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标题: 我也学学运气学说 [打印本页]
作者: llyyjj 时间: 2014-1-1 13:19
标题: 我也学学运气学说
运气学说，听起来天花乱坠。但有一点不明白，哪位能给我把这个问题讲明白了，我从此放下所有的中医知识不学，专攻运气学说。
问题：
今年是癸巳年，对吧？为什么？不能是甲子年、乙丑年吗？
这个帖子发过，没有结果。这里大家又开始说运气，请解答这个问题。
运气是按干支纪年讲气候规律的。纪年记错一年，后面跟着都错，这个好理解吧？就和排队买车票一样，中间抽签走上一个，后面的人的位次都发生变化。如果干支纪年是随意的，凭干支纪年推算的气候还有谱吗？
今年为什么是癸巳年？
作者: 杨金峰 时间: 2014-1-1 13:22
呵呵 李老师新年快乐。见解也很独特。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-1 13:33
新年好！
我这个连见解也算不上，更不能算独特。
干支是纪年的。一年一年往下排。本来错几次也关系不大。可是，要和气候联系起来就麻烦了。您说，今年是癸巳年，癸巳年的气候有癸巳年的特点。假如排列的时候，癸巳年错排成甲子年，是不是老天爷要跟着换天气啊？
作者: 杨金峰 时间: 2014-1-1 13:36
提问题，也不是都能提到点子上的。看问题，也不是谁都能看出来的。
这就是肖铁先生说的，【反证】方法吧
作者: 刘亦之 时间: 2014-1-1 13:46
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作者: 罗鸿声 时间: 2014-1-1 14:44
干支纪年是人为的,机械的,气候是变化的,以机械套灵活,运气与干支不相干,李老一针见血啊!
作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-1 17:06
也来参加运气学说培训班学习。
作者: gl0101 时间: 2014-1-1 20:59
今天是2014年1月1日。为什么呢？
作者: llyyjj 时间: 2014-1-1 21:06
2014年1月1日，前一天是2013年的12月31日。再往前推，西方人制定了一个公元元年元月一日，一天一天排下来，排到了今天。
干支纪年是第一年甲子，第二年乙丑，一年一年排下来，第六十年是癸亥。然后再来一圈。这个先生肯定知道，我不饶舌了。
我不解的是：公元纪年有明确的起始，听说是耶稣诞生的那一年，不管是不是耶稣诞生，总是有那么一个明确的时间。干支纪年的时间从啥时候开始的？知道了的话，就六十转一圈、六十转一圈好计算了。
先生如知道，欢迎介绍。
作者: gl0101 时间: 2014-1-1 21:47
百度一下看看。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-1 22:19
百度倒是有点说法，就算是吧。可是和运气还套不上。
作者: gl0101 时间: 2014-1-1 22:42
讲。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-1 23:02
没法讲，要有不管那个甲子年的气象资料才能讲。要没有，就是爱说什么就什么。
作者: gl0101 时间: 2014-1-2 08:20
不讲就不讲吧。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-4 14:01
赵宏钧教授有一段论述：
问：运气学说不可能被证实吗？
答：凡是比较理性而且有当代常识的人，不必经过检验就能知道它不可能被证实。
首先，推运主要得出相关的两方面结果，即逐年的天气和疫情。此种预报是古往今来、天下万国无往而不适的，读者会相信南北半球，欧、亚、非、澳、南北美洲，寒带、热带和亚热带各地的天气和疫情自古以来完全或大体一样吗？
其次，决定推运结果的首要因素是年干支，而我国于公元８５开始采用干支纪年完全是偶然和人为的。即并非发现了干支的阴阳属性而且六十年天气一循环才用它纪年的。换言之，即便有这样的周期，当初也不是对应该周期纪年的。
再其次，历史上天花曾经盛行，至今却在全世界已经消灭了近半个世纪，还能够推运预测它吗？又，２００３年我国发生“非典”，读者认为推运能够预测它何时再次流行吗？
作者: 梁常兵 时间: 2014-1-4 14:47
据说能。
据说曾经有很准的推论。
据说文曲星发暗，故而76年三位伟人离世。
据说，反正都是据说•••
作者: gl0101 时间: 2014-1-4 16:42
据说初一过去是初二，初二过去是初三，反正都是据说……
作者: llyyjj 时间: 2014-1-4 17:08
初一、初二、初三，不论从那一天开始记，一二三都挨着，因为一二三之起个记顺序的作用。
干支就不同了，干支不但是计数，干支还包含着天地见的气运，错一个以后跟着全错。
作者: gl0101 时间: 2014-1-5 16:19
当然，不过……
作者: llyyjj 时间: 2014-1-8 21:14
大光明云：
24节气的准确性还可以吧，为什么呢 ？
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一年四季，每季六个节气，再细分，每个节气还可以分三侯。古人对气象变化观察细致。可是这个好像在运气学说之前就有的。如果用运气学说解释一年气象，这个可以，可是这只是运气学说里的主运部分。春温夏热秋凉冬寒，有没有运气学说都是这个认识。
运气学说想要解释一年之内的特殊变化，就是客运、大运、这些内容，就没有根据了。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-8 21:17
干支本身是纪年的。一个干支对应一个年份。干支的循环是60一个周期。
疾病的流行和当年的气候关系很大，不论中医或现代医学都这样认为。
气候的变化有一定的规律，还有一定的周期性。比方说，今年高热，明年寒冷，后年雨水多等等，这些现象过一定时间还会出现。有周期性。
那么，一个周期是多少年？在一个周期内，气候变化的规律是什么？
我们先假定气候变化的一个周期也就是六十年左右。
中国古人发明的这个五运六气就是研究这个周期的。
古人用一个六十年一循环的干支，来标注周期内的每一年，
问题是：这个循环从哪一年开始的呢？谁也不知道。
作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-8 22:50
本帖最后由 仁海中西医 于 2014-1-8 18:52 编辑
据说，这种深奥的知识，是需要非凡悟性的，不是凡人能够学通的，
作者: gl0101 时间: 2014-1-9 11:11
翻来覆去就是一个问题：干支纪年是从哪一年开始的？是吧？
作者: llyyjj 时间: 2014-1-9 22:38
不是。就算从今年开始的也许。甲子有甲子的大运客运。乙丑有乙丑的运气。不管从哪一年开始，开始的年份气候必须符合当年天干地支的大运客运。然后一年一年变化。
现在不知道第一个甲子从哪一年开始，即使知道了，也没有那一年的气候资料。这两步全悬在空中。
假如这两步都落在实处了。还有一个根本的问题，就是气候六十年一个轮回，是我为了讨论方便，先假设的。而现在悬在空中的两个问题，即使落实了，也不过落实了我的一个随口假设。
作者: 老山羊 时间: 2014-1-10 09:03
五运六气，说的是大自然的事。
楼主更关注的，是气候资料。
这样子探讨五运六气，恐是不妥，方向错了，跟着下来的所有努力，必定是离题万里。
没有过去的资料，自己能不能白手起家，从2014开始？？？
作者: gl0101 时间: 2014-1-10 10:52
回头看看你一开始咋说的？
作者: 阿壮 时间: 2014-1-10 14:18
没有如果吧，纪年肯定有一个起点，而这个起点是人为规定的。甲子年 甲子月 甲子日 甲子时。人们肯定是按照这个纪年总结出规律的。
作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 15:02
没错，如果有对于运气说深入研究的人，来给大家讲解一番就好了。 最好经得起提问， 那种只叙述不许问的，我们不要 。
作者: gl0101 时间: 2014-1-10 15:25
您说的太好了。
作者: 刘亦之 时间: 2014-1-10 16:23
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作者: gl0101 时间: 2014-1-10 16:50
肯定行不通你还问它做啥？
作者: 刘亦之 时间: 2014-1-10 16:58
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作者: llyyjj 时间: 2014-1-10 17:05
不用回头，记得的。
干支纪年不知道从什么时间开始，自然也不知道第一个甲子年是历史上的那一年。历史上的气象资料也没有。甲子、乙丑……相对应的年份的气候，说来说去，岂不都是臆想。
作者: gl0101 时间: 2014-1-10 17:05
老山羊好像有个帖子你去看看吧。
作者: gl0101 时间: 2014-1-10 17:07
您说是啥就是啥。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-10 17:07
网上就有用运气学说分析这几年气候的，也有用运气学说分析人的命运的，还有分析考大学、做生意什么的，说的还头头是道，您有兴趣了搜来看看。
作者: 刘亦之 时间: 2014-1-10 17:11
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作者: gl0101 时间: 2014-1-10 17:16
老山羊的帖子你看了吗？看了再说。
作者: 刘亦之 时间: 2014-1-10 17:25
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作者: 刘亦之 时间: 2014-1-10 17:32
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作者: 老山羊 时间: 2014-1-10 19:56
网上的五运六气分析，我基本不看。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-10 19:58
网上的不看，您也可以介绍一下您对运气学说的应用。
作者: 老山羊 时间: 2014-1-10 20:01
在 养生版块，我有相关的帖子
《在水一方》是10月份时发出的
作者: gl0101 时间: 2014-1-11 08:21
浮躁。
作者: gl0101 时间: 2014-1-11 08:21
扯淡。
作者: 阿壮 时间: 2014-1-28 09:21
个人从门外汉的角度考虑，宇宙的寿命肯定比人类长很多很多。所以我们人类是发现了这种规律。所以是先有这种规律， 我们再发现。然后通过不断的总结相对成熟的时候就人为制定了一个起点。地球的经纬线也是人类虚拟出来的一样。
阴阳如环，无限循环。
作者: xychen 时间: 2014-1-28 09:52
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作者: xychen 时间: 2014-1-28 09:58
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作者: xychen 时间: 2014-1-28 10:03
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作者: xychen 时间: 2014-1-28 10:25
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作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-28 21:45
<任应秋运气学说六讲 >————————————————————————————————————
不管谁讲的，也不管是千讲，还是万讲，都是对中医无益的东东。
作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-28 21:51
十一、由五行学说等演绎出来的五运六气学说的错误
我的论据：
一、由“五行学说”演绎出来的“五运六气说”，经过机械化、教条化、公式化地加工，“用木、火、土、金、水五行来说明一年五个季节的基本性质，这就是名为五运的基本意义所在。”本来就四季，但为了照顾五行，就强划成五季。
二、“一候五日，一气三候，一时六气，一岁四时。”认为世界是五种物质之特性的运动生成的，故弄出五行学说，然后就顺理成章的弄出个“一候五日”来。如此简单地认识，就能掌握自然界的气候变化？显然是不可能的。
三、五行的分配十天干是：甲乙为木，丙丁为火，戊己为土，庚辛为金，壬癸为水。而推测五运则与此大不相同，须把十干的阴阳干重新调整一番，而如《素问·五运行大论》所说：“土主甲己，金主乙庚，水主丙辛，木主丁壬，火主戌癸。”之所以化运的十干要不同于五行十干的阴阳配合，是因五行十干的配合，是以五方、五季等关系而确定的。尽管两种配属方法所产生的结果是五行的相生不变，但这同样说明了五行的配属不准确，可以任意相配、相互矛盾。如此卜算出来的结果有多少可靠性，就可想而知了。
四、“六质者，即经曰木、火、土、金、水、火”，五行为了配六气，将火分成君火与相火两种。那么木、土、金、水为何不弄上两个呢？
五、“六气者，即经曰风、暑、湿、燥、寒、火”，天气千变万化，而简单化成六种，将“六”视为真理而套来套去，而现实中与实际情况大相径庭。
六、“春季肝病较多，夏季心病较多，长夏脾病较多，秋季肺病较多，冬季肾病较多”，这些内容与实际情况不符。
肝病与饮食、精神状态、及感染等因素有关，而与春季没有必然联系。心脏病与感染（如心肌炎）、惊吓、高血压、阻塞性肺病、风湿病等有关，冬、春季气候寒冷时血管收缩痉挛等因素，也可使心脏病加重。夏季温度高、湿度大，饮食物易发霉变质，如饮食不洁引起急性胃肠炎的机会较多。但实际情况是，胃肠病全年均可发生，并且与饮食是否规律、精神状态、劳逸是否适当等因素有关。肺病之哮喘则于草木开花季节花粉飘散时发作，沿海地区尤甚；慢性支气管炎则遇寒凉时易加重。肾病之风水与感染有关，泌尿系结石则在夏季及中国南方时，令人出汗多而尤重，慢性肾病则与食盐多少、体力强度、饮酒等有关。因此，四季对身体各个脏器的影响，是阴阳消长转化过程中的寒温变化，对身体、食物、植物、环境等产生诸多影响，综合起来作用于身体所造成的结果，而与五行学说无关。
综上所述，疾病预测与天气预报、地震预测等一样，属于对自然界运动变化趋势的前瞻性研究。古代医家创建了五运六气学说，为医学气象学和疾病预测学做出了努力。五运六气的作者，在科技不发达的古代，打破了迷信思想，利用当时掌握的有限知识，想找出自然界的客观规律，以便更深入地认识世界，预测季节气候与疾病发生的内在联系。这种求真务实的科学态度，相对于今天还有那么多的玄学、神学论者而言，这是非常值得赞许的。只可惜，其理论建立在正确的阴阳学说与错误的五行学说混合基础之上，而其结果必然是错误的。因而“五运六气”学说只能为后人对疾病的预测起到了一次尝试的作用。
同时，可以从中清晰地看出，如此演绎出来的“五运六气说”，其实质只是承载了古代的一些文化。但就其用途而言，说穿了，只有七个字：“高级的文字游戏”。
作者: xychen 时间: 2014-1-28 22:36
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作者: xychen 时间: 2014-1-31 12:23
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作者: xychen 时间: 2014-2-3 20:42
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作者: xychen 时间: 2014-2-5 18:55
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作者: xychen 时间: 2014-2-9 19:04
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作者: gl0101 时间: 2016-12-10 12:19
等啊等啊就是没人讲，咋整呢？
作者: ymy111 时间: 2016-12-10 12:25
五行为了配六气，将火分成君火与相火两种。那么木、土、金、水为何不弄上两个呢？---这句话真问到点子上了！能提出这个问题说明你懂脑子了。搞不明白说明你太笨了。
作者: llyyjj 时间: 2016-12-10 14:53
这就是叶公好龙。
作者: llyyjj 时间: 2016-12-11 15:43
您这个建议不妥。
从我开始，从今年开始，一个周期是六十年，您说我能记录几个周期？
我要是齐天大圣，用上五行山下面那五百年，还能记七八个周期，可惜，我现在连半个周期的时间也不剩了。
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