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标题: 六、五味配属五行的错误—— 五行学说从中医理论中脱离与否大辩论系列之六 [打印本页]

作者: 仁海中西医 时间: 2013-10-29 21:34
标题: 六、五味配属五行的错误—— 五行学说从中医理论中脱离与否大辩论系列之六
本帖最后由仁海中西医于 2013-10-29 18:01 编辑

五行学说从中医理论中脱离与否大辩论系列之六
青岛仁海诊所仁海中西医    于殿生

      第一部分、中医学应该脱离五行学说的根据
      六、五味配属五行的错误

为了有序地有针对性地相对比较透彻地探讨有关问题，定期发出一个题目进行辩论交流。

我的论据：
1、木与酸
   植物或其果实，不只是酸，而是酸、甘、苦、辛味均有，但咸味的比较少。
   “木”具有“生长、升发、条达舒畅”等性质。但酸味应该是比较少有这样的作用，似乎是“辛味”在这方面的功能要比较多一点。或者五味的适宜搭配，能产生这种效果。
2、火与苦
   植物被火烧后呈现苦味，有点事实。
   “火”具有温热、上升的特性。要说苦味嘛，如黄连、黄芩、黄柏、栀子等，不但不能温、升，反而有寒、降的功效。哎哟，倒是“辛味”有这样的作用，如辣椒、姜等。

3、土与甘
   土中长出的植物，与五行中的“木”（植物或其果实）相同，不只是甘味，而是甘、酸、苦、辛味均有，但具咸味的比较少见。
   “土”具有生化、承载、受纳的性质。但与甘味的性质相去甚远，此比类几乎无意义。

4、金与辛
   矿物质，不独辛味。有咸味，如芒硝是含有结晶水的硫酸钠；还有无味的，如石膏是含水硫酸钙，好象那东东怎么尝，也尝不出什么味道来。如果非要给她定下个什么味道的话，那么，要不，就算是个淡味？、、、

   “金”具有清洁、肃降、收敛等性质。事实上，“辛味”的作用恰恰与其相反，而是具有温热、升发、向上、宣通等功效。

5、水与咸
   海水嘛，倒是咸的，但河水呢，就是淡的。至于湖水嘛，则有咸，也有淡。
   “水”具有寒凉、滋润、向下运行的性质。“咸”有向下运行的特点，但不能滋润，它只能让邻近的含水植物等脱水。同时，也没有“寒凉”的作用，因为水具有导凉的性质，同时也具有导热的功能。如遇温度低，水就“凉”，而遇温度高水就“热”，而她自己根本就没有掌据自己命运的主动权。

   综上所述，五行与五味的性质、功能，能相匹配者比较少，大多数不能相匹配。换句话说，五味配属五行基本上是错误的。因此，她不能当做“灵丹妙药”来应用，说白了，就是不能当“公式”来套用。

                                                参与辩论交流说明：
      1、任何人都可以参与辩论交流，即无论中医、西医、非医务人员、暨欲取消中医之人士均可。
      2、由于参与人士提出的问题难度太大，加之本人才疏学浅，不得不求教于有关老师与同仁、或需查寻相关资料时，回复的时间一定会延迟，届时尚请各位鉴谅。
      3、这是我有生以来最好的学习机会，希望师长同仁们不吝赐教，以期碰撞出灿烂的中医思想火花。如此，中医幸甚，于殿生幸甚。

      谢谢各位！

作者: gl0101 时间: 2013-10-29 21:55
你这个帖子太扯淡，不是一般的扯淡。

作者: 仁海中西医 时间: 2013-10-29 22:04

gl0101 发表于 2013-10-29 17:55
你这个帖子太扯淡，不是一般的扯淡。

哈哈，这就叫轻松一刻。
主要的是，今晚和朋友们在一起，小酒嘛，喝得有点点多。
但任务是要完成的。

作者: gl0101 时间: 2013-10-29 22:10

仁海中西医发表于 2013-10-29 22:04
哈哈，这就叫轻松一刻。
主要的是，今晚和朋友们在一起，小酒嘛，喝得有点点多。
但任务是要完成的。

不是有点点多，是太多了，头脑清醒是辩论的本钱，不要勉强哈！

作者: 仁海中西医 时间: 2013-10-29 22:18

gl0101 发表于 2013-10-29 18:10
不是有点点多，是太多了，头脑清醒是辩论的本钱，不要勉强哈！

不理你了，先去喝水了哈，太渴了呀！！

作者: gl0101 时间: 2013-10-29 22:21

仁海中西医发表于 2013-10-29 22:18
不理你了，先去喝水了哈，太渴了呀！！

多喝点水，清醒清醒，争取把任务完成好哈！

作者: 仁海中西医 时间: 2013-10-31 08:58
提请专家们审议。:victory:

作者: 仁海中西医 时间: 2013-10-31 13:12

董建军发表于 2013-10-31 05:23
就是理解错误

说来听听？

作者: 仁海中西医 时间: 2013-10-31 19:38
出处在哪？是出处经典还是中医教材？
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素问－阴阳应象大论篇第五

作者: 仁海中西医 时间: 2013-11-1 08:51
本帖最后由仁海中西医于 2013-11-1 04:52 编辑

董建军发表于 2013-11-1 04:28
内经文字含义都是特指，看看他说的都是他赋予理解的文字含义，任何一种理论都有其文字含义，这是阅读常识。

哟，请你把本帖中内容所涉及的特指含义讲一下？

作者: 仁海中西医 时间: 2013-11-2 00:01

董建军发表于 2013-11-1 05:04
我没有给陈嘉志讲过，通过人体运动锻炼后，不讲他就理解了，我的程度不能见人，人家硕士生，你还是高薪请 ...

这一辩，大概也没有来辩的了。就又算胜了？

作者: 刘亦之 时间: 2013-11-5 18:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 仁海中西医 时间: 2013-11-6 13:13

刘亦之发表于 2013-11-5 14:09
不知原来死心踏地拥护五行的信徒们哪里去了？如今跳出来的人越来越少了。

他们只会说中医学是“玄而又玄”、“神而又神”，“科学也不科学”，“不科学也科学”等等模糊词汇来自欺欺人。

作者: gl0101 时间: 2013-11-6 15:26

仁海中西医发表于 2013-11-6 13:13
他们只会说中医学是“玄而又玄”、“神而又神”，“科学也不科学”，“不科学也科学”等等模糊词汇来自欺 ...

确实有中医这么说。

作者: gl0101 时间: 2013-11-6 15:30

刘亦之发表于 2013-11-5 18:09
不知原来死心踏地拥护五行的信徒们哪里去了？如今跳出来的人越来越少了。

谁知道都跑哪里去了，也许还没来吧。稍安勿躁哈。

作者: cmonkey 时间: 2017-1-27 02:42
本帖最后由 cmonkey 于 2017-1-27 03:16 编辑

就我的理解，五味并不是指舌头感受到的味道。
目前已经是从药效的方向，或是药物作用在人体的部位来推论五味。

黄莲苦，所以入心。是从作用在五脏中的那一脏来说，并不是指苦味就是热的。反而黄连是寒的。
就用药来说，黄莲是清除心火的作用较强。
我们可以想成，黄连40%作用在心，20%肝，20%胃，20%大肠。大概是这样的说法比较接近临床的应用。
吃黄连，倒是只吃到苦味，酸味甘味辛味都吃不出来。

麻黄辛，所以入肺。
不过附子辛，入肾。这就比较难说明了。

前面有人回答是理解错误，因为理解错误而造成矛盾不成立。
对于理解错误，这种是很难辨论的，因为两人使用一个专有名词，但两人对这个专有名词的定义理解不同，所以再怎么辩都各说各话。

我个人跟你的想法比较接近，我并不是五行的支持者。
我认为中医已经脱离了原来的五行。只是现在的专有名词用语仍然使用以前的用语。
就像是现在的马路已经没有马在跑了，都是车子在走，但是如果你硬要改叫“车路”。我想没人听懂你在说什么。
所以，“马路”一词就继续使用下去了。

作者: 仁海中西医 时间: 2017-1-27 07:17

cmonkey 发表于 2017-1-26 22:42
就我的理解，五味并不是指舌头感受到的味道。
目前已经是从药效的方向，或是药物作用在人体的部位来推论五 ...

哈哈，先生的言论很理性！谢先生的发言！
祝您全家春节快乐！

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