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标题: 也论阴阳五行 [打印本页]

作者: 杨金峰    时间: 2013-12-28 21:47
标题: 也论阴阳五行
我就大着胆子来谈谈阴阳五行


阴阳,研究的是横向的关系
五行,研究的是纵向的关系

一横,一纵,完成了人体的整体认识
五行,谈的是,脏腑间的一个链条样的关系

看到了风起,那就一定知道了树动,看到了树动了,我们也就知道风刮起来了

风和树,是两个不同的东西   可是他们是有联系的,他们不是孤立的存在于世界上的

我要说的是,五行,研究的是,脏腑之间的关系。五行 研究的是独立的脏腑间的关系
比如,心脏和肝的关系,肝和胆的关系,肺和大肠的关系等等。

因为,古中医在研究脏腑间的关系的时候,有时得出的结论 是和事实不相符的
古中医研究脏腑五行关系, 存在了不少的错误,
于是,很多人 看到了五行的不足和错误
开始反对五行
我对反五行的人  充满了理解
他们在求真
但是 我们一定要清楚,什么是阴阳??什么是五行??
阴阳在研究什么??五行在研究什么??

阴阳在研究单独的器官的内部关系。

五行讨论和研究的是两个或几个脏腑间的关系。

     至于,中医在研究阴阳关系,得出的结论,是对 是错,我们可以深入的去研究,去讨论,但不能否定事物内在有关系
同样  中医在研究五行关系,得出的结论,是对 是错,我们可以深入的去研究,去讨论,但不能否定每个事物之间存在有关系,也不能否定脏腑之间确实存在联系这样的事实和基本规律。

其实给结论 比较容易
论证起来  是比较麻烦的。让别人认可  就更不容易





作者: 杨金峰    时间: 2013-12-28 21:58
阴阳在研究单独的器官
是一个器官内的物质关系
肝有阴阳,肾有阴阳
阴阳研究的,决不是,肝之阳,和肾之阴的关系。

五行讨论和研究的是两个或几个脏腑间的关系。比如肝和脾的关系,中医说,见肝之病,知肝传脾,先当实脾。至于见肝之病,知肝传脾,是不是正确的,那我们可以再认识,再研究。但我们一定要知道,五行思想,让我们建立了这样的思想,那就是,看待每个单独的脏腑,我们都要在掌握独立脏腑的功能的时候,不要忘了,单独的脏腑,都不是独立的存在的,每个脏腑的生理,都在和他关系密切的其他脏腑的影响下 存在的。
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-28 22:08
阴阳关系有对立、统一关系。五行关系,有相生,相克关系。阴阳没有相生关系。阴阳关系,不能代替五行关系。阴阳解决的是,一个事物内部的问题。五行解决的是两个事物间的关系。
作者: 中西医融合观    时间: 2013-12-29 08:35
         阴阳实际上说的是矛盾。
      五行说的是许多矛盾之间的关系
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 14:26
其实,五色,五味,还有一些五的东西,都是在对五行的牵强乱解
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 14:49
本帖最后由 杨金峰 于 2013-12-29 14:51 编辑

五行学说,该不该抛弃?其实,我认为,没必要去讨论了。

就如现代哲学,和古代哲学,他们是一样的吗?他们肯定是不一样的。那么,现代哲学是抛弃了古代哲学,还是继承和发展了古代哲学?没什么意义,我们只要知道了古代哲学,是不足的,有很多错误的,我们用现代哲学,就完了。是抛弃了还是继承了,你怎么看都可以。但事实上,我们要用什么样的哲学观点,才是最重要的。
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 15:32
我的观点,阴阳五行 完全可以在今天不用了
就如古代哲学,今天,事实上,已经没用了

作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 15:33
但我为什么说的还比较含蓄?
因为,抛弃古哲学,不能等同于抛弃现代哲学

作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 15:35
中医不能没有哲学思想
没了哲学思想的支持,中医将不再是中医


作者: 中西医融合观    时间: 2013-12-29 15:58
        哲学是什么?
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 15:58
我坚持不抛弃五行,是指,不能抛弃中医的哲学思维。我支持抛弃五行,是指,中医要抛弃机械的古典哲学。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2013-12-29 17:40
杨金峰 发表于 2013-12-29 07:58
我坚持不抛弃五行,是指,不能抛弃中医的哲学思维。我支持抛弃五行,是指,中医要抛弃机械的古典哲学。

这就是杨大师的水平啊,我咋感到晕。五行机械了吗,什么才灵活?什么是哲学?搞明白了没有哦?
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2013-12-29 17:42
杨金峰 发表于 2013-12-29 07:58
我坚持不抛弃五行,是指,不能抛弃中医的哲学思维。我支持抛弃五行,是指,中医要抛弃机械的古典哲学。

金峰这种观点,叫做两面不是人,不会有人支持的,因为没有价值可言。
作者: 中西医融合观    时间: 2013-12-29 18:02
      我以为:阴阳五行理论好像比唯物辩证法、系统论更为先进,范围更大。不能抛弃,如果马克思在世,他会认真学习阴阳五行理论。

    不知道正确与否。
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 18:30
本帖最后由 杨金峰 于 2013-12-29 18:33 编辑
中西医融合观 发表于 2013-12-29 18:02
我以为:阴阳五行理论好像比唯物辩证法、系统论更为先进,范围更大。不能抛弃,如果马克思在世,他会 ...

呵呵  希望先生去看看马克思和恩格斯对中国阴阳五行的认识。就什么都明白了。
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 19:05
铁骨铮铮2002 发表于 2013-12-29 17:40
这就是杨大师的水平啊,我咋感到晕。五行机械了吗,什么才灵活?什么是哲学?搞明白了没有哦?

木对应肝,心对应火,还不机械吗?木有什么属性,肝就有什么属性吗?脏腑关系,是五吗?
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-29 19:07
铁骨铮铮2002 发表于 2013-12-29 17:42
金峰这种观点,叫做两面不是人,不会有人支持的,因为没有价值可言。

【【金峰这种观点,叫做两面不是人,】】,我们不是站队,不是为了迎合谁,我们要的是,求真理。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2013-12-29 21:11
杨金峰 发表于 2013-12-29 11:05
木对应肝,心对应火,还不机械吗?木有什么属性,肝就有什么属性吗?脏腑关系,是五吗?

对应就机械了,不对应就正确了?
作者: 中西医融合观    时间: 2013-12-30 08:22
杨金峰 发表于 2013-12-29 10:30
呵呵  希望先生去看看马克思和恩格斯对中国阴阳五行的认识。就什么都明白了。

  先生在哪里看到了马克思、恩格斯对阴阳五行的认识了?请转过来。
谢谢!
作者: 一指春秋    时间: 2013-12-30 09:35

我坚持不抛弃五行,是指,不能抛弃中医的哲学思维。我支持抛弃五行,是指,中医要抛弃机械的古典哲学老杨。阴阳是理论,不是机械怎幺说你能
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-30 14:39
铁骨铮铮2002 发表于 2013-12-29 21:11
对应就机械了,不对应就正确了?

其实,仁海先生把五行中的很多的错误,都给点的很清楚了,如果要讨论和认识五行的错误在哪里,请铁板去看看仁海先生的贴,就都知道了。其实,铁板根本就不敢接仁海的质疑。
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-30 14:45
中西医融合观 发表于 2013-12-30 08:22
先生在哪里看到了马克思、恩格斯对阴阳五行的认识了?请转过来。
谢谢!

其实,我看到马、恩,在谈中国阴阳五行的时间,真的是太早了。我昨天在给先生回帖的时候,就想在网上找到,可惜,没找到。

我印象中,也是在这么这个论坛上(原来的这个论坛),我还发过一个贴,谈到了,连外国人都明白了中国的阴阳五行,可惜,中国的中医人,还有那么多的人,对阴阳五行不清楚。
作者: 杨金峰    时间: 2013-12-30 14:57
人云亦云很可怕
不求甚解可不行

古中医说,金木水火土,对应心肝脾肺肾,他就信以为真。他就是要在金木水火土里打转转,他就是不去人体里找原因


作者: 杨金峰    时间: 2013-12-30 15:03
找到客观的、解剖的脏腑间的真实关系,就找到了中医的生理学。

找到客观的、解剖的脏腑间的真实关系,就找到了中医的生理学。
中医没有生理学吗?
中医没有药理学吗?
中医没有诊断学吗?

都有,而且是有别于西医的生理学,药理学吗,诊断学。
作者: 罗鸿声    时间: 2013-12-30 17:43
董建军 发表于 2013-12-30 07:35
请你指出经典里说阴阳五行是哲学的出处。

董老,你去灵素里找吧!
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2013-12-30 17:46
杨金峰 发表于 2013-12-30 06:39
其实,仁海先生把五行中的很多的错误,都给点的很清楚了,如果要讨论和认识五行的错误在哪里,请铁板去看 ...

仁海已经被西化了,你还有一点中医的味道,这就是你俩的差别。




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