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标题: 经络乃真空场与实物交参通道（转） [打印本页]
作者: 千秋雪 时间: 2013-11-27 20:21
标题: 经络乃真空场与实物交参通道（转）
本帖最后由 千秋雪 于 2014-2-10 07:07 编辑
经络调百病决生死功能决定其与人体生命调节功能密切相关，由于在解剖结构上发现不了任何明显相关性，且植物动物乃至地球都存在经络，仅仅神经免疫激素综合调节网络等概括性机理的研究不足以说明经络的本质。这是因为经络系统是人体形而上的伴随系统，所以在功能上才有如此广泛的生理病理表现，其本质远非形而下还原论式的实验观察结果所能揭示。
结合中国古代囗耳相传锻炼系统的众多实践推断经穴的存在当与形而上的物理波场规律如微波电磁场，声场乃至量子波场等密切相关。暂不说量子场，其与经典物理场如机械波场和电磁波场的关系已经有不少有说服力的事例。经穴的存在当直接根于真空量子场并首先与生物电场变化有最明显关联。真空场作为一种典型的平稳随机场，其在任意尺度上都关联于万物同时又独立于万物，调节万事万物的协同和运化，其在量子化时间或空间尺度内并在测不准原理约束下随机涨落，永恒寂灭却又生机无限。真空场无疑具有形而上的独立性，可派生一切已知或未知的物理子场，如道德经所言，其独立不改，周行不殆，自古及今，以阅众甫，这与经络系统在人一辈子生长发育中的作用与特点非常类似。可以推测，经络系统是真空零点能场与形而下人体乃至一般实物存在相交参而形成的调节网络通道系统，是沟通形而上之道和形而下之器物的媒介系统，因此具有广泛的信息和能量特性，并有天脉，地脉，人脉乃至零（灵）脉之广泛类型。
经络的存在与功能发挥不离于形物又在一定程度上超越形物，其作为中间调节媒介具有跨尺度的分形特征，同时可基于各种混沌和非线性机制提取真空零点能，为人与天地万物相参以及生物体无尽潜能开发利用提供基本物理基础和保证。经穴分布及结构象天法地，关联天地灵脉，因此其状态与水土和气候变化息息相关，甚至可发生直接交参，破译经穴的奥秘必将有助于人类对于环境保护乃至气候调节方面认识的发展乃至飞跃。真空微波背景辐射场基本具有各向同性，但近年来研究发现其存在一定程度的各向异性，该各向异性与各种生命非生命系统相互作用使得其非均匀性变得更大，如此形成相应实体内非均衡的电磁波场，如此则产生了经络和穴位，它们都具有特殊的电磁传导和声光传导效应。
真空与实物交参不但局限于经络脉道，还有一系列复杂的背景支持系统，其主要包括真空凝聚态之神系，这在中医基础理论中多有涉及。古人将存在人为划分为形而上和形而下两部分，有形而上者谓道法术，形而下者谓器之论。就现代物理学而言，则分别对应宇宙背景场和实体实物存在。
按照能量最低原理和效率最大化法则，宇宙中任何实物存在必然按照分而治之的原则，类似面向对象设计思想一样不论是具体的实体结构还是其虚场对应的功能结构都具有对其他存在相比的相对独立性和封装性，具体体现在实体粒子性和弥散波动场闭阴锁阳所成之太极零结构，现代物理学关于引力场有负能量的研究就是关键证据之一。
另外，实物和场的存在同时还具有信息的等价性和一致性，即无论单纯从实物结构看，还是单从伴生虚场看，其都反映了特定物存所涵盖的全部信息。这一点在人体科学方面体现最为明显，人五脏六腑和组织细胞等实物结构的异常变化可以在身外场中反映出来，而反过来身外场功能和运化的变化必然会影响五脏六腑的组织结构堆垒。一切存在形而下和形而上的这种关系可概括为形神一致性，其形态结构和其“神系”（场）的存在维持信息上的全息对应性。从哲学上说，形体的形成乃原子、分子等离散化基本结构单位堆垒而成，符合离散化规律，而场的存在虽然具有量子化特征，但连续性是其必须遵循的本质特征，则符合连续性规律约束。
一切存在，其离散化差分方程表达的规律形式必须与连续性微分方程表达的规律相一致，这也是诸多物理定律和工程应用所必须遵循的原则。对于连续性规律，其可用拉普拉斯s变换进行研究，而离散性规律，则对应按照z变换进行研究。而按照形神一致性原则，s域与z域必须要通过确定的映射建立对应关系，这在工程理论中早就予以解决并应用。即万事万物存在同时存在形而上的s域特征和形而下的z域特征，其s域特征恰好与复数直角坐标系建立联系，同时与狭义相对论的规律表达密切相通，而其z域特征则与极坐标系建立联系，有圆形临界区和收敛域的存在。其各自都存在全通系统，分别与镜像对称或球面镜成像密切相关。
古人追求的最高目标是形神俱妙，实际上按照形神一致性原则任何万事万物本就是形神俱妙的，人体和万物存在的经络系统作为虚空与实体相交参的通道，乃正是神系的一部分。
就中西医而言，中医乃注重从神系入手，将与系统医学和量子医学存在密切关联，而西医注重从形体入手，至多至于分子生物学水平，二者类似Z域和S域存在的映射一样应该有深刻的互通性，中西医结合当植根于此互通性上才能真正确立。
万事万物都可以看成是无的存在形式，其整体都为无，相错而虚为万有，其整体为无，故可以全空间都有出现的概率，而因其运动状态差异，在空间各点出现的概率也彼此存在不同。万事万物实存和伴生虚场闭阴锁阳的性质是内秉的，相当于其如影随形般的固有和内在振动，其彼此维持信息一致性的同步是瞬时的，故存在视在超光速相速效应。类似弦论，太极S线和外周是一炁走行而成的闭弦和光路，恰是S变换和Z变换信息一致性维持的约束所致，是S变换和Z变换的有机统一，其外周为圆与Z变换有密切关联，而s线作为等角螺线与拉普拉斯变换有密切关联，圆和等角螺线都与匀角速度旋转有关，都分别对应光的通道和虚轴映射，与光速临界区密切相关，分别关联时序和空序，同时也体现为实物和场相转换的炼精化炁之激波机制。
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-8 19:32
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作者: 梁常兵 时间: 2014-2-8 21:40
嘿嘿，千总版，您这文章是不是需要点校啊？多分几段也好啊。
作者: 梁常兵 时间: 2014-2-8 21:41
我们总是自觉不自觉的神话古人•••
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-10 11:07
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作者: 逸湘 时间: 2014-2-10 11:36
沒錯!
作者: 逸湘 时间: 2014-2-10 11:37
沒錯!
作者: 梁常兵 时间: 2014-2-10 12:27
是应该说实话。
但是，有的人就是短视、弱视，坐井观天，他实在不知道天有多大，实在不知道古今的历史差别，所以你着急也没用用的。
人分三六九等，可不是瞎说的。
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-10 14:42
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作者: 千秋雪 时间: 2014-2-10 15:10
谢谢您的关注。先生所言极是。我已经遵循先生的提示对文章段落等做了纠正和改变。欢迎继续惠顾。
作者: 千秋雪 时间: 2014-2-10 15:10
谢谢先生的关注。先生所言极是。我已经遵循先生的提示对文章段落等做了纠正和改变。欢迎继续惠顾。
作者: 梁常兵 时间: 2014-2-10 17:12
其实，除了神经系统，还能有什么？
有什么什么，那都是想象、虚构的，中医人干嘛老是富于想象呢？
作者: 梁常兵 时间: 2014-2-10 17:12
其实，除了神经系统，还能有什么？
有什么什么，那都是想象、虚构的，中医人干嘛老是富于想象呢？
作者: 梁常兵 时间: 2014-2-10 17:13
谢谢千总版
作者: 王锡民 时间: 2014-2-10 19:31
当我提出经络就是古人对神经系统的深入认识这个观点的时候，已经做好了挨砖头的准备。如今一年过去了明确提出支持经络是神经系统的中医人有罗鸿声、梁常兵、柴荣 加上现在的逸湘 先生，看来四位先生也不怕挨砖头，哈哈，无论如何谢谢各位先生的支持，希望有更多的中医人说出他们的真实想法。
——————————————————————————————————————————
我也是支持的。
只不过是，我在1983年至1986之间，已经在两次全国会议和两本杂志上多次发表了这样的观点，用了7千字阐述和提出了“经络感传的本质，是中枢神经--传导神经-躯体经络线同步相关电活动”的假说。所以，刘先生的观点，与我提出的假说是一致的。
既然刘先生发贴与大家讨论，我也就不用再参与了。
作者: gonmai 时间: 2014-2-10 20:24
如此的无中生有的杜撰中医,中医你不死都难!
还有何妄想之水吗?尽往中医身上泼！不把中医神化到没有人识得，何以能成“大师”者也？
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-10 22:33
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作者: gonmai 时间: 2014-2-11 13:23
刘亦之 先生此论是针对楼主观点，还是针对我的观点？请先生明示，大师的帽子可不是随便乱戴的。 发表于 昨天 14:26 IP:1.80.52.216
++++
是对 < 经络乃真空场与实物交参通道（转）>的回复.
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-11 19:15
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作者: 千秋雪 时间: 2014-2-11 19:26
先生此言差矣。认为经络是有“场”参与组成，怎么就是杜撰中医呢？“场”也是物质存在的形式，我们生活中随时离不开的。
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-12 09:58
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作者: 逸湘 时间: 2014-2-12 12:24
中醫離不開氣血論
四大治法
一砭二針三灸四湯藥
都離不開經絡
作者: 千秋雪 时间: 2014-2-12 15:22
先生说：“场”在中医理论里没有介绍。请问，神经系统以及交感副交感神经在中医理论里有介绍吗？你怎么每天大讲特讲神经系统呢？我们在这里是探讨经络，而不是探讨神经。如果你真的对神经系统感兴趣，或对神经系统有研究，不妨到西医的论坛里去发挥和展现。你认为经络就是神经，神经就等同于经络，那只是你个人之见，恕我不能苟同。
至于说到“场”对我们生活的关系，以及对人体的生理病理产生哪些影响？我可以简略的陈述一下，仅供参考。因为“场”的概念和意义很复杂，很广阔，很难一言以蔽之。说到场，我们可以联系到商场，广场，官场，剧场，考场，情场，卖场，磁场，电场，引力场，气场，量子场等许多名词。说明了“场”对我们关系之密切，应用之广泛。实际上，我们每日每时，随时随地都生活在场中，只是不自觉罢了。
我们在这里谈论的“场”是物理意义上的场，和生物意义上的场。场，是物质存在的一种特殊形式，也是物质存在的一种基本形式，具有能量、动量和质量，能传递实物间的相互作用。例如：电场、磁场、引力场。人是一个生物，人在生命活动中，也是时时刻刻受到“场”的影响。人的生命是在一个开放的系统内进行，这个开放的系统与外界交换能量流、物质流和信息流，构成了人的进化的“在场”和生命活动的“在场”。随着时代发展，人们对于生命意义研究的课题越来越广泛，借用“场”的理论，我们开启了一个理解生命的新视角。
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-12 17:22
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作者: 千秋雪 时间: 2014-2-12 23:30
对于你不了解的东西，你感到神秘莫测，所以你才认为是神话。这个很正常。
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-13 11:39
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作者: 千秋雪 时间: 2014-2-13 12:57
本帖最后由 千秋雪 于 2014-2-13 07:18 编辑
关于“场”的概念，如果你不懂，确实我们就没有交流的必要了。因为我们之间太缺乏共同的语言了。不过，你知道不知道地球就是一巨大的磁体，地球的南北极之间是有磁力线交流的。地球上的一切生物和非生物都存在于地球的磁场里，无时无刻不在承受着地球磁场的影响。就像被我们生活在空气里，无时无刻不承受着空气的影响一样。如果没有“场”，就不会有指南针；如果没有“场”，就不会有电流，就不会有电视机和电脑。如果没有“场”，你就不能看到千里之外的人和听到千里之外的声音。如果没有“场”，就不会有宇宙飞船，人类也不可能操控已经飞往月球的“玉兔”和“嫦娥”了。甚至树枝向上长，草根向土里钻，都离不开“场”的作用的。亲爱的刘先生，你懂了吗？
作者: 刘亦之 时间: 2014-2-13 13:36
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作者: 千秋雪 时间: 2014-2-13 16:11
谢谢刘先生的回复。你说你觉得“水、火、电对人们生活影响更大”，其实“电”现在对人们的影响可能更大些，列宁说过“苏维埃政权加全国电气化就是共产主义”。可你知道发电机和电动机的原理吗？你知道我们生活中所用的“电”是怎么来的吗？我们在这里就是谈论“场”和经络的关系，而且你也说：先生不妨也讲一讲经络与“场”有什么关系？正是应你所问，所以我才在这里谈论”场“的啊！先生怎么这么健忘呢？因为你还不懂什么是”场“，所以我就不再继续对你回答关于”场“和经络的问题了，等先生搞懂了”场“的实质和内容，我们再进一步讨论有关问题吧。请您谅解，谢谢。
作者: 刘亦之 时间: 2014-3-15 22:15
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作者: 千秋雪 时间: 2014-3-16 06:12
本帖最后由 千秋雪 于 2014-3-15 22:22 编辑
过去人们打电话，需要有电话线，如果电话线不通了，就不能打电话了。而现在呢，人们用手机打电话，除了有手机和发射装置这些实物，就是通过“场”来完成。手机不需要连在电话线上，手机只需要接收到真空场中的信号，就可以了。你认为只有神经通路才能完成传达信息的任务，明显是片面的和错误的。你知道心电图的原理吗？那就是用机器接受心脏活动中发出的电磁场来测试和描绘出来的。并不需要直接把心电图机直接连接在心脏上。（因为心脏活动中，能随时随地通过血液，神经和场把信息传输到全身各地。）再说，经络可以输送血液，而神经是没有这个功能的。所以你所说的神经 就等于经络 是不能成立的。
至于说“植物动物乃至地球都存在经络”，如果你了解了“场”的涵义，也就能理解这句话了。
作者: xychen 时间: 2014-3-17 13:25
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作者: xychen 时间: 2014-3-17 13:29
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作者: 刘亦之 时间: 2014-4-20 17:38
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作者: xychen 时间: 2014-4-21 21:10
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作者: 刘亦之 时间: 2014-5-23 14:37
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作者: 千秋雪 时间: 2014-5-23 18:31
本帖最后由 千秋雪 于 2014-5-23 22:27 编辑
先生说“经络就是古人对神经系统的深入认识",并不是毫无道理，只是并不全面和准确。经络系统肯定是先神经而存在，所以说把神经系统等同经络是不能完全成立的。单细胞生物虽然只由一个细胞构成，不可能存在神经系统，更不要说交感神经和副交感神经了。但也能完成营养、呼吸、排泄、运动、生殖和调节等生命活动，靠的是什么呢？应该说就是靠经络的作用来联络和安排的。
作者: 医源 时间: 2014-5-23 21:56
回复：
做为资深的西医，院长认为这话对吗？连西医都说不过去！
1、生命传递系统仅仅只有神经吗？
2、单个细胞对于接受指令与反馈指令亦是神经吗？
3、细胞与细胞之间相互协同作用也是神经吗？如果是神经，如何作用的？
4、穴位对机体刺激只是神经刺激？
作者: 医源 时间: 2014-5-23 22:04
呵呵，干总，曲高和寡啊！仙曲能与凡人听？
作者: 医源 时间: 2014-5-23 22:32
呵呵，此贴已超出你的认知范围。别用1+1去解高等函数了！此中牵扯理论不是几千字能讲明白。脱盲班不在这里。有时间想想你的：
刘亦之：“中国古人几千年前就已经开始了对神经的探索并且成功运用到临床-----针灸，针灸就是通过刺激神经来治病的古老技术”
“针灸就是通过刺激神经来治病”
“穴位是神经传导这句话是非常错误的”
作者: 医源 时间: 2014-5-23 22:36
呵呵，以后可以复制下面刘亦之先生关于经络是神经的讨论：
刘亦之：“中国古人几千年前就已经开始了对神经的探索并且成功运用到临床-----针灸，针灸就是通过刺激神经来治病的古老技术”
“针灸就是通过刺激神经来治病”
“穴位是神经传导这句话是非常错误的”
作者: 梁常兵 时间: 2014-5-23 22:44
起码要把神经系统作为经络系统的主要组成部分，其它的肯定还有，但目前大多是猜测、想象，真能明确和现代医学、现代解剖学基本对应的，嘿嘿，也就是神经系统了•••
针灸强调什么？针感！得气！
这两者和神经系统应该是密切相关吧？
针灸我搞的少，对经络也是想象的多，研究的少，所以错误在所难免，希望同仁们多多指正
作者: 医源 时间: 2014-5-23 23:21
如果只讲解剖，不谈生理，医学就沒有存在的必要！若与生理相并，对经络先生就不会有前面结论！
先生做为资深医生，应该知道严谨的重要性！
作者: 青莲居士 时间: 2014-5-24 06:00
本帖最后由 青莲居士 于 2014-5-24 06:27 编辑
生物能量场作用于经络的研究，本人已进行了二十多年，且卓有成效，若依属性通约与不可通约性来说，可佐证人体的经络系统也是一个能量场系统，或者说人体本身也是一个生物场，至于真空存在与否或具体位置还有待研究。
首贴的学术价值个人认为很大，支持一下！
作者: 梁常兵 时间: 2014-5-24 08:27
尤其是那循行路线，凭空能够得来吗？古人总也要有依据吧？
开始于哪儿，终结于哪儿，一站一站门儿清，显然是有解剖基础的。不过呢，古人对解剖不是很细致，譬如对心脏的描述、对脾脏的描述.....
所以，有不少地方和现代解剖不吻合是可能的，也是允许的...
当然，对人体发挥影响的肯定不光是神经系统，所以，神经系统不会是经络系统的全部，但应该是主要组成部分。
作者: 医源 时间: 2014-5-24 10:16
经络循行路线你怎么就肯定是解剖所得呢？即使现代科学发展，对生命体的微观解剖到了极点，但能解释所有的生命现象吗？答案当然是否定的！这也充分说明了解剖只能是认识生命体的基础，但并不能代表对生命认识的全部！
生命体内生理机制复杂，其传导系统也是多样化的，现再所知就有神经传导、体液传导。经络作为一种传导系统，与神经体液有相合的，亦有其单独不同性。对一种不能完全认知的事物，为什么不以探索的口气研讨，而以结论的方式出现呢？并且还是一自相矛盾、不能自圆其说的结论。刘亦之先生不是医生，不注重自己的声誉，如果失败了，别人也会原谅：那毕竟是一个外行！但跟风的临床医能以外行找借口吗？最起码会给众人留下浮躁、不严谨的形象。
请珍惜自己的声誉！
作者: 梁常兵 时间: 2014-5-24 12:49
是啊，中医人都很圆润，或者说圆滑，什么也不肯定，什么都是欲说还休，嘿嘿，倒是别人抓不住把柄，保住了自己的声誉，可是基本等于什么也没说。
就一句经络和神经系统的关系就影响声誉了？那么这种声誉也太脆弱了...
先生肯定经络系统和神经系统无关？和什么有关？天马行空，公说公有理、婆说婆有理，扯呗。
中医有“各家学说”这门课，是很有才的...
作者: 中西医融合观 时间: 2014-5-24 17:23
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-5-24 12:15 编辑
经络究竟是什么？现在基本上可以说已经解决了，起码，针灸足三里治疗肚子痛，针灸合谷治疗牙痛的西医学道理是可以说的通。这方面的研究非常多，书籍也出版了不少，网络上也很多，不必多说。
打个比方，或者说取象比类一下，经络与丝绸之路相似。
习近平提出打造立体丝绸之路经济带，引发了丝绸之路的探索。
今天我们怎么认识古代丝绸之路？我们现在所说的立体丝绸之路是什么样子？在古代真实存在的丝绸之路是什么样子？丝绸之路的功能是什么？
央视播放的古丝绸之路是从西安出发的一条线，到了敦煌分为三个叉，其中一个延伸到古罗马。这个示意图相当于经络的十四经脉线，是一个直观的示意图，而不是古代真实客观存在的丝绸之路。
作者: 刘亦之 时间: 2014-5-25 08:20
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作者: 王锡民 时间: 2014-5-25 11:05
上文粗看一遍，本不想发言。但看到大家争论，决定还是谈一下个人的看法。
我国对于经络的生物物理研究，至今已经达半个多世纪，取得了大量的研究成果。证明了如下问题：
1、经络、穴位、循经感传现象，都是客观存在的。
2、对于经络的研究表明，具有声、光、电、磁、热，以及同位素示踪阳性结果。这证明经络是一个具有复杂功能体系，参与的组织很多。有神经、有体液，也有电场、磁场等等效应。
3、针刺穴位可以作用于相应经络的脏腑产生效应，也能对针刺穴位的周围肌肉组织产生效应，由此证明，这些作用都是通过神经节段性反射实现的。神经系统不是经络的全部，但却是经络的主要作用机制之一。这一点应是无疑的。
最后补充一点，经络是一个复杂体系，任何一个单一的解释都不能圆满解释经络的作用机制。但不管怎么说，经络的机制目前已接近揭晓。
作者: 梁常兵 时间: 2014-5-25 12:28
经络是一个复杂体系，任何一个单一的解释都不能圆满解释经络的作用机制.....
这就是科学发展的时代局限性决定的。
这个问题总会解决的，而且不会太久
作者: 刘亦之 时间: 2014-5-25 18:13
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作者: 千秋雪 时间: 2014-5-25 19:59
赞同王教授的意见。
作者: 王锡民 时间: 2014-5-25 20:18
说的对。
对于经络的研究，也是一个由浅入深、由单一向综合、由不全面向全面过渡的过程，同时也是一个由感性到理性的认识过程。在这个研究过程中，可以发现多种现象，只有通过对于这些现象的深入分析，才能找到其背后的实质过程。
作者: 王锡民 时间: 2014-5-25 20:20
千总版看问题，客观求实。
作者: 王锡民 时间: 2014-5-25 20:44
本帖最后由 王锡民 于 2014-5-25 20:46 编辑
刘先生提的问题如此之多，恐非三言两句能够解释明白，而且也不可能完全解释明白，因为有些东西仍在研究之中，没有做最后的定论。
针刺一般都是针刺穴位，并不直接刺激经络。穴位可以局部得气，也可诱发经络感传，但穴位得气不等于经络感传。
刘先生提到的一些问题，在以往的经络研究资料中都有涉及，如果没看过这些研究资料，讨论起来就非常困难。
我只能概括地说，不能一一作答。这个问题也不是中医论坛上能够搞清的问题。
神经传导速度也是不一样的。躯体神经比植物神经快得多，经络感传速度每个人也不一样，大约为植物神经的十分之一，大约为躯体神经速度的百分之一左右。有一个很大的上下波动范围，个体差异很大。
经络与神经的走行不相一致，与血管的走向也不完全一致。所以，单纯用神经的观点不能完全解释经络的活动。
经络和穴位的物质基础，要涉及到神经、血管、内分泌、肌肉等等全身各种组织的细胞活动。
可以说，人体内的一切活动都离不开神经、内分泌系统，也离不开每一个内脏组织细胞。但是，要把中医理论落实到具体的物质基础，就没有那么容易了。所以，我国研究经络半个多世纪，形成了大量的科学假说。但可惜的是，这些假说都只是解释某一部分的现象，而不能解释全部。但距离揭示经络原理，已经越来越近了。
中医论坛，谈出自己的观点即可，不必过度争论。说一句实在话，中医的每一个问题，都不是论坛上能够解决的。说出观点，即告结束。任由他人评说。
作者: 医源 时间: 2014-5-26 09:38
呵呵，看你的逻辑，一出口就漏洞百出：不是医生就可以不要声誉？内行有时亦会失败，你一个外行充内行就没有失败？
你就别欢迎了，一个观点质疑都使你受不了，还所有观点！医源提出的质疑你解决了没有？大度表现在行动上，不是嘴巴上！
作者: 医源 时间: 2014-5-26 09:53
呵呵，那是先生这样的中医世家，别代表别的中医！没有峥嵘中医护法，在民国时期中医早就除名了！
先生所谓的“各家学派”的创始人，能异军突起、别树一帜，是靠圆滑和否定形成的？这些理论应该是指导临床的坚实的基础，没想到先生竟拿来扯淡！呵呵，扯的真牛！
补充内容 (2014-5-26 03:47):
呵呵，没有创始人，何来后来者！各家学说是让你扯的啊！极不喜欢信口开河者！
补充内容 (2014-5-26 03:51):
呵呵，刘亦之，贼喊捉贼很爽是吧？！
作者: 刘亦之 时间: 2015-4-29 08:06
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作者: 刘亦之 时间: 2015-4-29 08:21
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-1 08:32
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作者: 666lll 时间: 2015-5-1 18:46
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-13 16:14
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作者: 666lll 时间: 2015-5-13 19:41
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作者: 666lll 时间: 2015-5-13 21:48
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作者: 666lll 时间: 2015-5-13 21:52
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 22:48
“经络”是中医用了几千年的名词，中国人数千年前就发现某些人生病时身体会出现红色发烫的线条，按摩那些线条可以治疗疾病。那种人一般称之为经络人，只有很少人有这种情形。因此，可以说经络学说是从治疗经验中发展出来的，是中医最重要的一部份。
1960年代，北韩有一个名为金凤汉的科学家，宣称找到了经络，并将之命名为“凤汉管”，这个发现轰动了全球医学界，也引发了各国对经络研究的兴趣，曰本随即组织了大批的科学家进行经络的研究，扬言在十五年内解开经络之谜。当然视中医为祖先遗产的中国也很紧张的组织了大批的科学家到北韩去实地学习，并加紧研究，深怕这个祖先遗产的谜由其它国家先解开来。接下来的几年，全球科学家不断要求北韩公布研究成果，北韩却始终拿不出具体的证据，最终金凤汉由于拿不出具体的证据而跳楼自杀，这件事就不了了之。
这件事使得从事这项研究的科学家们非常尴尬，许多人放弃了研究，更有偏激的人根本否定了经络的存在，经络成为谜信的一部份。一直到1970年，美国总统尼克松访问中国，中国政府在北京向美国代表团实体演示针刺麻醉下的开心手术，那种血淋淋的神奇场面，使得参观的美国专家们惊得目瞪口呆。但是此时的中国医界，分成了两派，一派人认为没有经络只有穴位，否则不能解释针刺麻醉的现象，另一派人还是坚持经络的存在，但是提不出具体的证据，这些讨论也就愈来愈低调。
1990年代初期，中国政府高层认为经络是中国的文化遗产，必需投入资源加以研究，可是当时主导科学研究工作的多数专家都反对，只有复旦大学的费伦教授（本书的指导教授）认为经络存在了几千年，虽然我们至今没有找到具体的证据，但是也有可能是我们过去使用的手段不对，或科技能力不足，今日科学进步了，也许有新的方法可以找到经络的证据。因此，力排众议，该项目以十三比一的投票比数差点被否决。由于反对的声浪太大，因此，这项研究仅拨了很少的经费，由费伦教授成立项目进行研究。
由于费教授是一个精于分子物理学的化学家，不是一个医生，因此对这项研究采取和过去的研究完全不同的方法。首先放弃传统上成立正式组织的方式，采用一种名为虚拟组织的新式组织，项目中没有全职的研究人员，完全视研究需要机动的调集上海各种相关科学家及设备，花了近十年时间，终于找到了几项经络存在的具体证据。
这个研究首先认为解剖学已经如此发达的今天，一定不会有任何未发现的线状或管状组织，因此，将寻找的目标放在经络附近的组织分析，由于现代生物分子学进步，可以使用的工具和方法远较二十年前进步得多，加上这个小组的成员不再以医界专家为主，而以化学家、物理学家、数学家等基本科学的专家为主，从物质最基本的规律做起，因此成功的机会特别大。
在这个研究之前，天津有一个小组在经络研究方面，曾经发现当针刺入穴位时，会使穴位周围产生大量的钙离子。那份报告并没有说明这些钙从那里来，从常识判断人体的钙主要在骨头中，但是骨头里的钙不可能在针刺的瞬间释放出来。因此，判断在人体的穴位附近应该存在着可以随时释放钙离子的钙库。找到这个钙库应该可以找到部份穴位的物质存在证据。
小组首先在活人身上对穴位进行三维定位，并在磁共振 (MRI) 设备下观察针刺时的实际落点。同时备用一条离体的人腿，同步进行解剖。中医的穴位依照不同的深度分为天、人、地三层，针灸时，到了每一层会有针感，患者会感觉到酸、胀、麻，而施术的医生则会有粘针的感觉，这个实验瞄准的是腿上胃经的地层。经过穴位定位进行解剖后，发现小腿上的胃经所有穴位的地层均停针于腓骨和胫骨之间的骨间膜上，这是一种结缔组织，以往对它的了解仅止于是人体组织之间的连结功能。
于是小组将该片骨间膜割下来，送到物理实验室，用质子加速器进行分析，发现有七种元素钙（Ca）、磷（P）、钾（K）、铁（Fe）、锌（Zn）、锰（Mn）、铬（Cr）等，在穴位和非穴位上的含量有40-200倍之间的明显差异，而一个穴位的直径约五至八毫米，所有这些富集的众多分子都只存在于骨间膜的表层，约一个微米的厚度。这是非常令人振奋的成果，是人类第一次发现经络存在的物质证据，从此没有人可以怀疑经络和穴位是虚无飘渺的了。
接着小组继续对这片骨间膜的结构进行分析，发现它是由三条胶原纤维构成纤维条，再由五条纤维条卷成一束，数量繁多的这种线束结成片状，有点像计算机中的排线结构。再对这种胶原纤维进行分子层次的分析，发现它是由数种不同蛋白质分子构成的一种生物液晶态 (Bio-Liquid Crystal) 的物质。
根据物理学的常识，晶体结构的物质对声、光、电、热、磁等物理能量都具有一些特殊的性质。参考上海交通大学过去对特异功能人士的实验，知道气功师所发出的“功”当中，有很大的成份是发射出特定波长的远红外光。因此，小组对结缔组织的物理特性测试，首先就从远红外光的透光性做起。很快的又得到了令人振奋的结果，实验证明胶原纤维在径向对9-20微米的远红外线具有近100% 的透光率，横向方面则几乎完全不透光，也就是说对于该频率范围而言，胶原纤维具有光纤维的物理特性。
接着再从国外医学研究文献中了解，人体的所有组织，甚至小到个别的单一细胞，都至少有两根胶原纤维连结着，它很可能是人体内部的信息高速公路。而人体各个脏器外部的保护膜，也是一片密密麻麻的光纤维。中医经络分为经脉和络脉，其中经脉是主干，在一般的中医经络图中主要画的就是经脉。络脉是经脉的分支，几乎遍布全身，和研究的结果相吻合。
这项研究的论文1998年三月第一次发表在中国大陆的《科学通报》上，接着在2000年应邀在世界卫生组织的“传统医学研讨会”中发表，也在2001年在“两岸中医药研讨会”中发表。虽然这些报告受到相当程度的重视，但是这项研究最终将造成的影响必定远不止如此。
这项经络物质证据只是针对经络天、人、地三个层级中的地层所做的一小部份研究，除了这项证据之外，经络和穴位必定存在着其它的现象。上海复旦大学研究团队中的丁光宏博士所带领的小组，随后又发现人体的毛细血管多数呈不规则状，唯独在穴位点附近的毛细血管呈规则的并行线状，而且平行于经络。经过流体力学的计算，发现只要在相邻的穴位间有一定的压力差，在人体的经络中就会形成管线外毛细血管间的组织液流场。这有点像海洋中的洋流，没有管子，但有水流。这也很像在黄帝内经中所描述的荣卫之气的卫气，荣气是血管中的血液，这里发现的管外流场，很可能就是卫气。这项研究仍在继续进行中，受限于目前设备的极限仍很难在活体中直接观察到这个现象，而在死体上血压消失后经络根本就不再活动，也就无从看到这个现象，这就是经络研究中最大的困难，需要了解活体的细微变化。
这些经络附近的特异现象，可以说明人体的经络不是一个古代中国人想象中的系统。随着科技的不断进步，将逐渐出现更多经络存在的证据。例如在“天”和“人”两层必定也有其它经络存在的证据，还待科学家们继续研究发现。
生物进化的过程，最早是从单细胞生物开始逐渐发展的，在早期简单的生物中，许多生物并没有大脑，却具有结缔组织（研究团队最早发现的经络组织），大脑是很高级的生物才具备的器官。从这个现象看来，主宰人体脏器运行的并不一定是大脑，更有可能是由经络系统直接调节和控制的。
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:00
研究小组在中国大陆的《科学通报》1998年3月号上，发表一篇名为《经络物质基础及其功能性特征的实验探索和研究展望》的名文章，展示相关的研究结果。
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:02
2005年丁光宏小组的发现
此后，上海复旦大学力学与工程科学系讲师丁光宏，联同沈雪勇、姚伟、党瑞山、杨静、陈尔瑜等科研人员，对经脉附近的血管、流体力学现象进行研究。小组发现人体内的毛细血管虽然一般呈不规则分布，但在穴点附近的毛细血管却呈平行线状，而且平行于经络。小组进行流体力学计算，发现只要在相邻的穴位间有一定压力差，在人体的经络中就会形成管线毛毛细血管间的组织液流场。小组就此研究组果，在《自然科学进展》2005年01期上，发表了名为《组织液定向流动的动力学机理与人体经络现象》的文章。
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:02
2009年福州大学生物工程研究所的研究
福州大学生物工程研究所饶平凡教授以及同事刘树滔教授、周建武教授、柯李晶博士、郭静科博士等人通过对自由基染色的方法，成功在大鼠腹壁肌层上显示出完整而清晰的任脉线路、肾经线路、胃经线路与脾经线路。
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:06
有怀疑很正常，但是要有求证，但是这就和“夏虫不可语冰”一个样，需要解放思想
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:14
科学通报 1998 43 (6 ): ISSN: 0023-074X CN: 11-1784/N
经络物质基础及其功能性特征的实验探索和研究展望
费伦
费伦 复旦大学测试中心 上海200433 承焕生 复旦大学现代物理研究所 上海200433 蔡德亨 上海宝山针灸专科医院 上海200071 杨世埙 上海市第六人民医院放射科 上海200233 许建荣 上海市第六人民医院放射科 上海200233 陈尔瑜 第二军医大学解剖学教研室 上海200433 党瑞山 第二军医大学解剖学教研室 上海200433 丁光宏 复旦大学应用力学系生物医学工程研究所 上海200433 沈雪勇 上海中医药大学针灸系 上海200032 唐颐 复旦大学化学系 上海200433
收稿日期 1997-9-30 修回日期 网络版发布日期 接受日期
摘要 人体经络穴位的物质基础是以结缔组织为基础 ,连带其中的血管、神经丛和淋巴管等交织而成的复杂体系 .与穴位位置相对应的深层组织结构中 ,富集有Ca ,P ,K ,Fe ,Zn ,Mn等元素 .这个物质基础中的液晶态胶原纤维具有高效率传输红外光的特征波段 .在此基础上 ,本文展望了研究经络穴位的未来发展方向 ,并提出了进一步研究的思路与手段 .
关键词 经络 结缔组织结构 钙库 红外光传��
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:15
科学通报 2000 45 (23 ): 2530-2535 ISSN: 0023-074X CN: 11-1784/N
人体手臂部几个穴位与非穴位区红外辐射光谱特征
丁光宏(1),姚伟(1),褚君浩(2),沈雪勇(3),黄志明(2),刘辉(1),王盛章(1),杨静(1),魏瑚(4),费伦(5)
(1)复旦大学力学与工程科学系生物医学工程研究所, 上海 200433 ,中国;(2)中国科学院上海技术物理研究所, 上海 200083 ,中国;(3)上海中医药大学针灸推拿学院, 上海 200032 ,中国;(4)上海现代管理研究中心, 上海 200032 ,中国;(5)复旦大学测试中心, 上海 200433 ,中国
收稿日期 修回日期 网络版发布日期 接受日期
摘要 用红外光谱检测装置记录到7名成人志愿者内关、劳宫和合谷穴等穴位区与其两侧旁开对照点红外光谱共63条,从中发现:人体红外辐射强度的个体差异以及穴位与非穴位区的红外辐射强度的差别都较大,但频谱特性的差异却不大,这表明人体红外辐射具有相同的生物物理学基础;在4~14 μm段,人体辐射与黑体辐射差别不大,而在4和14 μm波段人体辐射与黑体辐射差别 较大, 这表明人体表面除了主要的热致红外辐射外还存在其他原因的红外辐射.
关键词 人体穴位 红外辐射 光谱 经络
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:28
认为国人科学研究不科学的 请看
由北京师范大学天文系教授张同杰领衔的宇宙中微子数值模拟团队，在“天河二号”超级计算机系统上，日前成功完成了3万亿粒子数的宇宙中微子和暗物质数值模拟，揭示了宇宙大爆炸1600万年之后至今约137亿年的漫长演化进程。有关专家指出，这一研究成果为通过天文观测手段研究宇宙中微子及其质量打开了一扇新的大门，有望大大缩短人类探索宇宙起源与演化奥秘的时间进程，对基础科学、宇宙环境、地球生态、矿藏勘探等领域的科学研究将起到积极的推动作用。
中微子是自然界中最基本的粒子种类之一，号称“宇宙幽灵”。由于中微子质量小，不带电，运动速度快，目前的物理学实验和宇宙学观测都无法测定中微子的绝对质量。但中微子对宇宙早期星系和大尺度结构的形成会产生微弱的抑制作用，后者可以通过大规模宇宙学数值模拟被间接“测量”，从中获得中微子质量信息。但这种大规模宇宙学数值模拟，必须依赖具有强大计算和存储能力的超级计算机。
2013年底，国防科技大学研制成功的世界上最快的“天河二号”超级计算机在国家超算广州中心投入运行。此后，由北京师范大学、国防科技大学、加拿大理论天体物理研究所、北京大学、中科院高能物理研究所联合组成的宇宙中微子数值模拟团队，经过一系列技术攻关，在“天河二号”上成功进行了3万亿粒子数中微子和暗物质的宇宙学数值模拟。该项研究比美国阿贡国家实验室的Mira(中译为“米纳”，专家建议不翻译成中文)超级计算机去年进行的1.07万亿粒子数数值模拟超出两倍多，是目前国际宇宙学领域运行粒子数最多的N体数值模拟。
据介绍，随着科学家对中微子各种参数的进一步精确测定，将逐步揭开中微子这一“宇宙幽灵”的神秘面纱，并有望在宇宙中微子质量研究中取得新的突破，从而促进天文学、天体物理学、宇宙学、粒子物理学及相关科学的进一步发展。
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:42
宇宙早期，中微子不是单独存在，由于温度足够高，所以这些粒子产生之后很快就会反应产生其他粒子，每一种粒子生存时间都非常短，这就是基本粒子的热汤
只有温度降低下来了，低到这些粒子不能反应了，才能单独存在, 这个过程叫做脱耦，耦合的耦
中微子大概就是在宇宙年龄为1600万年的时候脱耦的
所以光学观测，只能观测到大爆炸30万年以后的宇宙，因为之前光子也不能单独存在，直到30万年才脱耦
脱耦的时间可以由量子场论结合广义相对论计算得出
话说宇宙大爆炸能被广泛接受就是由于这个假设能解释很多东西，比如现在宇宙的结构，各种元素在宇宙中占的比例，大概算法都是跟中微子差不多的
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-13 23:44
[attach]9982[/attach]
这东西就是费曼图，代表基本粒子相互作用过程的
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-14 08:59
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-14 09:27
本帖最后由 无敌的烈士 于 2015-5-14 09:29 编辑
针灸治疗全麻苏醒延迟的临床效果分析《中国民间疗法》2014年08期
【摘要】：全麻停止给药后90min以上意识仍不恢复即可认为全麻后苏醒延迟。苏醒延迟是全身麻醉后的常见并发症,是麻醉后威胁患者生命安全的主要原因之一,也增加了麻醉管理的难度,应该引起高度重视,给予及时正确的处理,尽量减少可能导致的严重后果。本文就我院自2005年1月以来施行全麻后发生苏醒延迟的30例患者给予"醒脑开窍针法"治疗,取得较好疗效,现报道如下。一般资料将2005年1月以来我院全麻术后苏醒延迟的非神·····
醒脑开窍针法治疗全麻苏醒延迟的临床效果分析上海针灸杂志;2011年05期
【摘要】：全麻停止给药后90 min以上意识仍不恢复,即可认为全麻后苏醒延迟。苏醒延迟是全身麻醉后的常见并发症,是麻醉后威胁患者生命安全的主要原因之一,因此,应该引起高度重视。本文就我院自1995年以来·····
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-14 09:59
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-14 10:19
①我（刘亦之）说的是在全麻的过程中针灸无效！！
②针灸能够刺激神经系统，当然能够刺激神经苏醒！！
③这些例子与针灸通过刺激神经系统治病的观点不矛盾！！
这些是刘亦之先生说的 是刘亦之先生连在一起说的····
你想说的也许是全麻时 针灸是有效的？
但你疑惑的是全麻时 针灸不能与平时未麻醉时一样有效？
你忽略了 即使没有麻醉的神智清醒健全的人 针灸也并非全部都有显著治疗效果的
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-14 10:22
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-14 10:30
你也许不知道是 即使没有全麻神智清醒健全的人 应用针灸调理脏腑功能失调、月经不调、失眠也是可能没有效果或没有明显效果的
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-14 10:38
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作者: 666lll 时间: 2015-5-14 21:33
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作者: 666lll 时间: 2015-5-14 21:36
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作者: 666lll 时间: 2015-5-14 21:45
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作者: 666lll 时间: 2015-5-14 21:46
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作者: 666lll 时间: 2015-5-14 21:47
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-15 07:51
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-15 08:28
请问刘亦之先生：
你开口闭口全麻！懂不懂什么叫麻醉？！麻醉的范围包括哪些内容？！
临床麻醉有几种？全身麻醉有几种？局部麻醉有几种？什么是基础麻醉？什么是表面麻醉？
麻醉的基本知识，一窍不通，在论坛上瞎嚷嚷：全麻、针灸如何如何！
针刺大脑、穿刺脊髓、扎神经是针灸麻醉吗？！针灸麻醉是咋回事？！
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-15 08:39
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-15 08:49
如果你是老百姓、医学专业的门外汉，请先生不要从事针灸医学专业的医疗活动！2000多根银针扎大脑，比外行还外行！
表面麻醉，扎神经，痛不痛？！先生知道不知道？！
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-15 08:56
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-15 08:57
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-15 09:02
应用针灸治疗全麻苏醒延迟的案例 你忘记了？用针灸配合唤醒植物人的案例 你也忘记了？ 对刘海若应用针灸的奇迹 你也忘记了····
作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-15 09:17
即便韦董曾经搞针灸 哪怕韦董现在也在搞针灸
但韦董那如同饭馆老板吃苍蝇般恶心的满头满脸扎针法 也绝对不能称为针灸
韦董那是炒作搏出位 于中医针灸很无益且极其有害
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-15 09:38
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-15 10:06
不是吧 你真的认为“针灸针如此密集没有损伤神经”？
一般来说神经是人体所有组织中恢复最慢最特别的 但是
周围神经纤维的直径大小和传导速度而分为A．B．C三型。
神经纤维
1、A型神经纤维具有发达的髓鞘，直径最粗，一般为1-22μm。传导速度很快，每秒可达5-120m，大多数的躯体感觉和运动纤维属此类。这类神经纤维对抗损伤的能力很低，损伤后恢复较慢。
2、B型神经纤维也具有髓鞘，神经纤维较细，直径为1-3μm，传导速度慢，每秒为3-15m。植物神经的节前纤维属此类。这类神经纤维对抗损伤的能力稍强，损伤后易恢复。
3、C型神经纤维最细，直径仅0.5-1μm，都属于无髓纤维。传导速度很慢，每秒为2m。这类神经纤维受损伤后很易恢复，由于恢复过程中不生成髓鞘，所以再生较快。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-15 10:32
【针灸针如此密集为什么没有损伤神经？？】
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回复：诚如先生所言，神经干避开了，大脑里的神经干跑到脊髓里躲起来了！
作者: 刘亦之 时间: 2015-5-15 10:50
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