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标题: 有养生堂中医专家认为“收缩压相当于肝阳；舒张压相当于肝阴这种说法对吗？” [打印本页]

作者: yanshoufeng 时间: 2013-10-21 10:34
标题: 有养生堂中医专家认为“收缩压相当于肝阳；舒张压相当于肝阴这种说法对吗？”
有养生堂中医专家认为“收缩压相当于肝阳；舒张压相当于肝阴这种说法对吗？”

请问？
1.这种看法，对于于中医临床有无帮助？
2.如果持这种观点的中医，是否把中医引入误区？
3.“收缩压相当于肝阳,舒张压相当于肝阴”这种说法不利于、不合符中医的辨证施治原则。至少是一种不恰当比喻？

作者: administrator 时间: 2013-10-22 22:24
　　我听人说过养生堂里面讲的有些东西是错误的。

作者: 南京陈斌 时间: 2013-10-23 06:15
错误的。

肝阳上亢，从临床表现（症状）出发分析，接近于机体交感一儿茶酚胺系统功能亢进失代偿阶段，此时可出现收缩压和（或）舒张压升高。

肝阴亏虚，从临床表现出发分析，则接近于机体交感一儿茶酚胺系统功能亢进之代偿阶段。同时这也吻合肝阳上亢与肝阴亏虚的病理关系一一肝阴亏虚进一步发展，就形成肝阳上亢了。

临床上低血压的患者，从症状表现出发，以气虚证为多。

作者: gl0101 时间: 2013-10-23 09:26
高血压病是肝病吗？或者，高血压病相当于肝病吗？

作者: gl0101 时间: 2013-10-23 09:27
胡咧咧，瞎忽悠。

作者: 泰然居士 时间: 2013-10-23 09:33
有一定道理，临床可见很多单纯收缩压高（160～180），舒张压却很低（70左右）的老者，其形体消瘦，颤颤巍巍，受情绪影响很大，一紧张，收缩压迅速上升，一放松，收缩压即逐渐降低。服降压药往往降的很快，甚至过低。属阴虚阳亢的证型。治则上不能平肝潜阳，而宜滋阴潜阳。
我觉得，舒张压高的多系痰湿，多为平素嗜食肥甘厚味，彩超可见脂肪肝，乃是肝胆疏泄不利，如不疏泄肝胆，仅服降压药，效果不甚理想。

作者: 泰然居士 时间: 2013-10-23 09:43

administrator 发表于 2013-10-22 22:24
　　我听人说过养生堂里面讲的有些东西是错误的。

其实养生堂里面的内容大多比较表浅，是医生大部分的常识，但对于普通人来说比较新鲜，应该说，90%的内容都是正确的，有一部分是其个人观点，有待商榷。里面推荐的方子大多味数少，安全性高，如符合患者病情，有较好效果，如不对症，也没有很大的危害。
以前看过一段时间养生堂，很久不看了，这是我对养生堂的看法。

作者: gl0101 时间: 2013-10-23 09:49
高血压病与肝病相关，这是肯定的。但是专家那么说，可能也就那么一说吧，不能当真。

作者: gl0101 时间: 2013-10-23 09:53
因为，高血压病不仅与肝病相关，也与心病、肺病、肾病相关。

作者: gl0101 时间: 2013-10-23 09:54
类似这样似是而非的说法很多，比比皆是。

作者: administrator 时间: 2013-10-23 12:14
　　我有个提议：我们能否把已经播出的《养生堂》里的错误给提出来呢？在大家的讨论下，恢复中医养生的真面目呢？（否则这也是毁中医的另一种行为吧？）这样也好让看了养生堂节目的观众增加了辨别能力和知其对错啊（这个问题我之前也跟一个重庆朋友提出过），否则这样不是要误导了大批的观众了嘛！！

　　下面是北京电视台的《养生堂》视频地址，可按年、月、日依次查看过去各时间段已播出视频节目！
　　地址：http://tv.cntv.cn/videoset/C22923
　　　　　　http://www.iqiyi.com/zongyi/yst.html
http://space.btv.com.cn/podcast/yst

　　欢迎大家看完视频后这就某些观点发表更多的意见，谢谢！

作者: gl0101 时间: 2013-10-23 12:25

administrator 发表于 2013-10-23 12:14
　　我有个提议：我们能否把已经播出的《养生堂》里的错误给提出来呢？在大家的讨论下，恢复中医养生的真面 ...

支持讨论，开个专帖吧。

作者: yanshoufeng 时间: 2013-10-26 10:13
管理员

这个提议非常公平、也非常恰当、
中国医学养生博大精深，并非区区数语、了了论说可比，
中华养生大家谈是一个好办法，纠错、正误、解读是一个很好地形式。我赞同管理员的建议！

作者: yanshoufeng 时间: 2013-10-26 10:25

先介绍一下哈刚教授，哈刚是“一代名医”著名中医皮外科专家哈锐川先生之孙；师承其母——著名中医皮科专家陈彤云，从事中医皮科临床三十余年。毕业于北京中医学院，曾任中国中医药学会中医美容专业委员会委员，中国中医药学会科技合作部主任，北京鼓楼中医院副院长。在家学渊源的基础上，广采博收，擅长治疗急、慢性湿疹、异位性皮炎、神经性皮炎、荨麻疹、丘疹样荨麻疹、带状疱疹、皮肤瘙痒等，尤其擅长治疗寻常性痤疮、玫瑰痤疮、黄褐斑、扁平疣等影响美容的面部皮肤病。《第一道防线》内容提要中医学认为皮肤病虽发于外，但其病因是由于体内阴阳气血的偏盛衰和脏腑之间机能活动的失调所致。中医学一个基本特点就是整体观念。把人看做是一个有机的整体，认为，人体的各个部分是以五脏为中心，通过经络的作用而联系在一起的，比如：肺主皮毛开窍于鼻，心主血脉开窍于舌其华在面。脾主运化主肌肉开窍于口其华在唇等等。也就是脏腑功能的正常与否都会在体表反映出来。

哈刚教授在养生堂推荐的保健皮肤的养生饮料：
菊花2克金银花3克生山楂6克决明子3克，
功效大致是清肝明目解毒清热，消食化滞的。这是不言而喻的，对事不对人，不等说，就是对哈刚发难，只讨论处方，上面也有老师说养生堂大多数说的都正确，而且处方味数少，适应性强，既是不对症也没关系等等。而事实上在临床又是怎么回事？我们知道
金银花，菊花，决明子，都是寒性的。他们都是清热解毒护肤的，后两种还有明目的功效，但是请注意久服就会出现脾胃虚寒倾向，当然对身体不利。
对此建议如下：
如果加点大枣一枚，生姜一片会更好！因生姜有温中散寒的功效，可以中和方中药品的寒性的副作用；生姜可以使山楂的副作用也得到抑制！
纵观诸药来说，山楂可以多点，其他少点就行。因为山楂是性酸温和中，主要是化食行滞，推腑积而开胃，现代医认为对心脏有好处，降血脂，降血压的功效。
不当之处，还望斧诸位正。

作者: 逸湘 时间: 2013-10-28 16:04
是搞錯因果關係了!
舒張壓高是肺不好
肺氣太弱
是外邪入侵造成
肝陽上亢
這是果不是因
是虛證
去治肝陽上亢
就錯了
得去治肺虛

作者: 逸湘 时间: 2013-10-29 09:17
最準確的說
舒張壓高
是肺虛

作者: administrator 时间: 2013-10-29 10:31

gl0101 发表于 2013-10-23 12:25
支持讨论，开个专帖吧。

帖子都开了，赶快行动起来啊

作者: 逸湘 时间: 2013-10-29 10:54

administrator 发表于 2013-10-29 02:31
帖子都开了，赶快行动起来啊

高血壓西醫完全不會治
中醫可治
是可發揮之處
但不可隨西醫起舞

作者: 逸湘 时间: 2013-10-29 10:57
高血壓治療有一個重要觀念
不要光去看氣
氣御血
可是
高血壓通常都是病已入血分
故必須陰陽兩補
這正是中醫專長
西醫不及之處

作者: 杨金峰 时间: 2013-10-30 19:37

yanshoufeng 发表于 2013-10-26 10:25
先介绍一下哈刚教授，哈刚是“一代名医”著名中医皮外科专家哈锐川先生之孙；师承其母——著名中医皮科专 ...

不错，认识到位，补充的更好。

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