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标题: 大家来看看算不算天下奇闻 [打印本页]

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-13 20:37
标题: 大家来看看算不算天下奇闻
今日发现论坛有一个帖子叫《废除中医》，这个帖子居然被论坛会员热议。大家说这算不算是天下奇闻？当然，既然他要提出《废除中医》肯定有种种理由，肯定要堂而皇之。遗憾的是，很多人不能识别他的险恶用心，甚至赞成这种提法，认为很有道理。不过依我之见，尽管中医存在这样那样不足，但是要发展中医，必须是以承认中医为前提。不然为什么要把保护和发展传统医学写入宪法；不然为什么要讨论和颁布中医法？

作者: 太白侠 时间: 2014-8-13 21:10
中医存在这样那样不足？

有哪些不足能举例说明吗？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-13 21:48
我大体看了一下，可能不止五十条。而那些积极跟贴表示支持的人，大多是认为文化和中医无关的人。看不出发《废除中医》贴子险恶用心的人，难道这仅仅是巧合？

作者: 高智海 时间: 2014-8-13 21:51

太白侠发表于 2014-8-13 21:10
中医存在这样那样不足？

有哪些不足能举例说明吗？

中医思维方式是中医指导思想和方法论的直接体现。若将中医比作一辆火车，中医思维方式就像中医的火车头。但至今中医思维方式尚未用科学语言表达。这算不算中医的不足？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-13 22:03
什么都可以讨论，但必须以承认中医为前提！这是底线！如果以废除中医为题目，没有讨论余地！

作者: xychen 时间: 2014-8-13 22:06
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作者: 太白侠 时间: 2014-8-14 09:18

高智海发表于 2014-8-13 21:51
中医思维方式是中医指导思想和方法论的直接体现。若将中医比作一辆火车，中医思维方式就像中医的火车头。 ...

1.什么是科学语言？
2.“尚未”，是中医学的不足，还是现代中医人的不足？
3.科学语言不能完全解读中医，为什么不是科学语言的不足，非得是中医的不足？

作者: gl0101 时间: 2014-8-14 09:54
铁骨眼尖嘴快，这个当然是奇闻了。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-14 12:27
你天天在论坛晃，咋就没看出来呢？论坛会员应该都是中医或者中医爱好者。人家都不承认你，甚至欲废除中医，找了很多借口，数罗中医的落后，你还要和他讨论。说得难听点，不是白痴吗？

作者: 梁常兵 时间: 2014-8-14 14:01
那个就是标题党搞的噱头，没什么实质内容，建议论坛删除

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-14 14:37
有人说，张仲景名气不如张功耀名气大，张功耀家喻户晓。方舟子说，张仲景的医学水平跟现在中学生差不多。这是哪跟哪啊？怎么脑袋都进水了？

作者: gl0101 时间: 2014-8-14 15:11
我也说个奇闻哈：有人说中医不是科学、不科学，所以要“废除中医”，可是也有人说中医不是科学、不科学，所以要“捍卫中医”。说中医不是科学、不科学，到底是要“废除中医”还是要“捍卫中医”？为什么说要“捍卫中医”的人和说要“废除中医”的人都说中医不是科学、不科学呢？大家说这算不算是天下奇闻？

作者: 罗鸿声 时间: 2014-8-14 15:31
本帖最后由罗鸿声于 2014-8-14 07:33 编辑

gl0101 发表于 2014-8-14 07:11
我也说个奇闻哈：有人说中医不是科学、不科学，所以要“废除中医”，可是也有人说中医不是科学、不科学，所 ...

先生问得好!老铁是可以回答的很好的,老铁,对吧!请

作者: 高智海 时间: 2014-8-14 15:54
本帖最后由高智海于 2014-8-14 15:57 编辑

太白侠发表于 2014-8-14 09:18
1.什么是科学语言？
2.“尚未”，是中医学的不足，还是现代中医人的不足？
3.科学语言不能完全解读中医 ...

1、零态思维就是对中医和中华文化思维方式的科学语言表达。
2、对古人来说，尚未不算不足。原因是，那时既没有西化问题对中医学术的困扰；也没有西方科学天人相分和胜人者力的方法论导致人们道德水准下降；更没有西方科学破坏生态环境，危害人类生存的情况，故没必要对西方思维判处无期徒刑。何况，古代生产力不发达，需要发展经济。现代中医人中，傅景华教授和我的师兄弟中的中医已经消除了这方面的不足。
3、中医思维方式是中医指导思想和方法论的直接体现。零态理论证明了中医指导思想和方法论（含中医思维方式）是完全正确的。当然，对具体内容，我不敢说都破解了。否则，中医奥秘若都被破解了，中医可能就无法继续进步了。正如中国古典名著《大学》所说苟日新，日日新，又日新

作者: 高智海 时间: 2014-8-14 16:00

罗鸿声发表于 2014-8-14 15:31
先生问得好!老铁是可以回答的很好的,老铁,对吧!请

铁版说的是；用西方科学标准衡量中医，中医就不符合科学标准；他没说中医不是科学吧？

作者: 太白侠 时间: 2014-8-14 16:36

高智海发表于 2014-8-14 15:54
1、零态思维就是对中医和中华文化思维方式的科学语言表达。
2、对古人来说，尚未不算不足。原因是，那时 ...

顾左右而言他，没有一句正面的回答。请高先生继续回答上述问题：

1.什么是科学语言？
2.“尚未”，是中医学的不足，还是现代中医人的不足？
3.科学语言不能完全解读中医，为什么不是科学语言的不足，非得是中医的不足？

为什么要你回答，什么是科学语言？就是因为，只有大家都明白了什么是科学语言，才能知道中医的表达是不是科学语言，也能知道零态理论是不是科学语言表达，更能知道，中医要嫖科学的娼，需不需要零态理论这个老鸨子（话糙理不糙）。

至于傅景华教授及其弟子如何如何，就不要在我面前说了，跟其他人说我不管。

作者: 高智海 时间: 2014-8-14 16:53
本帖最后由梁常兵于 2014-8-14 17:25 编辑

太白侠发表于 2014-8-14 16:36
顾左右而言他，没有一句正面的回答。请高先生继续回答上述问题：

1.什么是科学语言？

中医思维方式是中医指导思想和方法论的直接体现。若将中医比作一辆火车，中医思维方式就像中医的火车头。但至今中医思维方式尚未用科学语言表达。这算不算中医的不足？
以上是我的第一次回复。

你第一次回复如下：1.什么是科学语言？
2.“尚未”，是中医学的不足，还是现代中医人的不足？
3.科学语言不能完全解读中医，为什么不是科学语言的不足，非得是中医的不足？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我第二次回复如下：1、零态思维就是对中医和中华文化思维方式的科学语言表达。
2、对古人来说，尚未不算不足。原因是，那时既没有西化问题对中医学术的困扰；也没有西方科学天人相分和胜人者力的方法论导致人们道德水准下降；更没有西方科学破坏生态环境，危害人类生存的情况，故没必要对西方思维判处无期徒刑。何况，古代生产力不发达，需要发展经济。现代中医人中，傅景华教授和我的师兄弟中的中医已经消除了这方面的不足。
3、中医思维方式是中医指导思想和方法论的直接体现。零态理论证明了中医指导思想和方法论（含中医思维方式）是完全正确的。当然，对具体内容，我不敢说都破解了。否则，中医奥秘若都被破解了，中医可能就无法继续进步了。正如中国古典名著《大学》所说苟日新，日日新，又日新

你第二次回复如下：
顾左右而言他，没有一句正面的回答。请高先生继续回答上述问题：

1.什么是科学语言？
2.“尚未”，是中医学的不足，还是现代中医人的不足？
3.科学语言不能完全解读中医，为什么不是科学语言的不足，非得是中医的不足？

为什么要你回答，什么是科学语言？就是因为，只有大家都明白了什么是科学语言，才能知道中医的表达是不是科学语言，也能知道零态理论是不是科学语言表达

至于傅景华教授及其弟子如何如何，就不要在我面前说了，跟其他人说我不管。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

补充内容 (2014-8-14 23:10):
既然你认为证明中医思维方式是正确的，等于中医要嫖科学的娼。我认输

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-14 17:10
我有必要申明自己观点:中医能治病救人，属于医学科学范畴，治病救人的方法很多，这些方法不完全都符合科学。中医的科学性不容质疑！另一方面，东西方科学的含义不尽相同，中医是古代科学，西医是现代科学，不能用西医标准衡量中医，发展中医也要遵循自身规律。中医在其发展过程中，需要吸取借鉴现代科技成果，但是走科学化道路肯定行不通！发展中医同时必须发展中医文化，通过中医文化理念传播中医养身保健，防病治病知识，让中医药深入人心，推动中医药走向世界，造福全人类！

作者: gl0101 时间: 2014-8-14 17:29
有人说中西医结合是骡子，这个又是科学又是文化的“中医”是什么呢？还是举个例子吧，具体问题具体分析。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-14 18:11
说白了，你只是中医粉丝而已。如果你有较深厚的国学功底，学中医不就是笼中捉鸡吗？何至于在中医门外徘徊？

作者: gl0101 时间: 2014-8-14 21:13
中医爱好者当然就是中医粉丝，也只能是中医粉丝了，不然怎么办呢？你是中医，你不妨举个例子给我这样的中医粉丝普及一下文化中医嘛！

作者: 高智海 时间: 2014-8-14 23:15

gl0101 发表于 2014-8-14 17:29
有人说中西医结合是骡子，这个又是科学又是文化的“中医”是什么呢？还是举个例子吧，具体问题具体分析。

中医的科学属性体现在中医能够治病；中医的文化属性体现在其指导思想和方法论与中华文化一致

作者: 罗鸿声 时间: 2014-8-15 04:20

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-14 10:11
说白了，你只是中医粉丝而已。如果你有较深厚的国学功底，学中医不就是笼中捉鸡吗？何至于在中医门外徘徊？

铁骨说得好!请铁骨展示一下自己较深厚的国学功底好吗?

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 07:23

罗鸿声发表于 2014-8-14 20:20
铁骨说得好!请铁骨展示一下自己较深厚的国学功底好吗?

其实罗版也很不容易，长期生活在外国文化环境中，仍然能够用母语回国交流。中华的强大除了提升经济实力外，还必须提升文化软实力。罗版不会不懂。至于国学文化基础，实在有愧。自从五四以来，国学文化没有受到应有重视，像我那个时代的人，大都需要补课。

作者: 刘亦之 时间: 2014-8-15 07:46
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作者: 太白侠 时间: 2014-8-15 08:03
谁的国学功底深厚，测一测便知。提个最简单的概念，谁要解释得清，证明其确有国学功底。如果没人敢参与，那么是不是可以请不参与的人以后少谈国学？

自然，出处，本义，内涵？请解释。

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 08:31

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 12:48

太白侠发表于 2014-8-15 00:03
谁的国学功底深厚，测一测便知。提个最简单的概念，谁要解释得清，证明其确有国学功底。如果没人敢参与，那 ...

自然既用作名词指具有无穷多样性的一切存在物，也用作形容词指天然的，非人为的或不做作，不拘束。不知太白先生是不是指这个？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 12:55

刘亦之发表于 2014-8-14 23:46
呵呵，铁骨先生关于国学你不及罗鸿声，关于西医知识你不及仁海！！关于对中医的认识你也不及他们！！你给 ...

创新不及刘亦之先生。本来国际上认为中医针灸是非物质文化遗产，他确认为经络是科学，与西医解剖的神经组合，成为新经络学说。并得到国内国际认可（仁海、鸿声）。

作者: 高智海 时间: 2014-8-15 12:56

太白侠发表于 2014-8-15 08:03
谁的国学功底深厚，测一测便知。提个最简单的概念，谁要解释得清，证明其确有国学功底。如果没人敢参与，那 ...

在中国古代，自然的本义就是过程。自然过程是无限的运动方式及其相互作用的总和。这种作用的总和才是世界真正的本原。，而同时又是结果。无限的相互作用产生了无限的变化。

作者: 千秋雪 时间: 2014-8-15 13:12

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-13 14:03
什么都可以讨论，但必须以承认中医为前提！这是底线！如果以废除中医为题目，没有讨论余地！

说得好，必须的！

作者: 千秋雪 时间: 2014-8-15 13:28

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-14 09:10
我有必要申明自己观点:中医能治病救人，属于医学科学范畴，治病救人的方法很多，这些方法不完全都符合科学 ...

中医是古代科学，西医是现代科学，为什么呢？那么中国人是现代人还是古代人呢？既然中医在其发展过程中，需要吸取借鉴现代科技成果，那么为什么走科学化道路就肯定行不通了呢？电脑属于现代科技，西医可以使用，中医难道就不可以使用了吗？

作者: 罗鸿声 时间: 2014-8-15 13:39

千秋雪发表于 2014-8-15 05:28
中医是古代科学，西医是现代科学，为什么呢？那么中国人是现代人还是古代人呢？既然中医在其发展过程中， ...

千总说得好!!!

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 14:34
千总问得好！这也是很多人没有搞清楚的问题。为什么中医要吸收现代科学而不能科学化呢？吸收是有选择的，而科学化是无保留的全盘接受。这是医学所不适宜的！包括西医也不能科学化！中医科学化无疑是中医西化！科学不能解决人的所有健康疾病问题！科学不是正确的代名词！

作者: 罗鸿声 时间: 2014-8-15 15:38

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-15 06:34
千总问得好！这也是很多人没有搞清楚的问题。为什么中医要吸收现代科学而不能科学化呢？吸收是有选择的，而 ...

老铁这话是曹东义的牙慧

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 15:53
本帖最后由 gl0101 于 2014-8-15 15:56 编辑

中医科学化既不是所谓的“吸收现代科学”，也不是所谓的“中医西化”。科学不是医学，科学本身不解决健康问题，解决健康问题的是医学不是科学。科学不是真理，真理也不是科学。科学和真理不是一个东西，也不是一类东西。研究中医科学化必须弄清楚科学概念和中医概念，弄不清楚科学概念就会误导中医科学化，弄不清楚中医概念就会导致中医西化，科学概念和中医概念都弄不清楚就会“惟恍惟惚”。

铁骨，科盲一个。

作者: 岳毅科 时间: 2014-8-15 17:04
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作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 18:37
罗版咋就捡到文辉的文字医，铁杆中医，纯中医当令箭呢？按照你中医科学化的目标，张仲景的六经辨证一点都不科学。感冒是病毒感染，吃感冒清，便秘吃果导。最终会葬送中医！

作者: 罗鸿声 时间: 2014-8-15 18:48

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-15 10:37
罗版咋就捡到文辉的文字医，铁杆中医，纯中医当令箭呢？按照你中医科学化的目标，张仲景的六经辨证一点都不 ...

老铁,你懂的,铁杆中医是邓老提出的,邓老有两个最得力的徒弟,一是东义.一是力红,东义的得力门生有老铁,徒弟拾师傅牙慧是很正常的,老铁为什么不愿承认呢?难道想徒弟打师傅不成?

作者: 王锡民 时间: 2014-8-15 19:04

gl0101 发表于 2014-8-15 15:53
中医科学化既不是所谓的“吸收现代科学”，也不是所谓的“中医西化”。科学不是医学，科学本身不解决健康问 ...

科学不是真理，真理也不是科学。科学和真理不是一个东西，也不是一类东西。
_____________________________________________________
科学与真理当然是两个词，二者有区别，但也有联系，特别是二者有着共同的内涵，就是“客观事物及其规律”。说到底，真理就是“客观事物及其规律”，而科学研究的就是“客观事物及规律”。这就是二者一致的地方。
从内涵上看，科学的内涵就是真理的内涵。101先生若不同意，请讲为什么？

作者: 骑驴观马 时间: 2014-8-15 19:19
五千年累积下来的珍宝，为什么非要用诞生200年的“科学”来诠释，搞不懂。

作者: administrator 时间: 2014-8-15 19:41

骑驴观马发表于 2014-8-15 19:19
五千年累积下来的珍宝，为什么非要用诞生200年的“科学”来诠释，搞不懂。

　　说的太对了，如果中医药能把十四亿人的健康搞定了，中医药就什么都不是又有何妨？

作者: 王锡民 时间: 2014-8-15 19:57
本帖最后由王锡民于 2014-8-15 20:04 编辑

administrator 发表于 2014-8-15 19:41
　　说的太对了，如果中医药能把十四亿人的健康搞定了，中医药就什么都不是又有何妨？

   如果中医药真能把14亿人的健康搞定了，那就什么也不用说了。
   但现实恰恰相反，是老百姓抛弃了中医，中医人要是每个人的效果都好，老百姓是不会抛弃它的。抛弃了它，就足以证明中医界整体疗效不尽人意。患者聪明得很。

   现在国家靠电视宣传中医，用资金扶持中医，患者才比以前相信中医。但是，找中医治病的虽然多一点点，还是不太多。大部分人都在跟电视学中医养生，弄点养生茶喝一喝，真正有病时还是会找西医看病。

   在中医人写的一篇文章中，说现在会用中医方法看病的不超过500人。实际上，中医药从业者共有40万人。只有500人会看病。这就说明，中医药学自身存在着巨大的缺陷，这个毛病不是出在中医界外部，而是出在中医界内部。

   现在国家给予中医拨款，部分中医人却不思进取，排斥科学，躺在老祖宗怀里睡大觉。实际上，中医经典的含金量是极为有限的。所有学科都在发展，唯有中医在后退。这样下去想振兴中医是不可能的。反而浪费了国家的钱财。
   让我们拭目以待。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 20:20
说说你和文辉的事！你只是凭空臆想我关于科学化危害中医的论述是窃取曹东义的观点，请举证。另外，请回答我关于科学化危害中医举的例证。是不是这样？不要混淆视听！

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 21:15

王锡民发表于 2014-8-15 11:57
如果中医药真能把14亿人的健康搞定了，那就什么也不用说了。
但现实恰恰相反，是老百姓抛 ...

我不赞同锡民教授观点，也不同意只有400中医会看病。中医搞不定14亿人的健康，同样西医也搞不定，所以才提倡中西医并重！有的人不遗余力宣扬中医科学化。中医真的科学化了，还是中医吗？中医科学化了，就能一统天下，搞定所有人的健康？我看都不可能！最要的办法是遵循中医自身规律发展中医！

作者: 刘亦之 时间: 2014-8-15 21:37
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作者: 高智海 时间: 2014-8-15 21:38
本帖最后由高智海于 2014-8-15 21:44 编辑

王锡民发表于 2014-8-15 12:56在中国古代，自然的本义就是过程。自然过程是无限的运动方式及其相互作用的总和。这种作用的总和才是世界真正的本原。，而同时又是结果。无限的相互作用产生了无限的变化。
王锡民
瞎解释一气。

请王教授也解释一下自然的含义啊！

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-15 22:07
这是你刘亦之先生的科学化，并非罗版心目中的中医科学化！亦之先生的中医科学化解释，只能证明你根本就不了解什么是科学！凑凑热闹而已！

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 22:09

骑驴观马发表于 2014-8-15 19:19
五千年累积下来的珍宝，为什么非要用诞生200年的“科学”来诠释，搞不懂。

时光倒退200年，中医肯定用不着“科学”。可是，谁有本事让时光倒退200年呢？

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 22:13

administrator 发表于 2014-8-15 19:41
　　说的太对了，如果中医药能把十四亿人的健康搞定了，中医药就什么都不是又有何妨？

管理说的太好了，中医们做的太差了，中医们要是能够吹上一口气就把十四亿人的健康搞定了管理你就可以梦想成真了。鼓励一下。

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 22:24

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-15 21:15
我不赞同锡民教授观点，也不同意只有400中医会看病。中医搞不定14亿人的健康，同样西医也搞不定，所以才 ...

中医科学化了还是中医，不可能成为西医，如果中医成了西医那不叫中医科学化，那叫“中医西化”。中医科学化了不可能“搞定所有人的健康”，中医不科学化也不可能“搞定所有人的健康”，就是从古到今所有的中医圣人仙人死了的活着的都算上也不可能“搞定所有人的健康”。铁骨你别叫“铁骨”了，你干脆叫“铁嘴”得了。

作者: 高智海 时间: 2014-8-15 22:28
本帖最后由高智海于 2014-8-15 22:30 编辑

gl0101 发表于 2014-8-15 22:09
时光倒退200年，中医肯定用不着“科学”。可是，谁有本事让时光倒退200年呢？

你的意思是说200年前的中医不科学吗？

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 22:31

高智海发表于 2014-8-15 22:28
你的意思是说200年前的中医不科学，不能治病。对吗？

我的意思当然不是说“200年前的中医不科学，不能治病”了，我的意思是说“200年前的中医不科学，不能治病”吗？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-15 22:36

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-14 14:11
说白了，你只是中医粉丝而已。如果你有较深厚的国学功底，学中医不就是笼中捉鸡吗？何至于在中医门外徘徊？

老铁倒是个从事中医者，但我没看出来，你对中医学在什么地方比中医粉丝有亮点儿，当然弄几句废话除外

作者: administrator 时间: 2014-8-15 22:47

gl0101 发表于 2014-8-15 22:13
管理说的太好了，中医们做的太差了，中医们要是能够吹上一口气就把十四亿人的健康搞定了管理你就可以梦想 ...

作者: administrator 时间: 2014-8-15 22:49

gl0101 发表于 2014-8-15 22:24
中医科学化了还是中医，不可能成为西医，如果中医成了西医那不叫中医科学化，那叫“中医西化”。中医科学 ...

不要锱铢必较呀～

作者: 高智海 时间: 2014-8-15 22:50
本帖最后由高智海于 2014-8-15 22:56 编辑

gl0101 发表于 2014-8-15 22:31
我的意思当然不是说“200年前的中医不科学，不能治病”了，我的意思是说“200年前的中医不科学，不能治病吗？...

你的意思是说200年前的中医虽然不科学，但能治病。对吗？
若真是这样的话，为何要污蔑200年前的中医不科学呢？

作者: administrator 时间: 2014-8-15 22:52
　　各位好，来，请哪位跟我们大家普及一下“科学”一词什么时候在中华大地上出现的？

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 22:56

administrator 发表于 2014-8-15 22:49
不要锱铢必较呀～

作者: gl0101 时间: 2014-8-15 23:00

高智海发表于 2014-8-15 22:50
你的意思是说200年前的中医虽然不科学，但能治病。对吗？
若真是这样的话，为何要污蔑200年前的中医不科 ...

我已经说过了，我的意思不是说“200年前的中医不科学，不能治病”了，“污蔑200年前的中医不科学”更是你“莫须有”的意淫了。智海你长本事了哈，我也鼓励你一下。

作者: 高智海 时间: 2014-8-15 23:02

administrator 发表于 2014-8-15 22:52
　　各位好，来，请哪位跟我们大家普及一下“科学”一词什么时候在中华大地上出现的？

科学一词，英文为science，源于拉丁文的scio，后来又演变为scientin，最后成了今天的写法，其本意是“知识”、“学问”。曰本著名科学启蒙大师福泽瑜吉把“science”译为“科学”［香港创业学院院长张世平：即分类的“知识”、“学问”］。到了1893年，康有为引进并使用“科学”二字。严复在翻译《天演论》等科学著作时，也用“科学”二字。此后，“科学”二字便在中国广泛运用。

作者: 高智海 时间: 2014-8-15 23:06
本帖最后由高智海于 2014-8-15 23:16 编辑

gl0101 发表于 2014-8-15 23:00
我已经说过了，我的意思不是说“200年前的中医不科学，不能治病”了，“污蔑200年前的中医不科学”更是你 ...

我的意思当然不是说“200年前的中医不科学，不能治病”了，我的意思是说“200年前的中医不科学，不能治病”吗？

上面这段话是你在53楼说的，能解释一下红字部分啥意思吗?

声明：我没有故意“莫须有”的意淫，而是这句话确实难懂
若是你写错了，现在改正也来得及

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-15 23:19
本帖最后由仁海中西医于 2014-8-15 21:06 编辑

《废除中医》这个帖子，好！
这个帖子好就好在对整个中医界提出了直接的任何人都无法回避的致命的挑战。中医学为什么会被人提出废除？今天的中医在半死不活的情况下，怎样才能重新焕发出她应有的本来的无与伦比的活力来，这是整个中医界需要认真严肃反思、回答的。
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 65385&extra=&page=3

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-15 23:19
中医们为什么连个提出废除中医意见者都如此草木皆兵呢？这说明当今的中医界病了，而且病得很重。

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-15 23:20
面对社会上的不同人士，给中医学提出的不同意见，我们不但不要封他们的嘴巴，而且要鼓励他们大胆地全部地说出来，然后让中医界认真地讨论、研究，并进行归类。哪些意见是正确的，我们需要怎样地将这些正确的意见化为中医理论中的有益成分；哪些是错误的，甚至是谬论，中医界需要怎样地去批评、解释，或者是澄清。　　———这对中医界来说，将是百利而无一害。这既能推动中医理论的发展，又能解除很大一部分怀疑中医理论之民众的疑惑。如此，论坛何乐而不为呢？中医界何乐而不为呢？http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 65385&extra=&page=3

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 00:54
再这样盲目自大，就会被开除球籍。——邓小平

作者: administrator 时间: 2014-8-16 00:54

高智海发表于 2014-8-15 23:02
科学一词，英文为science，源于拉丁文的scio，后来又演变为scientin，最后成了今天的写法，其本意是“知 ...

对的，没错，谢谢～

作者: gl0101 时间: 2014-8-16 07:45

高智海发表于 2014-8-15 23:06
我的意思当然不是说“200年前的中医不科学，不能治病”了，我的意思是说“200年前的中医不科学，不能治病 ...

看不懂就不要瞎说嘛，瞎说不就是“莫须有”的意淫嘛，下不为例哈！

作者: gl0101 时间: 2014-8-16 07:47

高智海发表于 2014-8-15 23:02
科学一词，英文为science，源于拉丁文的scio，后来又演变为scientin，最后成了今天的写法，其本意是“知 ...

1893年到现在多少年了？

作者: gl0101 时间: 2014-8-16 08:31

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-15 12:48
自然既用作名词指具有无穷多样性的一切存在物，也用作形容词指天然的，非人为的或不做作，不拘束。不知太 ...

铁骨转圈的功夫远胜于其国学功底啊！

作者: 高智海 时间: 2014-8-16 11:00
本帖最后由高智海于 2014-8-16 11:11 编辑

gl0101 发表于 2014-8-16 07:45
看不懂就不要瞎说嘛，瞎说不就是“莫须有”的意淫嘛，下不为例哈！

我可以下不为例，但你以后也要注意把话说清楚。

200年前的中医不科学，不能治病”吗？这句话能证明我是“莫须有”的意淫吗？你不解释清楚，我真的很委屈

作者: 高智海 时间: 2014-8-16 12:13
本帖最后由高智海于 2014-8-16 12:46 编辑

仁海中西医发表于 2014-8-15 23:19
《废除中医》这个帖子，好！
这个帖子好就好在对整个中医界提出了直接的任何人都无法回避的致命的挑战。中 ...

废除中医者就像正面战场的敌人，并不可怕！可怕的是中医队伍里的西化者就像汉奸，挂着中医之名，行着歪曲和否定中医之实。例如，废除五行者，歪曲阴阳者都是。刘亦之说阴阳不存在，中医用不存在的东西治病岂不成了巫术？
《废除中医》的白先生就像鬼子，只是表面上厉害；与隐藏的汉奸们相比，差远了!

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-16 14:08
看看支持废除中医都是什么人，基本上就是主张搞中医科学化的人。可不可以这样看，主张实行中医科学化是激进表现，主张废除中医是站在科学主义立场，认为中医不科学。由此看来二者的观点立场都是用科学主义观点主场看中医，所以有共同语言！

作者: 奔月 时间: 2014-8-16 18:43
别搭理就是了，有些人就是为了引起关注。

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 19:01

高智海发表于 2014-8-16 08:13
废除中医者就像正面战场的敌人，并不可怕！可怕的是中医队伍里的西化者就像汉奸，挂着中医之名，行着歪曲 ...

你以为文革又开始了？
不学无术者，就会喊政治口号，扣政治帽子。——可以理解，因为无能嘛

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 19:02
本帖最后由仁海中西医于 2014-8-16 15:04 编辑

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-16 10:08
看看支持废除中医都是什么人，基本上就是主张搞中医科学化的人。可不可以这样看，主张实行中医科学化是激进 ...

不学无术者，就会做做秀，喊喊政治口号，扣扣政治帽子。——可以理解，因为无能嘛

作者: 高智海 时间: 2014-8-16 21:29

仁海中西医发表于 2014-8-16 19:01
你以为文革又开始了？
不学无术者，就会喊政治口号，扣政治帽子。——可以理解，因为无能嘛

其实，五行对中医的运用可以看做工具。你不用或不会用就在一边放着，但不能不容许别人用。毕竟每个人的长处不同。
对中医来说，治病的工具多一个总比少一个好。是不是这样？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 21:50

高智海发表于 2014-8-16 17:29
其实，五行对中医的运用可以看做工具。你不用或不会用就在一边放着，但不能不容许别人用。毕竟每个人的长 ...

要文斗，不要武斗。

作者: 孤狼啸月 时间: 2014-8-16 21:54
有人管中见一斑便以为窥全豹了，殊不知纯为瞎子摸象，贻笑大方。如田忌赛马，用自己之劣等马战对方之一等马，输了一场，便以为满盘皆输，殊不知好马还在后面，输赢尚在未知。拿中医之劣势对比西医之强势，输了一场便感觉天昏地暗，永无出头之日。转而怀疑自己，既而怀疑中医，甚至扬言废除中医，是自卑懦弱的表现！这时候挺直腰杆，坚定信念，才能柳暗花明又一村！

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 21:59
本帖最后由仁海中西医于 2014-8-16 18:00 编辑

孤狼啸月发表于 2014-8-16 17:54
有人管中见一斑便以为窥全豹了，殊不知纯为瞎子摸象，贻笑大方。如田忌赛马，用自己之劣等马战对方之一等马 ...

——挺直腰杆，坚定信念，才能柳暗花明又一村，这就要从临床实践来证明。先生就开个头如何？

作者: gl0101 时间: 2014-8-16 22:53

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-16 14:08
看看支持废除中医都是什么人，基本上就是主张搞中医科学化的人。可不可以这样看，主张实行中医科学化是激进 ...

支持废除中医？谁啊？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 22:59

高智海发表于 2014-8-16 17:29
其实，五行对中医的运用可以看做工具。你不用或不会用就在一边放着，但不能不容许别人用。毕竟每个人的长 ...

说说来，不用五行学说，耽误中医治什么病了？说说看看？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 23:00

孤狼啸月发表于 2014-8-16 17:54
有人管中见一斑便以为窥全豹了，殊不知纯为瞎子摸象，贻笑大方。如田忌赛马，用自己之劣等马战对方之一等马 ...

说说来，不用五行学说，耽误中医治什么病了？说说看看？

作者: 高智海 时间: 2014-8-16 23:12

仁海中西医发表于 2014-8-16 22:59
说说来，不用五行学说，耽误中医治什么病了？说说看看？

阴阳五行都不用也不耽误，毕竟还有西医嘛！但废除五行后，还能利用四气五味、升降归经治疗心肝脾肺肾病吗？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-8-16 23:14

高智海发表于 2014-8-16 19:12
阴阳五行都不用也不耽误，毕竟还有西医嘛！但废除五行后，还能利用四气五味、升降归经治疗心肝脾肺肾病吗 ...

说说来，不用五行学说，耽误中医治什么病了？说说看看？

作者: 高智海 时间: 2014-8-16 23:22

仁海中西医发表于 2014-8-16 23:14
说说来，不用五行学说，耽误中医治什么病了？说说看看？

废除五行，中药的四气五味升降归经就用不上了。不用四气五味、升降归经的中药还能称为中药吗？当然，按西医的物质成分指导中药的使用也可以治病，但效率会下降。中医衰败不是因为会用四气五味升降归经治病的人太少吗？

作者: 无敌的烈士 时间: 2014-8-17 12:23
打着红旗反革命流毒未清沉渣又起

作者: 高智海 时间: 2014-8-17 12:28
本帖最后由高智海于 2014-8-17 12:29 编辑

无敌的烈士发表于 2014-8-17 12:23
打着红旗反革命流毒未清沉渣又起

不知这是说谁呢?

作者: 无敌的烈士 时间: 2014-8-17 14:54

高智海发表于 2014-8-17 12:28
不知这是说谁呢?

嗯还有的人打着保卫中医的旗号走私贩毒不清不楚的叫卖零态
当今很多人妄图削足适履科学化中医就已经很蠢了再搀和一个不清不楚的零态进去就不只是蠢而已了带着腐臭味了

作者: 高智海 时间: 2014-8-17 15:37

无敌的烈士发表于 2014-8-17 14:54
嗯还有的人打着保卫中医的旗号走私贩毒不清不楚的叫卖零态
当今很多人妄图削足适履科学化中医就 ...

请说说腐臭味体现在哪里？
黄帝内经说的精神内守，病安从来是否对零态的运用？

作者: 无敌的烈士 时间: 2014-8-17 17:33

高智海发表于 2014-8-17 15:37
请说说腐臭味体现在哪里？
黄帝内经说的精神内守，病安从来是否对零态的运用？

你不能明确零态理论把它当不干胶小广告狗皮膏药到处贴只会使它越来越臭总有一天你会抱着电线杆子哭喊老军医啊杂家这病有救了

作者: 无敌的烈士 时间: 2014-8-17 17:49

高智海发表于 2014-8-17 15:37
请说说腐臭味体现在哪里？
黄帝内经说的精神内守，病安从来是否对零态的运用？

你们这些科学化中医的腔调其实和岛国那些语言一致都是臭不可闻
卖淫嫖娼叫做援助交际
请求援助却要叫做请求战术指导

作者: 孝母菌 时间: 2014-8-17 23:56
大是大非是一定要明确区分的。在论坛看到“废除中医”的标题，还以为自己进错网站了

作者: 高智海 时间: 2014-8-18 04:21

无敌的烈士发表于 2014-8-17 17:49
你们这些科学化中医的腔调其实和岛国那些语言一致都是臭不可闻
卖淫嫖娼叫做援助交际
请求援助却要叫做 ...

有本事你反驳那位废除中医的白先生!反驳废除五行的人!跟我逞什么能？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-8-18 05:13
说得好，这是立场问题！中医人应该有自己的操守和底线！

作者: gl0101 时间: 2014-8-18 08:31

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-18 05:13
说得好，这是立场问题！中医人应该有自己的操守和底线！

支持废除中医？谁啊？一问不回答，再问。

作者: 高智海 时间: 2014-8-18 10:35
本帖最后由高智海于 2014-8-18 11:05 编辑

无敌的烈士发表于 2014-8-17 17:33
你不能明确零态理论把它当不干胶小广告狗皮膏药到处贴只会使它越来越臭总有一天你会抱 ...

零态是道。而道与德的关系是体和用的关系。你贬斥道，还有德吗？若人们道德水准不提高，中药质量能提高吗？能振兴中医吗？何况，零态理论能够证明中医指导思想和方法论（含思维方式）是正确的呢？
若不是看在你坚持传统的份上，我又想说谁胡说八道谁遭雷劈了！

作者: 高智海 时间: 2014-8-18 11:01
本帖最后由高智海于 2014-8-18 11:02 编辑

gl0101 发表于 2014-8-18 08:31
支持废除中医？谁啊？一问不回答，再问。

废除中医者遵循的指导思想和方法论（含思维方式）是全盘西化。看看论坛上谁主张全盘西化，不就知道谁支持废除中医了吗？

作者: 骑驴观马 时间: 2014-8-18 11:23
中医当然不能科学化，京剧能科学化吗，国画能科学化吗，唐诗宋词能科学化吗？不能！有些东西是科学所不能懂的，而人，最重要的恰恰就是这些东西。

作者: 无敌的烈士 时间: 2014-8-18 14:28

高智海发表于 2014-8-18 10:35
零态是道。而道与德的关系是体和用的关系。你贬斥道，还有德吗？若人们道德水准不提高，中药质量能提高吗 ...

哈零态到底是什么样的零态怎么就是道了呢若说零态是道可就画蛇添足了呢有道足以不需谈零啊
你说这个零态揭示了这个揭示了那个是怎么揭示的揭示成什么样了难道就揭示出个轨迹为零么
就是忽悠人也不带这么简单粗暴不负责任的啊

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