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标题: 中医，你是不是有意无意的骗子？ [打印本页]

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 18:10
标题: 中医，你是不是有意无意的骗子？
　　大家可能都看到过这样的话，说：鲁迅先生曾经说过，中医是有意无意的骗子。那么我在思考这个问题，中医到底是不是有意无意的骗子？

　　我们先来弄清，什么是【有意无意的骗子】，为什么鲁迅先生不直接说，中医是骗子，而要说，中医是有意无意的骗子。对于骗子一词，大家应该不难理解，可是，怎么会出来个有意无意的骗子？什么是有意和无意？

　　我是这么理解这个有意和无意的，自己本来没有心骗人，可是，事实上，却做出了骗人的事，呵呵，鲁迅先生用词可真的很小心了。

　　我来举个例子，一个骗子发布了一个消息，另一个人相信了，于是，这个人就错误的传播了这个骗子的消息了。这个传播骗子的消息的人，他本身没想骗人，可是，他传播了一个骗子的假消息，让听到的人，上了当，受了骗。那么，这个帮助传播假消息的人，就是无意的骗子。而那些，明知道是假消息，他还在宣传这个消息，他就是有意的骗子。

　　当我们清楚了什么是真骗子，什么是有意无意的骗子后，我们来看中医，看看中医到底是不是，有意和无意的骗子。

　　我们先来思考，现存的中医理论，或者是古老的中医经典，他们是不是完美无缺的？我想中医市场和中医临床的现实，中医院校的教学结果，已经事实的告诉我们了，中医理论和古老的中医经典，存在的问题是不少的。这从中医理论界和中医临床医生的争论中，可以看出这个事实。更能从中医院校大学五年教出来的学生的临床事实上，也是可以看出来的。从现代人对中医大量的质疑中，我们也能看出，中医理论和古老的中医经典里，是存在问题的。中医界，也早有过这样的认识，那就是，中医理论，已经成为了中医发展的瓶颈。

　　如果，中医理论中，存在了不小的错误和问题，这个错误都严重到了，让中医的教学难有价值；让百姓高喊，好中医难寻；让科学界的一些人质疑中医的合理性；那么，是不是可以说，中医理论有一些错误，而且是不小的错误。如果，我们不去更正这个错误，还是在迷信古人，生搬硬套的去运用古人的一个很有漏洞和不完整的理论，那么，这算不算是有意无意的骗子？？如果，大学院校，用他们理解和认识的中医理论，去教学，教出来的学生，在临床上，用不了这个中医理论，那么，中医院校，算不算是有意无意的骗子？

　　说到这里，可能一些朋友会问，科学研究，也会出现错误，也会有错误的推广，可是，大家可千万不要这么想，一个错误的科学研究结果，如果我们去推广了，他的危害，他的后果，那是非常的严重的。如果是错误的科学研究结果，如果我们去推广了，其实，他比被骂一句是有意无意的骗子还要严重的多。

　　虽然，鲁迅对中医的这个结论，下的过于武断，他也仅仅是看到了一些事实上的，中医里的，有意无意的骗子行为，可是，鲁迅没有看到，中医里存在的巨大价值。

　　我为什么发出了这样的一个帖子，因为，我希望中医界，要对中医理论进行反思。不能在我们不了解和认知的情况下，就去盲目的、毫无甄别的情况下，就去把古人的理论，完全的不思考，不研究，不分析，不清楚的情况下，就去照葫芦画瓢的去宣传他，去交给学生。如果，我们宣传的这个中医理论，他不是完整的，更是存在不少错误的，那么，我们就去推广他，执行他，用这个来教育孩子，教育学生，那么，我们和那些帮助骗子宣传假消息的人，有什么区别，我们和那些有意无意的骗子又有什么区别。如果中医人都是这样，那么，鲁迅先生说中医是有意无意的骗子，说的有什么错吗？？

　　这里还要清晰一个前提，我说中医理论存在问题，才导致了中医今天的现实，我们传播了错误的或是不完全对的中医理论，就是有意无意的骗子，这是我的意思。但是，决不是说，我在说开创中医理论的中医先人，是骗子。因为，古老的中医理论中，不少是都是假想和人为的推测，古人对这个理论真假，对错的要求不高，也鉴定不了，在那样的落后时代，中医有一个就算是不完整的理论，也比没有要强，这都是事实。可是，科学发展到了今天，现代人类，对科学质量的要求是非常高的，我们中医人，就不能不拿出一个，可行的，正确的理论，给我们的人类。如果今天，我们不能实现这个目的，那么，中医被骂成是有意无意的骗子，其实是对中医很大的宽容了。

　　如果，今天的中医，不能完成中医理论的整体正确性的研究，中医被叫停止的危险，不是没有的。如果中医不能给在校的中医学子们一个正确的中医理论，用这个正确的中医理论来教导学生，那么，中医院校，拿一个残缺不全的理论，交给学生，这是什么行为？这样的院校教育被叫停，也是很有可能的。

　　我之所以，提出了一个这么激烈的言论，是为什么？？因为，中医理论的突破性，迫在眉睫呀。时间已经给我们中医很久了，我们不能再期待现实，给我们更多的时间，让我们来继续这个错误了。

　　那么，中医真的在现实中，没有研究出来一个正确的理论吗？事实不是这样的。中医的正确理论，其实，在基层的一些临床中医的身上，已经在具体的应用了，问题就在于，我们有没有这个勇气，让中医的真理，走向中医的最高殿堂。

　　我提出了一些问题和看法，不是为了反中医，我恰恰是中医的坚定的支持者和践行者，我更是坚信，中医内存在着巨大的宝库，我们要研究，要发展，但决不能盲目的，不分对错的，全盘的接受中医理论，否则，就会成为，有意无意的骗子。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 18:42
本帖最后由杨金峰于 2014-8-19 18:49 编辑

如果你天天都高喊中医伟大中医厉害，你有病了，你却不去看中医，那么，你对你自己的言行是负责的吗，如果中医真的存在一些问题，你还在宣传这个而自己却不用，说你是有意无意的骗子我看都说轻了

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 18:45
如果你是一个中医人，你天天高喊阴阳五行是中医的核心理论，你自己在自己的临床实践上，你却从来都不用阴阳五行理论，那么，如果阴阳五行里论中，如果确实存在问题，那么，你是不是一个有意无意的骗子

作者: 我是飞飞 时间: 2014-8-19 18:51
师傅中医不是骗子

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 19:09

我是飞飞发表于 2014-8-19 18:51
师傅中医不是骗子

，仔细看我说中医是骗子了吗。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 19:10

我是飞飞发表于 2014-8-19 18:51
师傅中医不是骗子

要整体的把握就和学中医一样。不能断章取义。飞飞可以继续，

作者: 高品山123 时间: 2014-8-19 19:13
中医，你是不是有意无意的骗子？这句话可以描述传统和当今哲理中医掌握不佳之辈。阴阳五行用得不确切，要阴阳五行做到确切的应用，必须进入数理医学的领域，阴阳五行卦爻都在数中，时时病病的诊治过程都要用到，反映自然的自然人脑仪器不可或缺，现在已进入电脑时代，电脑是受人脑应用的方法誘导而开发出来的，人脑本身的应用问题是怎样进行的呢？中医的发展必然期待人脑的开发应用，人本身，要用自身来解决自身的问题，必须自由适应自然，宇宙是全息的人脑和宇宙是全息的，中华文化是开发人脑的文化，是全息信息文化。是最终解决医学问题的全部所在。这个文化即是道易文化。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 19:21

高品山123 发表于 2014-8-19 19:13
中医，你是不是有意无意的骗子？这句话可以描述传统和当今哲理中医掌握不佳之辈。阴阳五行用得不确切，要阴 ...

欢迎先生的到来昨天，看到先生的自我介绍先生是一个高学历的长者，人生只这一次，我们都要很好的珍惜。

作者: 高品山123 时间: 2014-8-19 19:31
珍惜人生，热爱社会，好的传承，人爱爱人是本。

作者: 岳毅科 时间: 2014-8-19 19:38
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作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 19:41

岳毅科发表于 2014-8-19 19:38
杨先生此论题颇有深度。
我认为，中医在古代，以及近代尚不能算有意无意的骗子；但历经建国后科学改造，已 ...

，谢谢

作者: 刘亦之 时间: 2014-8-19 19:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 19:50

刘亦之发表于 2014-8-19 19:46
呵呵，把周易八卦、文化、国学扯进中医的，应该是有意的骗子！！

欢迎老弟，谢谢关注

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:01
把一个很多是是非非都搞不清楚的东西，就来大力宣传，这可能是只有中医人，可以享受的待遇了，我们还能抱怨国家不扶持中医吗？？虽然中医里确实有好东西，但是，一个美味里如果有一粒老鼠屎，你还能吃吗。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:03
中医的问题在哪里？？在中医人，自己的身上，在中医的精英身上，在大学的最高讲堂上

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:07
改造中医队伍，而不是改造个别的中医人，是这支队伍整体上出现了问题，他们就如看到皇帝裸妆的大臣，他们自己不作为，还站在最高的中医前台。这才是核心问题。让能者上庸者下，中医的新世纪，就来到了。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:09
建立一只中医队伍的新军，用事实去打败那些顽固腐朽的，不思进取的旧军队伍，中医的新局面也就来到了

作者: administrator 时间: 2014-8-19 20:16

我是飞飞发表于 2014-8-19 18:51
师傅中医不是骗子

这就是断章取义的最好解释！

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:17

administrator 发表于 2014-8-19 20:16
这就是断章取义的最好解释！

作者: 奔月 时间: 2014-8-19 20:26
有些道理但这个标题我不敢苟同

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:30

奔月发表于 2014-8-19 20:26
有些道理但这个标题我不敢苟同

谢谢关注

作者: administrator 时间: 2014-8-19 20:37

杨金峰发表于 2014-8-19 20:07
改造中医队伍，而不是改造个别的中医人，是这支队伍整体上出现了问题，他们就如看到皇帝裸妆的大臣，他们 ...

　　这不就是某些国人的最大本领嘛，有时还美其名曰：识时务者为俊杰嘛！

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:40

administrator 发表于 2014-8-19 20:37
　　这不就是某些国人的最大本领嘛，有时还美其名曰：识时务者为俊杰嘛！

感谢管理大驾光临

作者: 孤狼啸月 时间: 2014-8-19 20:46
杨老师此言中肯，恰好戳中了中医的某些谬误的痛处。中医药传承，中医药发展，确实需要一个理性的统筹与规划，择其精华，“封”其糟粕。注意，此处是'封"而非“弃”。中医药博大精深，有些现代人无法理解，甚至认为是糟粕的东西，说不定就是现在科学技术无法解释的未来科学。所以，对于糟粕，至少是现在认为的糟粕，封起来，留给下一代。让未来科学去分辨这到底是糟粕还是真理。免得到了未来，该有的一些经验，被我们无意间作为糟粕扔掉了，那就再也找不回来了。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 20:56

孤狼啸月发表于 2014-8-19 20:46
杨老师此言中肯，恰好戳中了中医的某些谬误的痛处。中医药传承，中医药发展，确实需要一个理性的统筹与规划 ...

说的好表达的也很严谨谢谢

作者: 岳毅科 时间: 2014-8-19 20:57
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作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 21:00

岳毅科发表于 2014-8-19 20:57
把一个很多是是非非都搞不清楚的东西，就来大力宣传，这可能是只有中医人，可以享受的待遇了，我们还能抱 ...

作者: 王锡民 时间: 2014-8-19 21:11
本帖最后由王锡民于 2014-8-19 21:14 编辑

岳毅科发表于 2014-8-19 19:38
杨先生此论题颇有深度。
我认为，中医在古代，以及近代尚不能算有意无意的骗子；但历经建国后科学改造，已 ...

当然还有一批顽固分子，明知传统中医理论有问题，却抱着不放，并大肆鼓吹，误导群众。为了让现代群众相信中医，对中医理论进行了所谓周易八卦解释；天人合一解释；太阳理论解释；宇宙理论解释。等等多种现代科学说辞解释，唯一不敢解释的用西医理论解释，唯一不敢接受验证的就是西医的理化检测。这一类让患者上当受骗的例子，我每一天都能听到。现在中医某些人的作为，应该算是有意的骗子，而不是无意的骗子。
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这么说，确实有道理。现代医学揭示的是人体真实的结构和功能，如果害怕与现代医学接轨，的确是怕弄太清楚了，一些医术低的中医没法公开骗人了。有些顽固派还真是这个心态。我以前也多次批判过这种害怕现代医学的不良心态，这种心态会阻碍中医的发展。
本论坛就有这样的人，宁可搞中西医杂合，也决不让中西医之间相互解释。就是怕搞清楚了，没法骗人了。所以，拼命强调中西医不可通约。

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 21:16

王锡民发表于 2014-8-19 21:11
当然还有一批顽固分子，明知传统中医理论有问题，却抱着不放，并大肆鼓吹，误导群众。为了让现代群众相 ...

感谢王教授的光临指导

作者: 王锡民 时间: 2014-8-19 21:21
本帖最后由王锡民于 2014-8-19 21:26 编辑

杨金峰发表于 2014-8-19 20:01
把一个很多是是非非都搞不清楚的东西，就来大力宣传，这可能是只有中医人，可以享受的待遇了，我们还能抱怨 ...

把一个很多是是非非都搞不清楚的东西，就来大力宣传，这可能是只有中医人，可以享受的待遇了，我们还能抱怨国家不扶持中医吗？？虽然中医里确实有好东西，但是，一个美味里如果有一粒老鼠屎，你还能吃吗。
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有的人的确认为老鼠屎也是香的。中西医杂合的想法，就是把老鼠屎一起吃进去，而且还要伸出大拇指说：“这才是天下第一美味”。让我说，这是味觉识别障碍，是一种病。

作者: 水的样子 时间: 2014-8-19 21:24
世界上没有完美的事情，对于现在这个社会形式来说，中医能做到有意无意的骗子，已经很不容易了，据我所知，销售界才是真正的骗子

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-19 21:25

水的样子发表于 2014-8-19 21:24
世界上没有完美的事情，对于现在这个社会形式来说，中医能做到有意无意的骗子，已经很不容易了，据我所知， ...

，要求不高，好同志

作者: 岳毅科 时间: 2014-8-19 21:48
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作者: administrator 时间: 2014-8-20 01:24

岳毅科发表于 2014-8-19 21:48
这么说，确实有道理。现代医学揭示的是人体真实的结构和功能，如果害怕与现代医学接轨，的确是怕 ...

有些人连已病都没搞定，就天天吵什么未病，目标就是要把中医搅浑，借此达到不可摆上台面的目的！

作者: 王锡民 时间: 2014-8-20 05:09
本帖最后由王锡民于 2014-8-20 16:41 编辑

岳毅科发表于 2014-8-19 21:48
这么说，确实有道理。现代医学揭示的是人体真实的结构和功能，如果害怕与现代医学接轨，的确是怕 ...

  中西医不可通约，是当代中医某些人编制出来的最大的谎话。
他们宁肯让中医与2500年前巫学占卜术---周易通约，宁肯让中医与霍金的宇宙之外的宇宙通约，都不愿意与摆在眼前现代医学科学通约。
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岳先生目光独到，一语中的，入木三分。赞！可惜我没有加分的权力。
   以往我虽然批判过中西医不可通约。但没想到这层意思：这是当代某些泥古中医人编出来的最大谎话。
   中医学是医学，周易是算卦，与周易通约确实是明显骗人的谎话。

作者: 王锡民 时间: 2014-8-20 05:12
本帖最后由王锡民于 2014-8-20 05:13 编辑

administrator 发表于 2014-8-20 01:24
有些人连已病都没搞定，就天天吵什么未病，目标就是要把中医搅浑，借此达到不可摆上台面的目的！

说得非常好！
在能治已病的基础上，去治未病，那是真正的会治，古人说的“上工”就是二者都会治。
如果连已病治不好的人，未病也不会治。
能否治眼前的病，治愈率的高低，是检验一个中医师治病水平的试金石。

作者: 高品山123 时间: 2014-8-20 05:26
理论解释正确与否全在实战治疗之中，理在象中，效在果中，未来在生命力中。

作者: 王锡民 时间: 2014-8-20 05:41
本帖最后由王锡民于 2014-8-20 06:01 编辑

岳毅科发表于 2014-8-19 21:48
这么说，确实有道理。现代医学揭示的是人体真实的结构和功能，如果害怕与现代医学接轨，的确是怕 ...

      中西医不可通约，是当代中医某些人编制出来的最大的谎话。
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   中医与西医都是治病的医学，有理数与无理数是数学。二者风马牛不相及，这个道理连中小学生都能看得出。
   中西医之间是相通的，而有理数与无理数之间是不相通的。有意将治病的医学比喻成有理数与无理数之间不可通约。这是目前中医界最大的骗人的谎言。
      这种谎言目前已成为严重地阻碍中医学发展的借口，必须予以揭穿。让它暴露在光天化日之下。

   中西医不可通约的谎言，曾以论文的形式在中医界传播，欺骗了无数对现代医学了解甚少的中医人。今天，其真面目终于被揭穿。
   岳先生目光锐利，可谓大功一件。

作者: 高品山123 时间: 2014-8-20 07:37
中西医关系小议
西医优点在于有形结构和特发战祸车祸，中医优点在于无形病源，二者一阴一阳谓之道，功能互补，功能性未病已病，真中医优先，西医是盲点，人体正常运行，是最完善的生长修复机制，有阻塞发生，这修复机制即会失灵，即当用中医方法疏通而复常，一旦结构破坏，即必须西医手术修补，中医方法是保护人体完善功能的方法，西医方法有破坏功能的一面，又有完好功能的一面，即由人体破坏程度能否修复而定，在疾病期间广大领域内中医有保持人体正常运转的修复功能的能力，这个中医只有数理中医才能准确做到。因此在此广大领域内真的数理中医将来一定会起主导作用。西医在人体有形结构领域战祸车祸，有其本身的特长，更应发挥。
中西医是长期共存，优势互补的关系。中医要发展成普遍化医疗，西医要发展成重点区域布置性医疗。才能保证人民的人本和养生健康问题。中国梦才有人本的支撑力。

作者: 岳毅科 时间: 2014-8-20 11:48
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作者: 杨金峰 时间: 2014-8-20 15:47

岳毅科发表于 2014-8-19 19:38
杨先生此论题颇有深度。
我认为，中医在古代，以及近代尚不能算有意无意的骗子；但历经建国后科学改造，已 ...

【这些年来，现代教育体制下的学子，发现了中医理论与实际脱节的弊端，十有八九毅然离开中医临床，甚至离开中医行业。他们就是不愿意继续成为一个有意无意的骗子。】，说的好，学生们已经事实的在用他们的行动来给中医院校的教育下结论了，这难道不值得我们去思考中医院校的教育问题吗？这难道不值得我来反思中医的理论问题吗？如果，中医院校，还在不思进取，不思改革，那么，下一个该改行，该关门的，一定是中医院校。有意和无意的事实，中医院校，就是欺骗了学生。难道我说，中医院校，就是欺骗了学生，说错了吗？？孩子们花时间，用金钱，进中医院校上学，是不是为了中医的有用的知识吗？院校教育的目标和宣传，是不是在说要培养出，能治病，会治病的中医？可是，事实上，院校培养出了能满足社会需要的中医了吗？交出的学生，符合一个医生的能力吗？这些医生，让百姓认可吗？？如果，都不能，那么，中医院校，是不是在有意和无意的骗人哪？？他们是不是有意或无意的骗子？？

作者: xychen 时间: 2014-8-20 22:08
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作者: xychen 时间: 2014-8-20 22:10
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作者: lius 时间: 2014-8-21 01:28

高品山123 发表于 2014-8-19 23:37
中西医关系小议
西医优点在于有形结构和特发战祸车祸，中医优点在于无形病源，二者一阴一阳谓之道，功能互 ...

您所有的解释，都在最后一句话说明了：您在跟一帮人做梦……我想知道，您是那帮大臣中的一员？还是那裁缝呢？

作者: 杨金峰 时间: 2014-8-22 13:58

岳毅科发表于 2014-8-19 19:38
杨先生此论题颇有深度。
我认为，中医在古代，以及近代尚不能算有意无意的骗子；但历经建国后科学改造，已 ...

【【但历经建国后科学改造，已经证明了理论有问题之后，不仅拒绝修正，反而变本加厉。往后的中医可算是有意无意的骗子。】】，是呀，这正是我所深恶痛绝的。

作者: netcore11 时间: 2014-9-2 11:26
应该明确中医能治什么病，不能治什么病，实事求是。

如果不能治的病，还要去治，这是有意的骗子，例如癌症。

作者: 杨金峰 时间: 2014-9-2 16:45

netcore11 发表于 2014-9-2 11:26
应该明确中医能治什么病，不能治什么病，实事求是。

如果不能治的病，还要去治，这是有意的骗子，例如癌 ...

欢迎讨论

作者: xychen 时间: 2014-9-8 23:00
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作者: xychen 时间: 2014-9-9 11:28
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作者: xychen 时间: 2014-9-12 16:09
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作者: netcore11 时间: 2014-9-13 11:34
你说呢？

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