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标题: 阳阳五行是研究什么的？ [打印本页]

作者: gl0101 时间: 2013-12-29 13:05
标题: 阳阳五行是研究什么的？
阳阳五行是研究什么的？

五运阳阳者，天地之道也。我觉得吧，阳阳五行是研究道的。

形而上者谓之道，阳阳五行可以叫做形而上学。

差之毫厘谬以千里，离开道研究阳阳五行是错误的，似是而非的东西会把人引到沟里去。

现在有人怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，怀疑《素问》和《灵枢经》不是中医经典，这种怀疑正在升级，已经不是怀疑阳阳五行，已经是怀疑整个中医理论体系了。

去掉中医理论体系，中医还剩下什么呢？大概就剩下药证对应、方证对应、辨证论治了，大概就剩下有是证用是药、有是证用是方、对证治疗了。

这样的话中医还能不能称其为医学，就成问题了。

这个问题是谁提出来的呢？不是别人，是一部分中医，我觉得他们已经形成一个学术流派。

现实中确实有一部分中医由于学术传承的关系，他们对阳阳五行以及由此而形成的中医理论体系并不感冒，他们在临床上只是有是证用是药、有是证用是方、对证治疗，他们在临床上根本就不需要阳阳五行以及由此而形成的中医理论体系，临床疗效支撑着这个学术流派在临床上占有一席之地。

作者: gl0101 时间: 2013-12-29 13:10
任何人提出任何怀疑中医理论、探讨中医理论的学术观点都是正常的，本人没有贬损任何人的意思，欢迎讨论。

作者: 刘亦之 时间: 2013-12-29 14:59
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作者: 刘亦之 时间: 2013-12-29 15:05
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作者: gl0101 时间: 2013-12-29 16:00

刘亦之发表于 2013-12-29 14:59
现在有人怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，怀疑《素问》和《灵枢经》不是中医经典，这种怀疑正在 ...

中医理论的经络学说、阴阳学说、气血学说、脏腑学说、八纲辨证是从哪里来的？

作者: gl0101 时间: 2013-12-29 16:03

刘亦之发表于 2013-12-29 15:05
现在有人怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，怀疑《素问》和《灵枢经》不是中医经典，这种怀疑正在 ...

谁告你阴阳五行不结合人体了？

作者: 刘亦之 时间: 2013-12-29 16:21
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作者: 刘亦之 时间: 2013-12-29 16:22
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作者: gl0101 时间: 2013-12-29 16:43

刘亦之发表于 2013-12-29 16:21
先生问的好奇怪，这些理论当然是从临床实践中来的，先生以为它们是从哪里来的？

不奇怪。

一、这些理论不是你从临床实践中来的；

二、这些理论是你直接或者间接从《黄帝内经》学来的。

我说的对吗？

作者: gl0101 时间: 2013-12-29 16:44

刘亦之发表于 2013-12-29 16:22
周易里面也有阴阳，按照先生的意思莫非周易的阴阳也是谈论人体的？

《周易》是医学书吗？

作者: 刘亦之 时间: 2013-12-29 17:05
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作者: gl0101 时间: 2013-12-29 17:26

刘亦之发表于 2013-12-29 17:05
这些理论不是我从临床实践中来的，这些理论是古人从临床实践中得来的，如果先生以为这些理论来源于黄帝内 ...

你是从哪里知道这些理论的？你是从哪里知道这些理论是古人从临床实践中得来的？

作者: 刘亦之 时间: 2013-12-29 17:39
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作者: gl0101 时间: 2013-12-29 18:28

刘亦之发表于 2013-12-29 17:39
先生的问题很可笑，理论来源于实践这谁都知道，即使内经记录的理论也不是凭空产生的，也是经过几千年的临 ...

不可笑。理论来源于实践这谁都知道，没有书籍记载你怎么知道？

作者: 罗鸿声 时间: 2013-12-30 05:08
本帖最后由罗鸿声于 2013-12-29 21:46 编辑

gl0101先生好!

先生说:"现在有人怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，怀疑《素问》和《灵枢经》不是中医经典，这种怀疑正在升级，已经不是怀疑阳阳五行，已经是怀疑整个中医理论体系了。去掉中医理论体系，中医还剩下什么呢？大概就剩下药证对应、方证对应、辨证论治了，大概就剩下有是证用是药、有是证用是方、对证治疗了。这样的话中医还能不能称其为医学，就成问题了。这个问题是谁提出来的呢？不是别人，是一部分中医，我觉得他们已经形成一个学术流派。"

下面是我的观点:

首先声明:中医是生命科学中的应用科学,是治病救人的仁术,疗效是其核心价值,这是举世公认的,所以,不管怎样反中医和质疑中医理论都不可能消灭中医, 我们是绝对不容许反中医,但应该欢迎质疑中医理论,若中医理论有错误的地方,就应改正,如果限于历史的原因不能改正的,则加以说明,但必须得承认错误,再加以说明。
从中医古籍记载来看，在2000多年前，医学解剖是古人认识人体结构最直接的方法，古人通过解剖，看到了心、肝、脾、肺、肾等器官实体，而对这些器官的生理功能的认识则是通过两种方法获得的，一种是通过肉眼观察归纳出脏腑的功能，如“心主血脉”、“肺司呼吸”等等，但对于脏腑众多的功能是难以通过解剖目测直接获得的。所以，古人又借助了“司外揣内” “以象测脏”的方法，从人体的一些外在的生理现象及病理表现去推测它们与脏腑的内在联系，并将这些外在表像归纳划分为各脏腑的功能，这就形成了中医的“藏象学说”。因为通过“司外揣内” “以象测脏”的方法所获得的许多脏腑功能与脏腑的的实际功能是不相符的，往往会出现张冠李戴的现象，例如“心主神明” “脾主运化”“肾主生殖”“肝调情志”等，造成了中医脏腑的解剖结构与生理功能分离的现象，中医的这种脏腑概念一直沿用到清末民初西医进入中国之前。

由于古人的错误认识，导致了中医脏腑的体用差异，又由于中医理论已沿用2000多年，形成了习惯，难已改变，所以，对于中医脏腑的中的错误我们很难去改正，也不必改正，但必须认错，再加以说明，这才能体现出中医胸怀及中医的科学性和严肃性。现在只能将中医的脏腑看着是功能单位，不能与现代医学中的同名脏腑等同，每一脏腑可能包括现代医学中多个脏腑（或系统）的功能。例如“脾主运化”，古人解剖看到的脾与现代医学的脾是一样的，但古人不知脾的功能，故附会为“脾主运化”，而现代医学的脾是人体的一个免疫器官，所以说从实际情况看，首先我们得承认中医对脾的认识是错误的。在这一前提下，我们再对中医的“脾主运化”加以说明，例如：我们可将中医的“脾”看着一个功能性单位，从现代医学的角度去理解大致包括以下几个方面：1胃肠道的的所有功能（运动功能、感觉功能、分泌功能、屏障功能、排便功能等），这一功能中医称为“胃气”，对正常人来说，胃气充足是机体健康的体现。2物质代谢功能（包括三大营养物质的代谢、能量代谢、水液代谢）。3免疫功能：包括两方面，一是胃肠道局部的免疫功能，另一个是全身整体的免疫功能4脾胃是人体“神经-内分泌-免疫调节网络”的重要组成部分。
其它脏腑也可沿用此例，这样就能很好解决了中医脏腑理论中体用差异的矛盾，同时也能用现代医学知识去阐释中医理论，又保留了中医理论的传统说法及术语。这是宣传中医的最好方法。我一直想致力于这方面的工作，但能力有限，我之所以质疑中医理论中的错误，就是想做好以上这些工作，并非反中医，也不想推倒中医理论，仅仅是为了正确宣传中医，既能维护中医的科学性和严肃性又能保留了中医理论的传统说法及术语而作一些努力，这是我的初衷，苍天可鉴。

至于怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，这自古以来就存在，在此不必赘述，对于《素问》和《灵枢经》是不是中医经典，这不等于是怀疑整个中医理论体系，上面我已说明清楚。为什说《素问》和《灵枢经》不是中医经典？这是我个人的观点，并不像先生所说的已经形成一个学术流派。我的观点别人不一定赞同，对中医经典的看法各有各的观点，并是法律规定的，我认为中医真正的经典只有《伤寒论》《金匮要略方论》《针灸甲乙经》和《神农本草经》, 或许有人问灵、素、难为何不算经典，我个人人为中医是治救人的科学，也是一们技术，学好《伤寒论》《金匮要略方论》《针灸甲乙经》三书，你就可以临床了，而灵、素、难只是以哲理解医理，错误多多，你就是读上一万遍，你也不会看病。这样的书能称经典吗？或许又有人说《针灸甲乙经》就是灵、素的精华，这种观点也是错误的，在《针灸甲乙经》中，绝大多数内容与灵枢之文相似，与素问相同者不多，但《针灸甲乙经》有治病方法，与灵枢相比，《针灸甲乙经》中同样有灵素中的中医理论，而且较灵素更条理，更有逻辑。目前，《针灸甲乙经》与灵素三书的关系还是一个谜，谁先谁后尚有争议，现今之灵枢出自南宋史崧之手，前人已有论及是拆《针灸甲乙经》之文来。故现今之灵素难实难称中医经典。灵素是不能与《针灸甲乙经》相比的。
以上我的观点为个人看法，不一定正确，希望先生指正，也希望大家讨论，共同提高认识。

附一个小插曲:

作为临床医师,你要面对不同层次的病人,而且现在的人所接受的医学知识都是现代医学知识,你不懂中医理论与现代医学知识的差异及其它们之间的相互联系,那么,你在向病人解释病情时就会闹笑话,这也有损中医的声誉,如果你能用现代医学知识解释中医理论,使病人认识到中医的科学性,这对提高中医的威信是大有益处的.我曾遇到一病人就诊时,是一脾气虚证,我给他解释病情后,他说他曾经看过一位老中医,老中医说他肾虚,他问老中什么是肾虚,老中医说肾虚就是你的腰子坏了.老中医所说的腰子就是肾脏.这位老中医真是闹笑话了.

作者: 罗鸿声 时间: 2013-12-30 11:45

董建军发表于 2013-12-30 03:30
害死罗，你理解错误，心肝脾肺肾解剖是一样，看到的相同理解认识却不同，中医看到的是心肝脾肺肾形态波形 ...

董老师思维活跃，看来还得向董老师学习心肝脾肺肾形态波形才行

作者: gl0101 时间: 2013-12-31 09:08

罗鸿声发表于 2013-12-30 05:08
gl0101先生好!

先生说:"现在有人怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，怀疑《素问》和《灵枢经》 ...

罗先生您好！

一、经典之所以是经典，不是因为说它是经典它就是经典，而是因为千古传承、放之四海而皆准，而这是就其主题思想、整体思想而说的。经典既然是人写的，就不能排除其中某些字句段落的错误，但是这些字句段落的错误肯定不能动摇和否定其经典地位，因为这是历史，也是现实。

二、在学术范围内，关于经典的任何质疑和讨论都应当是允许的，因为这有助于经典的学习和传承，所以从一定意义上讲也是必须的，应当加以保护。

三、中医现代化是中医的必由之路，共同努力。

作者: 罗鸿声 时间: 2013-12-31 09:59

董建军发表于 2013-12-31 01:54
形态波形的存在证明具有相同的运动波存在，这种运动波是可以掌握利用诊断的，波形形态一样证明了它们有共 ...

请董老师说说心的波形与脑的波形是什么样的?

作者: gonmai 时间: 2013-12-31 11:40
证汤论是中医理论的核心.如果抽去证汤论,中医还有什么?

作者: gonmai 时间: 2013-12-31 11:53
中医理论真正吸纳人气的,并往之不能自我而耗尽终生的是中医的什么?是中医的证汤论!所以,有的是证用的是方,是中医的核心.
中医之穷天穷地为何?为的是实现识证用方者也,!

作者: 千秋雪 时间: 2014-1-2 07:55

刘亦之发表于 2013-12-29 06:59
现在有人怀疑《素问》和《灵枢经》不是《黄帝内经》，怀疑《素问》和《灵枢经》不是中医经典，这种怀疑正在 ...

时至今日，居然有自称中医者不知道中医经典理论到底是怎么回事儿，甚至振振有词地说什么“即使怀疑《素问》和《灵枢经》不是中医经典，也不会影响到中医的理论体系，中医理论的经络学说、阴阳学说、气血学说、脏腑学说、八纲辨证历经二千年的发展已经今非昔比，与内经是不是经典没有任何关系。”。这真是滑稽至极！怪不得今天的中医如此颓废！如此的被人歧视！如果一个自称数学家的人却连经典数学的加减乘除也不懂也否认的话，世人会怎么看他呢？

作者: 刘亦之 时间: 2014-1-2 10:30
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作者: 刘亦之 时间: 2014-1-2 10:40
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作者: 杨金峰 时间: 2014-1-2 11:05
谈到了什么是阴阳五行。研究阴阳五行的人，其实很多，很多理解也各有千秋，但还是争论不断，为什么？？？

因为，阴阳五行用在不同的地方，他就有不同的价值和意义。有人用阴阳五行，推论出了运气学说，有人用阴阳五行去算命，有人用五行去研究军事，都可以，也都很有价值和意义。但是，我们中医谈阴阳五行，一定是医学的需要，是用阴阳五行来结合医学的，医学的阴阳五行，他就不能再是什么军事的，气候的阴阳五行。

作者: gl0101 时间: 2014-1-2 11:38

杨金峰发表于 2014-1-2 11:05
谈到了什么是阴阳五行。研究阴阳五行的人，其实很多，很多理解也各有千秋，但还是争论不断，为什么？？？
...

老杨说得很好嘛，请继续。

作者: xychen 时间: 2014-1-2 14:05
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作者: 刘亦之 时间: 2014-1-2 14:26
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作者: 刘亦之 时间: 2014-1-2 14:30
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作者: xychen 时间: 2014-1-2 14:33
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作者: xychen 时间: 2014-1-2 14:37
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作者: 刘亦之 时间: 2014-1-2 15:22
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作者: gl0101 时间: 2014-1-3 18:50

刘亦之发表于 2014-1-2 14:30
中医药论坛众生像 2013-03-22 22:26 刘亦之

看论坛众生像，不啻于一个三教九流混杂的社会，首先论坛上 ...

顶一下。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-1-5 14:04
我支持你，不管怎样，中医理论可以充实，但阴阳五行等基本不能丢。

作者: gl0101 时间: 2014-1-5 16:21

铁骨铮铮2002 发表于 2014-1-5 14:04
我支持你，不管怎样，中医理论可以充实，但阴阳五行等基本不能丢。

谢谢。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-6 16:49
阴阳、五行要分开说。

作者: gl0101 时间: 2014-1-6 17:02

llyyjj 发表于 2014-1-6 16:49
阴阳、五行要分开说。

请说。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-6 20:01

gl0101 发表于 2014-1-6 17:02
请说。

阴阳五行可以简单说。

阴阳是分析一事一物的，一事一物分成两方面来认识，叫做一分为二。是唯物辩证法的基本方法。
五行学说是分析万事万物的，大自然和人类社会太复杂，想用五个元素来划分，太天真。

古人天真可以理解，现代人还把五行当做认识大自然的方法，岂是一个“天真”可谅解？

随便举几个例子，都跳出五行外了，怎么应用五行学说来分析？

风、雷、闪电、汽车、飞机、电脑……

作者: 哲医 时间: 2014-1-6 20:34

gl0101 发表于 2013-12-29 09:26
你是从哪里知道这些理论的？你是从哪里知道这些理论是古人从临床实践中得来的？

刘先生说，黄帝内经只是记录了历史长河某一瞬间中医理论的现状。所以黄帝内经不是中医理论的源头。刘先生又说，即使内经记录的理论也不是凭空产生的，也是经过几千年的临床一点一滴积累起来的。哲医以为，刘先生对《内经》的理解是很到位的。

作者: gl0101 时间: 2014-1-6 21:06

llyyjj 发表于 2014-1-6 20:01
阴阳五行可以简单说。

阴阳是分析一事一物的，一事一物分成两方面来认识，叫做一分为二。是唯物辩证法 ...

确实太天真。

作者: gl0101 时间: 2014-1-6 21:14

哲医发表于 2014-1-6 20:34
刘先生说，黄帝内经只是记录了历史长河某一瞬间中医理论的现状。所以黄帝内经不是中医理论的源头。刘先生 ...

中医理论的源头在哪里？

作者: llyyjj 时间: 2014-1-6 21:17

gl0101 发表于 2014-1-6 21:14
中医理论的源头在哪里？

河源唯远，现在发现的最早中医专著是《内经》。

作者: gl0101 时间: 2014-1-6 21:26

llyyjj 发表于 2014-1-6 21:17
河源唯远，现在发现的最早中医专著是《内经》。

这就是了。

作者: 杨金峰 时间: 2014-1-7 15:06

llyyjj 发表于 2014-1-6 20:01
阴阳五行可以简单说。

阴阳是分析一事一物的，一事一物分成两方面来认识，叫做一分为二。是唯物辩证法 ...

说的好。

作者: 刘亦之 时间: 2014-1-7 17:42
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作者: 刘亦之 时间: 2014-1-7 18:03
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作者: 大光明云 时间: 2014-1-8 08:59

llyyjj 发表于 2014-1-6 20:01
阴阳五行可以简单说。

阴阳是分析一事一物的，一事一物分成两方面来认识，叫做一分为二。是唯物辩证法 ...

五行的本意是：

木：生发，变异性
火：温暖性
土：承载性
金：坚固性
水：润泽性

就是说世间上存在的物质，都有这种特性。所以风--归到木；雷电：归到火；汽车就其外壳讲归到金；水，油润泽性，都归到水。这个是五行的本意；不是说木就是木头；火就是烧得看得见的火；不是说金就是铁，铜；五行是指它的含义，特性而言。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-8 21:22

大光明云发表于 2014-1-8 08:59
五行的本意是：

木：生发，变异性

这是五行最早的定义。其实多问一句话，这个理论就讲不下去了。

木，为什么有生发性？
水为什么有润泽性？

古人的观察，毕竟是表象的东西。没有科学的时代，这已经了不起了。我们佩服古人，赞叹古人的发现，是站在古人的角度，考虑到古人的条件，能把事物归类为五种属性，是了不起。可是我们不能认为古人的这种粗浅认识可以指导现在的科学。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-8 21:24

董建军发表于 2014-1-7 15:38
李胡编，请你看看这段经文：内经金匮真言论篇第四：
　　故曰：阴中有阴，阳中有阳。平旦至日中，天之阳 ...

五种元素时期，叫五形。认识深化了，是五种性质，在深化，是五种运动变化，叫五行。

作者: 太白侠 时间: 2014-1-9 10:14
阴阳五行最初是研究天体运动的，所谓“七政”，即太阳、月亮、金星、木星、水星、火星、土星。阳是研究太阳运动的，阴是研究月亮运动的，五行是研究五星运动的。不同界别引用阴阳五行模型，又为其定义了不同含义。

中医的阴阳有两层含义，一是，阴就是疾病死亡的势力，阳就是健康长寿的势力；二是，区别看待事物，主要是看待之前“一是”所说的阴阳。而原本的阴阳（日月）在身体上中医重新定义成了营卫。

中医的五行就是研究事物运动周期的，无论是气候、经络、腧穴、还是脏腑。

西医把现代科学都作为了自己的基础医学，中医在古代把当时的科学作为自己的基础医学也无可厚非。任何一门科学理论，新的模型取代旧的模型是再正常不过的了，不过古中医的理论模型尽管粗犷可更接近疾病和生命的本质，理论模型所涉猎的现代科学理论之全面和先进是不可忽视的。

作者: gl0101 时间: 2014-1-9 11:14
概念这个东西不是谁都可以定义的，要是谁都可以定义那这个理论体系就乱了套了。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-9 11:50

llyyjj 发表于 2014-1-8 21:22
这是五行最早的定义。其实多问一句话，这个理论就讲不下去了。

木，为什么有生发性？

这是五行最早的定义。其实多问一句话，这个理论就讲不下去了。--------怎么见得就讲不下去了呢？

木，为什么有生发性？--------木有生发性，不是指木头，劈柴；而是说有生发特征的事物的属性叫做“木”，什么事物，什么时间有生发性呢，比如说春天，种子发芽，植物生长，都有这种升发的特征，故这个时期叫做木，种子为何在春天生发呢？　那是因为在冬季被压入地里的地热，在春季是由于太阳对于地球某个部分的偏角开始减小，直射度增大，使得太阳对于这个部分的吸力增大，引发地气，地热上行，这个过程也是万物复苏，种子植物发芽的过程，故称物质生发过程的这个阶段叫做“木”

水为什么有润泽性？水的润泽性，是针对人的认识而来的，你皮肤接触水，没有润泽的感觉吗？　不能说什么是润泽都要下定义吧？　水为什么润泽：是不是要讲讲化学表面张力之类的东西呢？　还有那水基油，油基水之类的表面活性剂？　

古人的观察，毕竟是表象的东西。没有科学的时代，这已经了不起了。我们佩服古人，赞叹古人的发现，是站在古人的角度，考虑到古人的条件，能把事物归类为五种属性，是了不起。可是我们不能认为古人的这种粗浅认识可以指导现在的科学；　比象认识，即使今天也不肤浅，　五行也是哲学；　如同阴阳是哲学也是一样；　只有在具体行业上，才能把它具体化，　至于具体化的准确度多少，那是有商榷的；　五行，阴阳的理论，是定性理论；　不是具体的定量理论，不是阳几两，阴几斤，　不是木几钱，水几分。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-9 13:53

董建军发表于 2014-1-9 12:51
五行也是哲学；　如同阴阳是哲学也是一样；
是你的定义还是经典的定义？看来你的物理学得从初中开始学习 ...

你是不是觉得哲学就是幻想？如果把：生发的，向上的，舒畅，条达的特性；用木来表示，有什么问题？用木表示了后，单说木是什么时---回答就是具有生发的，向上的，舒畅的，条达的特性的物质，又有什么错误呢？那么木是什么，是具有这种物质的高度概括，总结，符号。这就是哲学了；哲学是心物的高度概括和浓缩；哲学说物质，不是指具体是什么，而是指具有颜色，形状，波，气味，味道等的存在；哲学说的心，具有思维，判断，推理，执取等心理活动。所以哲学不是什么都不是的幻想；而是抓住事物的总体，进行高度的概括。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-9 15:21

董建军发表于 2014-1-9 15:06
自然界如何区分生发的，向上的，舒畅，条达的特性？

你看不到自然界生发，向上，条达的属性吗？春天的树木就这样，根本吸水，肢体长长，向上，分叉，分枝，条达，畅通。相较于人的脏器，肝就有这种属性，所以肝归于木的属性；不是指一块木头，一块木头没有上述属性，尽管它是一块木头，但它不是五行中所讲的“ 木”

作者: 大光明云 时间: 2014-1-9 15:25

董建军发表于 2014-1-9 15:06
自然界如何区分生发的，向上的，舒畅，条达的特性？

高度概括的物质，没有办法掌握运用，就成了琢磨不透的东西，事实上经典的阴阳五行是物理学，可以直接掌握利用，看得见摸得着。 ----------------比如我说， “国家” 你认为琢磨不透吗？国家是什么？就是一群人，居住一定的地域，有政府，军队，法庭，文化，产业，等等，这些被高度浓缩了后，起一个抽象的名字“国家” ，你不会不知道什么叫做国家吧？

作者: 大光明云 时间: 2014-1-9 18:19
唉：

国家是政治经济学：学习政治经济学就是学国家，你不觉得这句话别扭吗？

国家不是哲学，是政治经济学，还是个学啊，

您是不是大学毕业生啊

作者: 余晓辉 时间: 2014-1-9 18:44

大光明云发表于 2014-1-9 18:19
唉：

国家是政治经济学：学习政治经济学就是学国家，你不觉得这句话别扭吗？

向先生汇报一下：董老师今年五十一，高中毕业，近年一直孜孜不倦研究中医，是中医忠实粉丝。

作者: 刘亦之 时间: 2014-1-9 18:50
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作者: 余晓辉 时间: 2014-1-9 18:55

刘亦之发表于 2014-1-9 18:50
准确的说近年一直孜孜不倦研究中医按摩

董老师爱看书，爱琢磨，这种精神我是很钦佩，这点我不如董老师多多。

董老师虽然有时候有点大话，亦可宽容了。

作者: 刘亦之 时间: 2014-1-9 19:03
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作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-9 19:05

余晓辉发表于 2014-1-9 14:44
向先生汇报一下：董老师今年五十一，高中毕业，近年一直孜孜不倦研究中医，是中医忠实粉丝。

现在的人们，咋都不说实话呢？
俺敢肯定地说，老董是博士后、、、

作者: 杨金峰 时间: 2014-1-9 19:35

刘亦之发表于 2014-1-9 19:03
董师傅爱发言，爱提问，这种精神我也很钦佩。

不过逮着谁就咬这个毛病不好，而且董师傅专咬别人脚后 ...

作者: 刘亦之 时间: 2014-1-9 19:39
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作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-9 19:46

刘亦之发表于 2014-1-9 15:39
也许老董真的是博士的后人，不过他的好多话都让人莫名其妙，例如

国家不是哲学

真正的博士后，才会有如此水准的言论。我们达不到老董的水平，难以理解，自然少说为佳喽。

作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-9 21:59

董建军发表于 2014-1-9 16:47
知识就是知识，是学来的，不是想出来的，不学习就没有知识。

俺坚决挺老董！老董是经济学博士后。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-9 22:22

董建军发表于 2014-1-9 10:20
李胡编你看看古人的定义：《尚书.周书.洪范》五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下， ...

是有这个定义。我没说这个定义不对呀？你有什么体会。慢慢讲。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-9 22:32

大光明云发表于 2014-1-9 11:50
这是五行最早的定义。其实多问一句话，这个理论就讲不下去了。--------怎么见得就讲不下去了呢？

木 ...

比象认识，即使今天也不肤浅，　五行也是哲学；　如同阴阳是哲学也是一样；　只有在具体行业上，才能把它具体化，　至于具体化的准确度多少，那是有商榷的；
------------------------------------
还是光明先生说话理性。

阴阳五行是古代的哲学，在古代，有一定的指导意义。我们先光说五行。
“只有在具体行业上，才能把它具体化”。现在我们自然是指中医理论了、五行学说的具体内容，就是生克乘侮，还有五行本身所代表的特性。

您还记得，在另一个帖子里，当我们讨论的问题稍微深入一点，您也就不引用五行的理论了？为什么您不用了呢？因为用不着了，对吧。

再说比像认识，如果用来阐述、说明已知的理论，可能还用得着。如果用来发现未知的东西，可是一点也用不着。
举例说吧：肝气郁结，引起脾胃运化失常。用肝乘土来阐述。这时候用得着。
如果发现了一种六淫之外的治病邪气，吴有性讲的戾气，就不能用五行学说来认识了。在进到现代，中医治疗方面的一些新发明，如针对心梗的速效救心丸，针对脑病的一些治疗方法与方药，恐怕很难从五行学说的角度去认识。

作者: 余晓辉 时间: 2014-1-9 22:34
董老师真是难得，还有心上电大，要是我，哪儿有这心思？

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 05:26

llyyjj 发表于 2014-1-9 22:32
比象认识，即使今天也不肤浅，　五行也是哲学；　如同阴阳是哲学也是一样；　只有在具体行业上，才能把它 ...

阴阳五行是古代的哲学，在古代，有一定的指导意义。我们先光说五行。
“只有在具体行业上，才能把它具体化”。现在我们自然是指中医理论了、五行学说的具体内容，就是生克乘侮，还有五行本身所代表的特性。----------------所以自然要先对五行所表达的本意是什么要清楚,

1,五行本意:

木：生发，变异性
火：温暖性, 炎上性
土：承载性, 母体性
金：坚固性, 收敛,肃降性
水：润泽性, 向下流动性.

五行应用到中医上的4个要点

1,相生性-------------本意是------" 支持"  不是说谁把谁生出来, 木生火, 石油还能生火呢? 不清楚本意,就会这样来佶问.

2,相克性------------本意是--------"制约" 就是一方控制另一方,防止"太过"的产生.
以上这两点: 生,克,是事物存在的正常关系.

3, 相乘性-----------本意是--------"制约过分", 一方控制另一方太过, 使得被控方完全受到限制.
我们先来定义:Ａ为控制方；　Ｂ为被控制方；　我们看看这相乘是如何形成的．　
（１）　Ａ的能量过大
（２）　Ｂ的能量过小
（３）　Ａ的能量过大＋Ｂ的能量过小，显然这第三条的相乘是比较严重的．　

４，相侮---------------本意是正常的制约被破坏, 形成了"反制约"  仍然以A为控制, B为反控制
相侮的形成
(1)  A的能量太小
(2) B的能量太大
(3) A的能量太小, B的能量太大, 这第三类又是相侮最为严重的.
比如我们说的木火刑金, 就是指这种反侮, 所以在临床上要分, 是肝气过于上逆,引发肺气不降, 还是肺气虚,被肝气来欺辱;  还是肝气上逆,+ 肺气虚,引发的相侮,  显然这三种情况, 用药不同的. 肺气本虚的, 补肺气,引肺气下降就行;  肝气上逆的, 肃降肝气;  合病的, 补肺气, 降肺气, 兼缓肝之升发, 降肝气. 这就是对于木火刑金的三种治疗方法.

所以3，4点是病变的关系，是错位的关系，是需要治疗的关系。

五行还有一种病变，就是一单个的元素出现问题，但还没有打破正常的生克关系。它相当于难经说的本脏病，而相乘，相侮指的是传变病。本脏病，就是指本脏的虚实，寒热，阴阳，气血---其实就是“脏腑辩证”，比如肝气郁滞------“木壅实”，疏通肝木 = 疏肝理气。

您还记得，在另一个帖子里，当我们讨论的问题稍微深入一点，您也就不引用五行的理论了？为什么您不用了呢？因为用不着了，对吧。------------上次说了,  不知道您特别感兴趣五行, 以为这个topic已经说过了，就不说了，当然不是用不着了。

再说比像认识，如果用来阐述、说明已知的理论，可能还用得着。如果用来发现未知的东西，可是一点也用不着。-------------在我这里不存在用不着的问题，只是哪种辩证更贴切些。

举例说吧：肝气郁结，引起脾胃运化失常。用肝乘土来阐述。这时候用得着。-----这是之一

如果发现了一种六淫之外的治病邪气，吴有性讲的戾气，就不能用五行学说来认识了-----------仍然可以用五行原理去治疗；戾气侵袭肺卫，出现太阳表证，肺系证--可以把它归类到五行的“肺金”上，这个诊断可以说是，肺金壅实，属寒的用辛温发散；热的用辛凉发散就可以，直接泄肺金就可以，这个并没有跑出五行理论

在进到现代，中医治疗方面的一些新发明，如针对心梗的速效救心丸----------------但就本脏谈本病来讲，就是心火（此火为五行火，不是说心火上炎）淤滞属于实邪，那么治疗就是清火的淤滞，还是没有跑出五行。

针对脑病的一些治疗方法与方药，恐怕很难从五行学说的角度去认识-------脑病也离不开脏腑，当然离不开五行。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 08:25

董建军发表于 2014-1-10 08:04
你看看古人的定义：《尚书.周书.洪范》五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎 ...

你贴这些文有何意义呢？一日水，为何？解释不出来，贴文无用。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 09:31

llyyjj 发表于 2014-1-9 22:32
比象认识，即使今天也不肤浅，　五行也是哲学；　如同阴阳是哲学也是一样；　只有在具体行业上，才能把它 ...

五脏肝心脾肺肾
五腑胆小肠胃大肠膀胱
五官目舌口鼻耳
五形体筋脉肌肉皮毛骨
五志怒喜思悲恐
五方东南中西北
五色青赤黄白黑
五化生长化收藏
五气风暑湿燥寒
五季春夏长夏秋冬
五嗅臊焦香腥腐
五味酸苦甘辛咸
五声呼笑歌哭呻
五液泣汗涎涕唾
五藏魂神意魄精
五音角3 徵54 宫17 商2 羽6
五发气嘘呵呼呬吹嘻三焦

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 09:59

董建军发表于 2014-1-10 08:04
你看看古人的定义：《尚书.周书.洪范》五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎 ...

你看看古人的定义：《尚书.周书.洪范》五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。

水曰润下，---我没有说吗？

火曰炎上，－－我没有说吗？　

木曰曲直，－－曲折就是有弯，有直的意思；　说它条达，生发不行吗？

金曰从革，------ 从从革，请你解释一下，金怎么生水，或者从革怎么生水？

土爰稼穑。-------土可以种庄稼，说土有承载性，母体性，怎么了？

润下作咸，炎上作苦，曲直作酸，从革作辛，稼穑作甘

就行你的《尚书.周书.洪范》说五行，别的就不能说？经得起质疑的就是好的理论，经不起的从天上来的“天论”也无用。你说木曲折，请问曲折怎么生火？解释阿！

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 10:34
知不知道什么叫做交流，交流就是对于话题有互动，比如我问怎么解释金生水，你就该解释去；搞什么文言文现代问去转移话题，怎么了，文言文不能用现代话说，文言文不能解释？文言文不能引申？都这样，还有科学进步吗？声控不是芝麻开门的引申吗？

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 12:44

董建军发表于 2014-1-10 12:43
是你另行创造的，不是经典，经典是中医理论，古人说生【guo】，你非说是生【sheng】，你生不出来了，还请 ...

你想怎么样谁也管不着，但你不能说是古人的，自己的错误说成别人的错误，是你的品行问题－－－－－－－－－－－我说的是五行的本意是 xxx

请你指出我说的古人是谁？哪里地方我说哪个古人了？，你莫须有的栽赃，是不是你的品行有问题？

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 12:46

董建军发表于 2014-1-10 12:43
是你另行创造的，不是经典，经典是中医理论，古人说生【guo】，你非说是生【sheng】，你生不出来了，还请 ...

你ｇｕｏ出来了？　你说说金怎么ｇｕｏ出来的水？　　请！

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 14:51
行，您自己玩吧。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-10 14:53

大光明云发表于 2014-1-10 12:44
你想怎么样谁也管不着，但你不能说是古人的，自己的错误说成别人的错误，是你的品行问题－－－－－－－－ ...

古代 = 古人，你的新发明。

作者: gl0101 时间: 2014-1-10 18:57
五行就是五行，不是三行四行也不是六行七行，更不是n行。我觉得吧，还是先把概念弄清楚了再说比较好，否则只会越抹越黑。

作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-10 19:04

大光明云发表于 2014-1-10 01:26
阴阳五行是古代的哲学，在古代，有一定的指导意义。我们先光说五行。
“只有在具体行业上，才能把它具体 ...

作者: 大光明云 时间: 2014-1-11 05:28

仁海中西医发表于 2014-1-10 19:04
1,五行本意:

木：生发，变异性

1,五行本意:

木：生发，变异性
火：温暖性, 炎上性
土：承载性, 母体性
金：坚固性, 收敛,肃降性
水：润泽性, 向下流动性.
————————————————————————————————
既然五行学说如此厉害，那么，请问先生，五行学说给中国带来了什么样的科技进步？抑或说，在世界文明史上，五行学说做出了什么样的具体贡献？----------------你问的好奇怪啊，五行既然是描述事物存在的属性，怎么同科技进步联系到一起了，比如我说女性：有子宫，雌性荷尔蒙，有乳房，有人的特征，这些构成女性，然后你问：女性带来了什么科技进步？
木：生发，变异性
火：温暖性, 炎上性
土：承载性, 母体性
金：坚固性, 收敛,肃降性
水：润泽性, 向下流动性. －－－－－－－－－－－－－讲的就是事物的存在属性，也可以说具有这种属性的事物就可以按五行来分别归类。　事物之间的关系，就是生克制化的关系。　

如果你问：五行之间的关系，对于科学有没有进步，　当然有阿，但你必须把你的科学指的是什么，是哪一部分给陈列出来，你不觉得科学这个词像个裹脚布被人滥用吗？　什么科学？　人文，考古，医疗，化学，物理，原子核，遗传工程，林业，　农业，畜牧业，　渔业？　扔一个泛泛的名字“科学”就完事了？还是扔一个，宗教，玄学？不要说这种有皮无瓤的话。

作者: gl0101 时间: 2014-1-11 08:17
五行就是五行，不是三行四行也不是六行七行，更不是n行。我觉得吧，还是先把概念弄清楚了再说比较好，否则只会越抹越黑。

五行不是n行，更不是所谓普遍联系，用n行和所谓普遍联系否定五行，超级黑。

如果有疑问，请回答：五行为什么是五行？为什么不是三行四行也不是六行七行？为什么不是n行？不能回答，免谈。

作者: 中西医融合观 时间: 2014-1-11 10:15
五行学说是一种方法，他可以解决中医学中的脏腑之间的部分功能联系问题，他解决不了中医理论的所有问题，他只是中医理论方法中的一种，他有自己的适用范围，在外感热病中基本不用五行学说。不必要夸大五行学说的作用，改造中医也不一定要抛弃五行学说。任何人都可以建立自己的理论，首先把自己的理论建立起来，只要自己的理论正确，五行学说不打自倒，自己拿不出正确的理论，先打倒别人！

作者: 大光明云 时间: 2014-1-11 11:17

证据：大光明云发表于 2014-1-9 21:26 阴阳五行是古代的哲学，在古代，有一定的指导意义。－－－－－－－－－－－－哈哈，这句话是李先生说的提纲，我就此来发表意见，被“老董”　给搞成我说的古人说的话了，哈哈，请你看清楚点在发言。　

作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-11 19:55

大光明云发表于 2014-1-11 01:28
1,五行本意:

木：生发，变异性

   如果你问：五行之间的关系，对于科学有没有进步，　当然有阿，但你必须把你的科学指的是什么，是哪一部分给陈列出来，你不觉得科学这个词像个裹脚布被人滥用吗？　什么科学？　人文，考古，医疗，化学，物理，原子核，遗传工程，林业，　农业，畜牧业，　渔业？　扔一个泛泛的名字“科学”就完事了？还是扔一个，宗教，玄学？不要说这种有皮无瓤的话。
——————————————————————————————————

   医疗吗，咱们就不谈了。    那么，请先生在您列举的下述科目中任选一个，为在下开导一下如何？

   “考古，化学，物理，原子核，遗传工程，林业，　农业，畜牧业，　渔业”

作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-11 19:57

中西医融合观发表于 2014-1-11 06:15
五行学说是一种方法，他可以解决中医学中的脏腑之间的部分功能联系问题，他解决不了中医理论的所有问 ...

嘿嘿，弄明白是错误的东东，就应该先废除。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-12 16:18

大光明云发表于 2014-1-10 05:26
阴阳五行是古代的哲学，在古代，有一定的指导意义。我们先光说五行。
“只有在具体行业上，才能把它具体 ...

针对心梗的速效救心丸----------------但就本脏谈本病来讲，就是心火（此火为五行火，不是说心火上炎）淤滞属于实邪，那么治疗就是清火的淤滞，还是没有跑出五行。
-----------------------------------------------------

您可以就这个例子祥述。

作者: llyyjj 时间: 2014-1-12 16:29

大光明云发表于 2014-1-10 09:31
五脏肝心脾肺肾
五腑胆小肠胃大肠膀胱
五官目舌口鼻耳

这部分内容，确实是五行学说的一点贡献。吧人们的许多知识，做个归类，整理、学习方便。这是五行学说对中国文化的贡献之一。

对事物进行归类，属于研究事物的初级工作，也是必要的工作。是有贡献的。但话说过来，不能把这个作用给扩大了、引申了。

打个比方，新学生进校了。学校要安排食宿、座位等等工作时，常有的一个办法，个头从小到大，或从大到小，男女各站一行。
这个排队方法，把一窝蜂拥来的学生暂时归了个类。如果安排座位、发书、发学习用品等等，都很方便，是不是？

如果期末要奖励好学生，要发奖学金，要排学习名次。要给足球队推荐队员，咱们就按着两个队伍从头到尾挨个来，行不？

作者: 大光明云 时间: 2014-1-12 16:38

llyyjj 发表于 2014-1-12 16:29
这部分内容，确实是五行学说的一点贡献。吧人们的许多知识，做个归类，整理、学习方便。这是五行学说对中 ...

大光明云发表于 2014-1-10 09:31
五脏       肝       心       脾       肺       肾
五腑       胆       小肠       胃       大肠       膀胱
五官       目       舌       口       鼻       耳

这部分内容，确实是五行学说的一点贡献。吧人们的许多知识，做个归类，整理、学习方便。这是五行学说对中国文化的贡献之一。

对事物进行归类，属于研究事物的初级工作，也是必要的工作。是有贡献的。但话说过来，不能把这个作用给扩大了、引申了---------------请指出来。

打个比方，新学生进校了。学校要安排食宿、座位等等工作时，常有的一个办法，个头从小到大，或从大到小，男女各站一行。------------呵呵，个大个小的排列是五行的生克乘侮的关系吗？先生举例不当。

这个排队方法，把一窝蜂拥来的学生暂时归了个类。如果安排座位、发书、发学习用品等等，都很方便，是不是？

如果期末要奖励好学生，要发奖学金，要排学习名次。要给足球队推荐队员，咱们就按着两个队伍从头到尾挨个来，行不？---------既然有本意，以及生克乘侮的关系，举例都不当，自然什么头尾交换也就无从谈起。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-12 16:39

llyyjj 发表于 2014-1-12 16:18
针对心梗的速效救心丸----------------但就本脏谈本病来讲，就是心火（此火为五行火，不是说心火上炎） ...

这个本身就是例子，还举什么例子？

作者: 大光明云 时间: 2014-1-12 17:16
成语：

数典忘祖：从典籍中学习知识，但学的不透彻，或觉得典籍中有局限性，就开始数落典籍的不是，竟然要全然推翻典籍，如果对于所学的体系，想要它好，可以先立一说，以比较典籍只说----新立说的优点，缺点；全然不立，必毁大厦而快之，其心可诛；尤不能没有辅佐而成反戈一击。

什么是中医？

[这个贴子最后由罗鸿声在 2010/01/19 05:22am 第 1 次编辑]

中医的名称始见于20世纪初，由于西方医学的传入和普及,人们为了有别于西医而将中国的医学称为中医。中医的定义有两个意思：一个是指中医学，另一个是指中医师。
中医学即中国的医学, 是世界上除西医学以外唯一具有完整独特理论体系和治疗体系的医学科学。中医学是在中国古代自然科学和哲学的影响下,通过长期的医疗实践逐渐形成和发展的，它的理论体系包括阴阳五行、五运六气，脏腑经络、病因病机、治则治法等学说。中医学运用上述理论阐述了人体经络、脏腑的生理功能、病理变化以及它们之间的相互生克制化关系，还揭示了人与自然界的天人相应的关系，中医学诊治疾病的核心是通过四诊（望、闻、问、切）对疾病进行辨证论治，并应用中药、针灸、推拿、气功等方法防治疾病。
中医师是指用中国医学理论和医疗方法防治疾病的医生。
理论基础：中国古代哲学的气化、阴阳、五行等学说。
构成中医理论的组成部分：阴阳、五行、经络、脏腑、气血精津液、病因病机、诊法辨证、防治原则。
诊断基本方法：望、闻、问、切。
治疗原则：治病求本、扶正祛邪、调整阴阳、三因制宜、治未病。
治疗方法和手段：中药、针灸、推拿。
基本药物分类：按作用分类：解表药、清热药、泻下药、祛风湿药、芳香化湿药、利水渗湿药、温里药、理气药、消食药、驱虫药、止血药、活血祛瘀药、化痰药、止咳平喘药、补益药、收涩药
组方原则：方随证设、君臣佐使。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-12 17:18
孔明舉目見魏陣前三個麾蓋，旗上大書姓名，中央白髯老者，乃軍師司徒王朗。孔明暗忖曰：「王朗必不說詞，吾當隨機應之。」遂教推車出陣外，令護軍小校傳曰：「漢丞相與司徒會話。」王朗縱馬而出。孔明於車上拱手，王朗在馬上欠身答禮。朗曰：「久聞公之大名，今幸一會。公既知天命、識時務，何故興無名之師？」孔明曰：「吾奉詔討賊，何謂無名？」朗曰：「天數有變，神器更易，而歸有德之人，此自然之理也。曩自桓、靈以來，黃巾倡亂，天下爭橫。降至初平、建安之歲，董卓造逆，傕、汜繼虐；袁術僭號於壽春，袁紹稱雄於鄴上；劉表占據荊州，呂布虎吞徐郡：盜賊蜂起，奸雄鷹揚，社稷有累卵之危，生靈有倒懸之急。我太祖武皇帝，掃清六合，席捲八荒；萬姓傾心，四方迎德：非以權勢取之，實天命所歸也。世祖文帝，神聖文武，以膺大統，應天合人，法堯禪舜，處中國以治萬邦，豈非天心人意乎？今公蘊大才，報大器，欲自比於管樂，何乃強欲逆天理，背人情而行事耶？豈不聞古人云：『順天者昌，逆天者亡。」今我大魏帶甲百萬，良將千員。諒腐草之螢光，怎及天心之皓月？公可倒戈卸甲，以禮來降，不失封侯之位。國安民樂，豈不美哉！」孔明在車上大笑曰：「吾以為漢朝大老元臣，必有高論，豈期出此鄙言！吾有一言，諸軍靜聽：昔桓、靈之世，漢統陵替，宦官釀禍；國亂歲凶，四方擾攘。黃巾之後，董卓、傕、汜等接踵而起，遷劫漢帝，殘暴生靈。因廟堂之上，朽木為官；殿陛之間，禽獸食祿。狼心狗行之輩，滾滾當朝；奴顏婢膝之徒，紛紛秉政。以致社稷邱墟，蒼生塗炭。吾素知汝所行！世居東海之濱，初舉孝廉入仕。理合匡君輔國，安漢興劉；何期反助逆賊，同謀篡位！罪惡深重，天地不容！天下之人，願食汝肉！」「今幸天意不絕炎漢，昭烈皇帝繼統西川。吾今奉嗣君之旨，興師討賊。汝既為諂諛之臣，只可潛身縮首，苟圖衣食；安敢在行伍之前，妄稱天數耶！皓首匹夫！蒼髯老賊！汝即日將歸於九泉之下，何面目見二十四帝乎！老賊速退！可叫反臣與吾共決勝負！」王朗聽罷，氣滿胸膛，大叫一聲，撞死於馬下。後人有詩讚孔明曰：

作者: 大光明云 时间: 2014-1-13 06:51

仁海中西医发表于 2014-1-11 19:55
如果你问：五行之间的关系，对于科学有没有进步，　当然有阿，但你必须把你的科学指的是什么，是 ...

医疗不谈了，你搞医的不谈医疗？　任选一下一个，考古不是去挖掘吗，躲避坚硬的金，找好挖的地方，实在躲不过坚硬的地方，用火药爆破，这种自然界的五行生克关系辨证法，比比皆是，怎么看不到呢？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-1-13 11:59

大光明云发表于 2014-1-13 02:51
医疗不谈了，你搞医的不谈医疗？　任选一下一个，考古不是去挖掘吗，躲避坚硬的金，找好挖的地方，实在躲 ...

在东北刨参土，遇到大树根时，也是用炸药，这大概也是火克金喽。

哈哈，先生胜了，以后不与您讨论问题了。

作者: 大光明云 时间: 2014-1-13 16:06

仁海中西医发表于 2014-1-13 11:59
在东北刨参土，遇到大树根时，也是用炸药，这大概也是火克金喽。

哈哈，先生胜了，以后不与您讨论问题 ...

哪里什么胜负，五行本来就是事物的属性以及相互关系，把五行同什么科学扯上去也是你先提出来的---你扯我不能扯吗？

作者: llyyjj 时间: 2014-1-14 17:29

llyyjj 发表于 2014-1-12 16:18
针对心梗的速效救心丸----------------但就本脏谈本病来讲，就是心火（此火为五行火，不是说心火上炎） ...

针对心梗的速效救心丸----------------但就本脏谈本病来讲，就是心火（此火为五行火，不是说心火上炎）淤滞属于实邪，那么治疗就是清火的淤滞，还是没有跑出五行。

速效救心丸的功效是：
行气活血，祛瘀止痛，增加冠脉血流量，缓解心绞痛。适用于冠心病，心绞痛。--------清除血的瘀滞，属于治心火（五行之火）。是这个意思吧？

那就是这个药是治五行中火的。是火胜还是火不胜？火的病变有木不生火、水来乘火，金反侮火。这个例子里应该属于哪一种情况呢？

作者: gl0101 时间: 2014-4-13 07:37
哎呀，我竟写过这样的帖子？

作者: gl0101 时间: 2015-10-28 15:01

作者: 大鹏 时间: 2015-10-30 20:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: gl0101 时间: 2015-10-31 14:02

ksjyjs 发表于 2015-10-31 12:09
阴阳五行是人体的固有频率幅射圽

是叶苗先生吧，你好。

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