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标题: 北京电视台的《养生堂》视频地址－－看后欢迎大家发表意见！ [打印本页]
作者: administrator 时间: 2013-10-23 18:39
标题: 北京电视台的《养生堂》视频地址－－看后欢迎大家发表意见！
作者: yanshoufeng 时间: 2013-10-26 19:05
哈刚教授在养生堂推荐的保健皮肤的养生饮料：
菊花2克 金银花3克生山楂6克 决明子3克，
功效大致是清肝明目解毒清热，消食化滞的。这是不言而喻的，对事不对人，不等说，就是对哈刚发难，只讨论处方，上面也有老师说养生堂大多数说的都正确，而且处方味数少，适应性强，既是不对症也没关系等等。而事实上在临床又是怎么回事？我们知道
金银花，菊花，决明子，都是寒性的。他们都是清热解毒护肤的，后两种还有明目的功效，但是请注意久服就会出现脾胃虚寒倾向，当然对身体不利。
对此建议如下：
如果加点大枣一枚，生姜一片会更好！因生姜有温中散寒的功效，可以中和方中药品的寒性的副作用；生姜可以使山楂的副作用也得到抑制！
纵观诸药来说， 山楂可以多点，其他少点就行。因为山楂是性酸温和中，主要是化食行滞，推腑积而开胃，现代医认为对心脏有好处，降血脂，降血压的功效。
不当之处，还望斧诸位正。
作者: yanshoufeng 时间: 2013-10-26 19:15
有养生堂安卫东中医专家认为“收缩压相当于肝阳；舒张压相当于肝阴这种说法对吗？”
质疑：
1.这种看法，对于于中医临床有无帮助？
2.如果中医专家持这种观点，是否把中医引入误区？
3.本人认为，持“收缩压相当于肝阳,舒张压相当于肝阴”这种简单对号入座的说法不利于、不合符中医的辨证施治原则。久而久之我们的中医教育的思维变成了西医指导中医，中医已经变味了、变质了？
作者: administrator 时间: 2013-10-26 19:19
最好说明是哪集？什么时间讲到的？这样便于大家去看看，再回答您的问题！是吧！
作者: yanshoufeng 时间: 2014-1-20 10:35
很多患者听了养生堂的专家老师的中医讲课，认为自己的病一会儿像阴虚、一会儿又像阳虚、一忽儿又像寒湿、一忽儿又像湿热、一下又似肝郁、一下又似脾虚，肾虚，该怎么办？
大家分析这种情况是怎么回事，是不是我们患者缺乏正确接受中医基础的基本常识？
很多患者向我提出、咨询一会儿又在药材市场买土茯苓，千金菝，一会儿又在药房买六味地黄丸、一忽儿又在药房买逍遥丸、一会儿又在药材市场买附子干姜。
你说烦不烦？
就过有些病人出问题了，你说怎么办？
可能普及中医，实际中医是有一个实验的过程，有的人通过实践教育了自己，所谓“吃一亏，长一智”有时候就不是这么简单，吃吃亏的问题，也许这个吃亏给你终身留下遗憾或痛苦？
不说患者难以学说中医这个东西，特别是辩证，就连中医本科毕业的在临床中常常为辩证发难？甚至不少中医一生行医还在为辩证不断学习，继续补充以提高？
作者: administrator 时间: 2014-1-20 16:01
我已经把您的反应的这类问题链接转发到交流群里了，谢谢！
作者: 阿壮 时间: 2014-1-20 16:33
支持~~~~
作者: 狂奔的蜗牛 时间: 2014-1-20 16:41
同感
作者: 无名小卒3号 时间: 2014-1-20 18:21
只要商家的身影在，他们的目的只有一个至于其他，不是商家考虑的事。可惜很多人都把广而告之变成理所当然的东西。当一群理想主义者慢慢逝去变成一群利益至上者，再好的医术也会变味。
作者: gl0101 时间: 2014-1-20 22:10
中医诊断是个技术活，没有那么简单，之所以会“认为自己的病一会儿像阴虚、一会儿又像阳虚、一忽儿又像寒湿、一忽儿又像湿热、一下又似肝郁、一下又似脾虚，肾虚”，是受了所谓辨证论治、随证治之、有是证用是药、有是证用是方的影响。
作者: gl0101 时间: 2014-1-20 22:12
其结果是：看什么像什么，听什么是什么。
作者: gl0101 时间: 2014-1-20 22:13
看似都有道理，其实似是而非。
作者: gl0101 时间: 2014-1-20 22:13
不知所以，无所适从。
作者: gl0101 时间: 2014-1-20 22:17
都是专家，可是一个专家讲一套，看一个专家还可以，看的多了就不知道该听谁的了。
作者: administrator 时间: 2014-1-20 23:09
110，那您告诉我们吧，我们到底该怎么办呢？您有什么可行性的办法或观点要告诉我们吗？
我们想中医不再需要评论家了吧！
作者: gl0101 时间: 2014-1-20 23:16
我不是评论家，我只是说说我的看法。
作者: administrator 时间: 2014-1-21 00:07
评论：1.批评﹑议论。2.批评﹑议论的文章。3.斟酌﹐考虑。4.商议﹐商量。5.犹言商榷之处。
评论家：指从事评论工作的专家。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-21 00:48
本帖最后由 llyyjj 于 2014-1-21 00:51 编辑
电视上讲中医理论出现的问题，是中医理论自身存在的问题和中医界学者学术态度的反映。中医理论的基本概念亟需厘清和统一，否则 ，不但真正的中医专家一人一个解释，假中医假专家也会借机胡说八道。
本来中医理论基本概念是有一定标准解释的，就在教材《中医理论基础》和几本中医辞典、名词解释的专著里。可是这几年大家好像不注意这个问题，专家教授想说什么就什么，不知道他们如何看待中医教材。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-21 00:54
我想的一个办法，就是大家再这里把中医理论的概念表述明确和正确，大家一人能说出来一条，合起来就很多了。
作者: yanshoufeng 时间: 2014-1-21 09:53
我同意的看法，很多所谓的名医，把看病仅仅视为药证对应，以方对症，或者以方测证，而实际上古今方子都是固定的，病症哪有固定的呀？所谓病无常病，法无常法，方子是现存的固定的以方来测证等于刻舟求剑，守株待兔。甚至张冠李戴，弄巧成拙。
作者: yanshoufeng 时间: 2014-1-21 09:55
谢谢administrator 管理员！
作者: yanshoufeng 时间: 2014-1-21 10:28
其实“教材《中医理论基础》和几本中医辞典、名词解释的专著里”。里面仍然存在不少的问题或漏铜缺陷。很多问题根本没有梳理清楚，没有搞透彻！就定型了！
作者: administrator 时间: 2014-1-21 12:05
感谢llyyjj先生的回复，我觉得如照此办法操作的话，那工作量就更大了，到头来，还是一锅粥！
个人意见：我们就针对目前社会上的养生类节目按集来挑错，别让某些专家再信口雌黄了，别让他们再误导普通善良民众了！因为普通民众压根儿就没有办法来辨别真伪！我谨希望我们网站能有一批有责任感的中医人能在工作和生活之余挤出一点时间来担此重任！大家一起出手，我想这事情就稍微简单些了！感谢各位！！
作者: administrator 时间: 2014-1-21 12:07
不用谢了，大家应该感谢您才对！
作者: 梁常兵 时间: 2014-1-21 15:11
给养生类节目挑错，是好事，我愿意略尽绵薄
作者: administrator 时间: 2014-1-21 15:50
好，感谢梁院长，感谢您抽出时间来参与这一事情，梁院长算一个了！朋友们继续！
作者: llyyjj 时间: 2014-1-21 20:38
教材类专著，错误和漏洞在所难免。论坛有个好处，一事、一语、一文都可以随时讨论，比开学术会议和期刊发表文章发表的多。凡涉及不明、不统一和错误之处，都可以是咱们讨论的话题。
电视节目是为了给大众宣传中医知识的，和论坛不一样。中医理论自身有争议或不明确的内容，应该有所保留，否则会误导受众。教材类专著，对的内容，以之为标准，遵不对的地方，可以暂时不谈，不可凭着讲课者自己的理解任意发挥，这是对受众、也是对中医事业不负责任。
针对养生类节目的错误，论坛里大家也讨论过一些，这次管理员提议讨论这方面问题，可以使意见集中，目的更明确。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-21 22:34
电视上的养生节目，我很少看，但看的几次，都有大大小小的错误，让人不耐烦看下去。养生堂的听说办得好。刚才顺着链接打开，节目真多，可是网络不好，视频太慢。
养生堂好像中医西医都讲。西医咱们不说了。刚才只看见几个标题，有一个叫“祛毒三部曲”的，内容也还不知道。这几年讲的多的是“排毒”。
祛毒、排毒大概是一个意思。我提出来，请大家聊聊，这两个（也许是一个）新创作出来的名词有些什么意思。
那个节目没看，不针对节目讨论。就针对排毒聊聊。因为，这个“理论”出来大约不到二十年，现在风行全国了。从著名的排毒养颜胶囊到各种排毒保健品、排毒方法，估计谁也数不清有多少。
真有“排毒”这么一回事吗？
作者: yanshoufeng 时间: 2014-1-22 14:42
本帖最后由 yanshoufeng 于 2014-1-22 06:44 编辑
大败毒胶囊是为男士准备的，随着市场开放，灯红酒绿，男士管不住下焦炎火，完全是商业目的，
排毒养颜胶囊是为女士爱美准备的，招蜂引蝶，沉鱼落雁。商业暴利的鼓动。
作者: 梁常兵 时间: 2014-1-26 11:45
那些都是在卖概念。或者说是纯忽悠。
作者: llyyjj 时间: 2014-1-26 16:26
大败毒胶囊是个处方药。处方药毕竟是经过一系列手续审批下来的。对药物本身咱们没用过的话，也没什么好说。我们要讨论涉及中医理论内容的部分。我搜了一下说明书：
【药品名称】
通用名称：大败毒胶囊
商品名称：大败毒胶囊
英文名称：
拼音全码：DaBaiDuJiaoNang
【主要成份】大黄 蒲公英 陈皮 木鳖子 白芷 天花粉 金银花 黄柏 乳香 当归 赤芍 甘草 蛇蜕 干蟾 蜈蚣 全蝎 芒硝 。
【成 份】
化学名：
分子式：
分子量：
【性 状】本品为胶囊剂，内容物为黄褐色的粉末，气腥，味苦涩。
【适应症/功能主治】清血败毒，消肿止痛。用于脏腑毒热，血液不清引起的梅毒，血淋，白浊，尿道刺痛，大便秘结，疥疮，痈疽疮疡，红肿疼痛。
………………
涉及理论部分的就是适应症内容。
脏腑毒热，血液不清显然是病机。引起的后面一系列内容是病名和症状。中成药说明书这个格式由来已久，先不说了。
问题：
1，脏腑毒热，血液不清如何理解？是不是中医理论的准确表述？
2，梅毒，血淋，白浊等等，是不是有这个共同病机？因为同一方治的病，病机应该相同。所谓同病异治异病同治就这个意思。
作者: 梁常兵 时间: 2014-1-26 17:03
这个还算是好的，起码组成和功效说明搭边。
作者: llyyjj 时间: 2014-3-12 19:20
刚才电视上看了一段“养生堂”，遇见一个小纰漏。
一位北中医教授讲到琼玉膏。讲琼玉膏的功用，组方分析、适应病机，头头是道，都正确。
后面说到，该膏药做出来就和白色的玉一样，所以命名琼玉膏。
就这一点小小纰漏，大家如何看待？请发表高见。
作者: administrator 时间: 2014-3-12 19:49
李老师，为了让大家具体知道哪集哪地错误了，最好重新开个帖子！也好让大家跟帖！
作者: administrator 时间: 2014-3-24 15:26
个人观点：
作为利用著名电视平台积极向普通大众推广健康养生知识的那些讲师们，只要登上了影响力非常大的平台开讲就不能讲错，否则TA们就是不负责任的行为、对不起广大民众，而且负面影响极大。
作为普通中医药从业人员，我们可能不具备那么全面的知识、没有机会去著名电视平台开讲，但我们应该目标做到：只要挑TA们的错，就要百分百的准确。
作者: 敖鹏林 时间: 2014-6-4 20:02
我也看了很多集养生堂的节目，作为普及养生知识的节目，还是比较受欢迎的，有些涉及中医中药的内容也是从深入浅出的进行讲解，当然，有些说法不够准确也是有的。
我不持批评态度。
作者: 饿马摇铃 时间: 2014-9-13 09:17
这只不过是语言上表达得不准确而已,其意思是令人明白的。试看如下的改动:该膏药做出来的形象就和白色的玉一样，所以命名琼玉膏。
作者: llyyjj 时间: 2014-9-13 10:36
所以我说是个小纰漏，不是大错误。
把黑黑的膏药错说成白色的，这个几乎不算错误。是吧？
可是我们稍微深入一点思考，中医学院讲中药学的教授，竟然没有熬过膏药，这个问题的性质就非常严重了！
我在工作中，也偶能遇到不认识常见饮片的中医大夫，我认为（大多数病人也这样认为），这些大夫都不是合格的，不知道论坛的朋友如何看待这个问题？
作者: llyyjj 时间: 2014-9-13 10:37
养生堂节目很多，我们就事论事，不是批评养生堂，是批评养生堂里节目的错误。有错误就应该批评，您说呢？
作者: llyyjj 时间: 2014-9-13 10:43
关于养生堂节目，还有两个帖子，还有大家发表高见！都在本论坛。
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=63067
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=view
作者: 饿马摇铃 时间: 2014-9-13 10:52
本帖最后由 饿马摇铃 于 2014-9-13 10:57 编辑
如果把黑黑的膏药错说成白色的,对于专家教授来说其效果就严重了,岂能是个小纰漏?不认识常见饮片的中医大夫比比皆是,已是现时社会的特色,与很多重要的中医问题比较起来,还不能算什么的。
作者: 敖鹏林 时间: 2015-11-15 17:52
最近还看养生堂的节目，王琦的体质学说有点意思，路志正的养生观点值得借鉴。
节目有进步。
作者: administrator 时间: 2015-11-15 18:33
设置这个帖子，我们本意是想请专业中医人看过相关视频后，挑出错误来，避免主讲人误导别人，但几位都没有坚持下来。
作者: 敖鹏林 时间: 2015-11-18 20:43
是要发现养生堂所播中医内容的瑕疵。呵呵。
作者: administrator 时间: 2015-11-18 23:57
按照很多专业中医人的观点，应该叫错误吧。
作者: 王锡民 时间: 2015-11-19 05:25
上养生堂讲错中医理论的专家，还真不少。但也有几位中医高手。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-11-19 06:19
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作者: administrator 时间: 2015-11-19 12:37
王老师，您说的对，面对公众媒体上的错误声音，作为专业人员应该避免让其误导普通民众吧。
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