导航中医药

标题: 中西医结合的认识误区 [打印本页]

作者: 柴胡汤 时间: 2013-12-12 19:34
标题: 中西医结合的认识误区
本帖最后由柴胡汤于 2018-9-28 15:13 编辑


   在我国，中西医结合是产生于上个世纪中期的医疗实践活动，主观愿望是好的，希望将中、西医的优点结合起来，提高疗效，从而造福人类。但由于主愿望与客观规律相违背，导致实践的失败。因为中西医是两种完全不同的理论与技术，从理论与技术来看，似乎找不到结合点。从现在来看，是在错误理论指导下的实践，经过半个多世纪的实践证明，以失败而告终。如今所谓的中西医结合，大都以中西医结合为旗号，西化中医或言以中西医结合为名，行西医之实。
   我认为对中西医结合的认识，目前仍然存在几个误区：
   1、治病用西药又用中药就是中西医结合；
   2、有病又看中医也看西医就是中西医结合；
   3、用西医的诊断方法诊病，用中医药治疗就是中西医结合；
   4、用中医辨症与西医检查辨病结合就是中西医结合；
   5、按中医药典籍记载某药能治某病，用现代科技来分析其有效成分叫中西医结合。
   这五个认识误区，既有医生也有患者。中西结合至今尚未建立起既不同于中医又有别于西医的独立的学科理论，中医药界对其可行性的认识也不统一。说到实践，从客观条件（医疗人才）来看，中医不精通西医，不熟悉西药，也不具备手术技术，西医不愿学习中医，不理解中医理论及辨症技术，不熟悉中药，要结合也很困难。
                                                                                 二0一一年十一月三日夜
                                                                                 （原发《中医中药论坛》）

作者: 柴胡汤 时间: 2013-12-12 19:50
本帖最后由柴胡汤于 2013-12-12 20:17 编辑

提出中西医结合的历史背景
建国初期，提出中西医结合的经济原因是国家财政十分困难，西医治病费用高，国家财政无力负担，中医药治病费用很低，中草药资源丰富，又有大量的乡土中医，适合当时中国国情。当时卫生部由旧知识分子王斌、贺诚把持，思想倾西（甚至反动），公然抗拒中央的卫生政令，受到毛泽东的批评并被撤职。

作者: 千秋雪 时间: 2013-12-12 19:51
本帖最后由千秋雪于 2013-12-12 11:52 编辑

中西医有机的结合，从而产生出一个有别于中西医，又高于中西医的新医学。这的确是许多善良的人们的美好的愿望。但是，这不是一件容易的事情，也许需要几代人，许多年的有识之士的不懈地努力！
虽然困难重重，但是我们毕竟还有梦！就目前来说，无论中医和西医都要互相尊重，互相学习，千万不要互相否定和互相诽谤。互相接触的多了，互相影响是不可避免的，矛盾和摩擦不可避免会时有发生，但只要态度端正，互相扬长避短，互相宽容，长久下去，总会有新的嬗变发生的。创造出新医学，也许不是梦！

作者: 杨金峰 时间: 2013-12-12 19:59

千秋雪发表于 2013-12-12 19:51
中西医有机的结合，从而产生出一个有别于中西医，又高于中西医的新医学。这的确是许多善良的人们的美好 ...

我顶起，说的好呀

作者: 柴胡汤 时间: 2013-12-12 20:15
本帖最后由柴胡汤于 2013-12-12 20:20 编辑

千秋雪发表于 2013-12-12 19:51
中西医有机的结合，从而产生出一个有别于中西医，又高于中西医的新医学。这的确是许多善良的人们的美好 ...

千秋雪先生之观点值得思索。
我认为谈中西结合，先要认清三个问题：1、为何结合？2、能结合吗？3、怎样结合？
最关键的是：中西医在理论和方法（技术）上有结合点吗？如果有，是什么呢？
我的认识是：中西医不存在结合点，因此无法结合。
从客体（医生）来看：中医不精通西医理论与技术，不能熟用西药；西医普遍认为中医不科学，因而主观上就不愿意学习中医，即使学习，用西医思维也无法学懂要用宏观辨证思维的中医药理论。从人的因素来说，也无结合的可能。

作者: 千秋雪 时间: 2013-12-12 22:15
本帖最后由千秋雪于 2013-12-12 14:18 编辑

先生说：“从客体（医生）来看：中医不精通西医理论与技术，不能熟用西药；西医普遍认为中医不科学，因而主观上就不愿意学习中医，即使学习，用西医思维也无法学懂要用宏观辨证思维的中医药理论。从人的因素来说，也无结合的可能。”
------社会上确实有如先生所说的情况存在，但是也不尽然。熟悉和应用西医的中医，以及熟悉和应用中医的西医，也不乏其人。这些人自觉不自觉的在做着比较和结合中西医的工作。人的因素是可以改变的，就看什么时候改变和改变的幅度和力度了。

作者: 千秋雪 时间: 2013-12-12 22:19

杨金峰发表于 2013-12-12 11:59
我顶起，说的好呀

谢谢先生的惠顾和赏识。

作者: gonmai 时间: 2013-12-12 22:43

千秋雪发表于 2013-12-12 11:51
中西医有机的结合，从而产生出一个有别于中西医，又高于中西医的新医学。这的确是许多善良的人们的美好 ...

象你这样,用西医检查单进中医辩证;把中医的人体脏腑归入到易里去,进行算病,进行"互相宽容，长久下去","从而产生出一个有别于中西医，又高于中西医的新医学"吗?你梦吧!

作者: 罗鸿声 时间: 2013-12-13 04:13

柴胡汤发表于 2013-12-12 12:15
千秋雪先生之观点值得思索。
我认为谈中西结合，先要认清三个问题：1、为何结合？2、能结合吗？3、怎 ...

苏先生好!

我认为中医和西医都是研究人体生理、病理及治疗疾病的应用科学，尽管两者对人体生理、病理的描述术语不同，但只要有人体这个物质基础，这就是两者的结合点。

作者: 千秋雪 时间: 2013-12-13 08:35
本帖最后由千秋雪于 2013-12-13 00:37 编辑

gonmai 发表于 2013-12-12 14:43
象你这样,用西医检查单进中医辩证;把中医的人体脏腑归入到易里去,进行算病,进行"互相宽容，长久下去","从 ...

谢谢您的回复。
X光，CT，MRI以及各种化验结果等，西医利用了，就是西医的；中医利用了，就是中医的。中医为什么就一定拘泥于原始的观察和诊断方法呢？就像飞机、汽车，火车等，西方人可以乘坐，中国人为什么就不能乘坐，非要去骑马或坐牛车呢？中医必须突破原有的思想藩篱，向西医学习，抓紧掌握和利用现代科技，不断地开辟新天地。
中医要继承，更要发展！

作者: gonmai 时间: 2013-12-13 09:59
本帖最后由 gonmai 于 2013-12-13 02:01 编辑

千秋雪发表于 2013-12-13 00:35
谢谢您的回复。
X光，CT，MRI以及各种化验结果等，西医利用了，就是西医的；中医利用了，就是中医的。中 ...

先生,口号是喊的响.但光有口号是不行的.
先生是否知道,或是否曾想到过,中西医两者是不同时代\不同视角的认识产物?如果能认识到,那两者的认识能等同吗?中医的"表"是能等到同西医的"表"吗?能列举出等同与不等同吗?
X光结果是右上肺尖淡薄阴影(即右上肺结核),请先生以进行中医诊治如何?
中医的继承,先生知到了中医的是何和为何了吗?如果不知,这种继承,就只能是照原版念叨中医的经.又何来"中医必须突破原有的思想藩篱"?这种破"藩篱"之行,能是对中医的传承吗?中医的发展,是中医的原位发展呢,还是异位到西医的怀抱里发展?

所以,解读\认识中医的本原原理,既是准确的继承,也是发展的前堤.

作者: gl0101 时间: 2013-12-13 10:07

gonmai 发表于 2013-12-13 09:59
先生,口号是喊的响.但光有口号是不行的.
先生是否知道,或是否曾想到过,中西医两者是不同时代\不同视角 ...

同意。

作者: 中西医融合观 时间: 2013-12-13 10:17
本帖最后由中西医融合观于 2013-12-13 02:21 编辑

   从西安到罗马，乘坐飞机、汽车、火车沿着航线、公路、铁路都可以直接或者间接到达。但是，乘坐飞机、火车、汽车沿着古代丝绸之路从西安到达罗马几乎是不可能的！
   从理论上讲这就是：不可通约性。同样，乘坐飞机不可能沿着公路走，乘坐汽车不能沿着飞机航线走！只能够各行其道。
   中医拿到各种化验报告、影像学检查报告，不能够用于辨证论治，只能够大致判断一下有没有危险，预后大致如何等等。

   我不反对中西医相互学习，也不反对中西医概念的混合使用，这是现实，是一个客观过程。

作者: 梁常兵 时间: 2013-12-13 10:39

gonmai 发表于 2013-12-13 09:59
先生,口号是喊的响.但光有口号是不行的.
先生是否知道,或是否曾想到过,中西医两者是不同时代\不同视角 ...

解读\认识中医的本原原理,既是准确的继承,也是发展的前堤.
...............

经典啊，赞

作者: gl0101 时间: 2013-12-13 11:11

中西医融合观发表于 2013-12-13 10:17
从西安到罗马，乘坐飞机、汽车、火车沿着航线、公路、铁路都可以直接或者间接到达。但是，乘坐飞机 ...

坐飞机比走路快些，但是这要看去哪里，比如我要到家门口逛逛一般都是走着去走着回，我觉着这样快而且省事。

很多人习惯将坐飞机和走路比喻西医和中医，我觉得这个比喻并不恰当。因为：第一，要看方向，要看目的；第二，要看路线，要看路径。所以呢，需要坐飞机就坐飞机，需要走路就走路；需要西医就西医，需要中医就中医。有人认为中医就应该坐飞机，我觉得没什么不好，但是，那得看中医需要不需要。

作者: 千秋雪 时间: 2013-12-14 19:41
本帖最后由千秋雪于 2013-12-14 11:43 编辑

中西医融合观发表于 2013-12-13 02:17
从西安到罗马，乘坐飞机、汽车、火车沿着航线、公路、铁路都可以直接或者间接到达。但是，乘坐飞机 ...

先生说：“中医拿到各种化验报告、影像学检查报告，不能够用于辨证论治，只能够大致判断一下有没有危险，预后大致如何等等。”，看了你这段论说。感到你发表“中西医融合观”真是匪夷所思！一个主张“中西医融合”的人，居然说“中医拿到各种化验报告、影像学检查报告，不能够用于辨证论治，只能够大致判断一下有没有危险，预后大致如何等等”那你的所谓“中西医融合”，不能不令人怀疑和费解了！
古人看不到“化验报告”，看不到“影像学检查报告”，因而不可能用以辨证论治，这有情可原；如果现代的中医看到了化验报告，影响学检查报告，却不能用中医的观点和方法进行分析和认识，并且用以指导临床，那就是太顽固不化，或者是冥顽不灵了！现在的中医看不懂化验单，看不懂影像检查报告，也不能用中医的眼光和原理进行分析和评判，那就真的妄称现代中医了！充其量只能看做是生活在现代的古中医。

作者: 仁海中西医 时间: 2013-12-14 20:55

千秋雪发表于 2013-12-14 15:41
先生说：“中医拿到各种化验报告、影像学检查报告，不能够用于辨证论治，只能够大致判断一下有没有危险， ...

现在的中医看不懂化验单，看不懂影像检查报告，也不能用中医的眼光和原理进行分析和评判，那就真的妄称现代中医了！充其量只能看做是生活在现代的古中医。
——————————————————————————
说得好！

作者: 柴胡汤 时间: 2013-12-18 17:33

罗鸿声发表于 2013-12-13 04:13
苏先生好!

我认为中医和西医都是研究人体生理、病理及治疗疾病的应用科学，尽管两者对人体生理、病理 ...

罗先生好！我们又在此相遇了，大抵缘分使然吧？
您提到的问题应当是人人都能看到的，但细想一下便会发现：这只是事物的表象。中西医结合之要害问题应当是人的因素。

作者: 罗鸿声 时间: 2013-12-19 05:28

柴胡汤发表于 2013-12-18 09:33
罗先生好！我们又在此相遇了，大抵缘分使然吧？
您提到的问题应当是人人都能看到的，但细想一下便会发现 ...

苏先生好！

您说的“中西医结合之要害问题应当是人的因素”我非常赞同！

作者: gonmai 时间: 2013-12-19 09:38

千秋雪发表于 2013-12-14 11:41
先生说：“中医拿到各种化验报告、影像学检查报告，不能够用于辨证论治，只能够大致判断一下有没有危险， ...

这是先生对中医的不知根由的胡言.正是由于历史科学的局限,中医只能持四诊而行.如此,造就了中医由四诊形式认识到了人体的非此形式所不能认识到的人体的生命形式与生命规律.我们所说到的中医文明的伟大与精深,正是中医的由四诊形式使中医理论\概念认识与承载了人体的生命形式与生规律.
中医的现代化,或科学化,不是,也不可以是拿化验结果进行辩证了中医就能现代化了,不仅不能,而且更是对中医的异端!
中医现代科学化的唯一正确之径,就是原位解读中医理论与概念的对应的存在形式.中医理论与概念是因或由客观存在的支撑而成,现在就是刨出其所包含或对应的人体对应体.
如,四诊的脉态形式,就不仅仅是西医所关联的心肺功能的关系了,而是关联着阴阳表里寒热虚实的八纲了.应探讨,相同的脉态,何以于中医却得出于西医的不同的认识结果?
逆溯探究是解读中医的正确途径.

中西医的融合或结合,是中\西医的两元相加,而不是中医之元的消失.

欢迎光临导航中医药 (http://gtcm.info/)