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标题: 一个病危病人中医应不应该接受治疗？ [打印本页]

作者: 方金炉 时间: 2013-10-19 14:48
标题: 一个病危病人中医应不应该接受治疗？
今天早上遇到了一件难题，有一对夫妇都接近80高龄离、退休老人，可是已经有三个子女相继离开了他[她]们,最后两个子女一个从小残疾，一个哑巴还是傻子儿子，女儿49岁，从小残疾，去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39.6度以上，这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116次，夫妇俩要求中医治疗，跪拜哭求，可怜天下父母心，让人进退两难。
可是现在医患关系紧张，不求己过，但求无过，何况是一个民间中医，医师资格法对民间中医的非法行医加大了压力，在这样的环境下究竟应该怎样对待一个病危的病人？
在病人家属签字的情况下，还是配了一付中药，处方如下；生石膏40克知母10光杏仁10淡子芩10金银花12连翘12炒栀10全瓜蒌12七叶一枝花10天麦冬各10浙贝母10柴胡10生黄芪15生甘草10
还请各位老师指教一二。

作者: 老山羊 时间: 2013-10-19 20:42

在这样的环境下究竟应该怎样对待一个病危的病人？

———— 随缘为好！

作者: 方金炉 时间: 2013-10-19 21:53

老山羊发表于 2013-10-19 20:42
在这样的环境下究竟应该怎样对待一个病危的病人？

———— 随缘为好！

谢谢杨老弟的指教。

作者: 千秋雪 时间: 2013-10-19 22:27
谢谢你发帖。
救死扶伤，是每一个医生的职责和义务。现在的卫生部门对民间医生限制很多，给民间医生行医造成很多不便，也是事实。很谅解你的处境。
你所说的患者，女，49岁，“去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39.6度以上，这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116次，" 患者去年腊月得了肺炎，一直住院至今。看来确实是个疑难病症了，最近高烧不退，胡话连篇。可能是患者重复感染，西药使用抗菌素过多，或过乱，已经导致细菌耐药，或者使患者身体菌群紊乱，患者病情加重，西药却已经无药可用。老夫妇求你治疗，应属于无可奈何，走投无路，死马当活马医了。
据患者目前病情分析，患者不但细菌感染毒素严重，且脏器功能衰竭了，胡话连篇，说明神智不清，已经有严重脑病。就中医而言，面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116次。患者病症属于，邪气未退，正气已虚。热毒侵淫，气阴耗伤。辩证应属于三焦的下焦，卫气营血的血分，脏腑的肝肾，六经的厥阴少阴病了。治疗应该清解热毒，益气养阴。用加减复脉汤之类的方剂。你开列的方剂，大方向是正确的。必要时，可以酌加山萸肉，鳖甲，芍药，丹皮等凉血活血，滋阴潜阳。服法应该少量分次服用。且米粥滋养，款款轻轻，固护患者微弱的生气。
以上意见，属个人管见，仅供参考。

作者: 方金炉 时间: 2013-10-20 10:07

千秋雪发表于 2013-10-19 22:27
谢谢你发帖。
救死扶伤，是每一个医生的职责和义务。现在的卫生部门对民间医生限制很多，给民间医生行医造 ...

谢谢点评！今天早上8.30老人来电说，服药15分钟以后发烧逐渐退去，一小时后已在正常体温，但愿这个不幸的家庭能够躲过这一次病灾，也祝这位抗美援朝的离休老人幸福健康快乐。

作者: 中西医融合观 时间: 2013-10-20 11:01
女儿49岁，从小残疾，去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39.6度以上，这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116次。
处方如下；生石膏40克知母10光杏仁10淡子芩10金银花12连翘12炒栀10全瓜蒌12七叶一枝花10天麦冬各10浙贝母10柴胡10生黄芪15生甘草10
   回复：
1  关于病史：太简单了。腊月应当是2013,1月；最近一段时间，应当说明几月份；这几天，应当说明具体是几天；高烧，应当用体温计测量表示，这些举手之劳应当交代清楚。血压、血常规等等基本信息也应该就可能采集，有利于西医参考，也有利于自己的提高。
2  有基础病，肺炎；病程长，家境不佳，应当具有营养不良；脉象宏大无根，脉搏116次/分，属气分-SIRS证态；高热不退糊话连篇，符合热灼营阴-MODS证态；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，符合热耗真阴-异常消耗证态。按照中医理论本病应当是气分热证、热灼营阴、热耗真阴的复合证。处方应当使用白虎汤、清营汤、加减复脉汤加减，急则治标，应当以白虎汤、清营汤为主进行加减，热退之后，着重使用加减复脉汤。
3  西医对于此类病人的确没有好办法。
同意楼主与千秋雪的看法。

班门弄斧，见笑了。

作者: 溪流 时间: 2013-10-20 11:09
本帖最后由溪流于 2013-10-20 03:13 编辑

这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116c次。

紧急之下，先护其根，善保元气阴阳，勿令脱阳脱阴。高热气虚脉无根，大多用人参白虎汤。随时准备用人参（大剂量）麦冬，五味子，山萸肉抢救脱阴。见大汗出时要警惕。
阴虚重，气无根，柴胡慎用，阴虚重不得升提发越！以上仅为参考，一切在自己斟酌决定。

作者: 中西医融合观 时间: 2013-10-20 11:21

溪流发表于 2013-10-20 03:09
这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116 ...

同意使用人参白虎汤，楼主使用柴胡，大概是接受了西医的药理研究，柴胡具有退热作用。

恭喜楼主，救助病人成功！中医不能治疗急性病吗！

作者: 中西医融合观 时间: 2013-10-20 17:16
关于后期治疗，应该辨证论治，不仅限于加减复脉汤。

作者: 千秋雪 时间: 2013-10-20 18:34

方金炉发表于 2013-10-20 02:07
谢谢点评！今天早上8.30老人来电说，服药15分钟以后发烧逐渐退去，一小时后已在正常体温，但愿这个不幸的 ...

谢谢先生继续发布患者病情发展。同时由衷的祝贺你的成功。患者很快退烧了。这是你希望的，更是患者及其家属所希望看到的结果。但是一时的退热，不等于病情完全缓解。这只是一个成功的开始。不可存有任何侥幸心理。因为患者病情复杂，体质衰弱，疗养稍有不慎，即可变故重生，甚至发生意外。希望你能继续治疗，并且及时报道病情。以便大家共享和讨论。再一次谢谢先生。

作者: 方金炉 时间: 2013-10-20 21:33

溪流发表于 2013-10-20 11:09
这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116 ...

谢谢先生的评论；对于为什么用柴胡我也是不得已而用之，因为病人住院时间太久，感到心情烦躁所以我加入了炒栀子以解心烦，配柴胡以疏肝解郁，一个人如果心情烦躁对于疾病的治疗有一定的影响，一般疏散之物对于营血是不利的，所以加入了黄芪以代人参，考虑到白虎加参汤的人参给病人的退热有影响，所以加入生黄芪，黄芪的功能是无汗能发，有汗能止这一特点。

作者: 中西医融合观 时间: 2013-10-21 06:17

方金炉发表于 2013-10-20 13:33
谢谢先生的评论；对于为什么用柴胡我也是不得已而用之，因为病人住院时间太久，感到心情烦躁所以我加入了 ...

请继续发表患者的病情以及辨证治疗情况。
谢谢。

作者: 方金炉 时间: 2013-10-21 09:46
2013.10.20日家属来人反映，病人出现恶心呕吐、出汗、有一次发热恶寒，拟处方；生石膏20知母10生黄芪15赤芍12炒栀子10淡子芩10七叶一枝花12连翘12天麦冬各10兔耳风15姜半夏10生龙牡各20干姜3生甘草10焦神曲20炙鸡内金15 三贴

作者: 方金炉 时间: 2013-11-5 18:46
患者；楼x琴，女.49岁.经过半个月以来（在家属配合下）的调理，11月4日通过各项检查指标终于出院，今天老夫妇俩特地前来感谢，还送来了红包和水果，被拒绝了红包，水果他们说什么也要我留下来。
在此；我谢谢各位老师的中肯建议，给我治疗疑难急重病的信心。谢谢！

作者: 杨金峰 时间: 2013-11-5 18:51

方金炉发表于 2013-11-5 18:46
患者；楼x琴，女.49岁.经过半个月以来（在家属配合下）的调理，11月4日通过各项检查指标终于出院，今天 ...

哈哈老兄有两下呀。我刚看到顶晚了

作者: 方金炉 时间: 2013-11-5 19:26

杨金峰发表于 2013-11-5 18:51
哈哈老兄有两下呀。我刚看到顶晚了

谢谢杨老弟，还不是各位的鼎力相助，才使我增加了信心。

作者: 仁海中西医 时间: 2013-11-5 19:53
治得好！

作者: 王锡民 时间: 2013-11-5 20:59
女儿49岁，从小残疾，去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39.6度以上，这几天高热不退糊话连篇，刻诊；面白肌瘦，话如蚊叫，舌质萎缩，仅见舌尖红紫，脉象洪大无根，/分钟搏动116次，夫妇俩要求中医治疗，跪拜哭求，可怜天下父母心，让人进退两难。
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刚看到此病例。首先祝贺方先生治疗成功。
有一事不明，请问方先生。前文的意思是否是说，该患者从去年腊月（相当于今年1月份）患肺炎就一直住院，住到今年10月19日，还在住院？时间是否长达9个多月？

作者: 梁常兵 时间: 2013-11-5 21:19
钦佩楼主的爱心和无私。
一般人是不愿意接手的。签字认证当时的约定，是必要的。
唉，我们小小的医生，抗风险能力几乎是零啊。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 11:02

梁常兵发表于 2013-11-5 21:19
钦佩楼主的爱心和无私。
一般人是不愿意接手的。签字认证当时的约定，是必要的。
唉，我们小小的医生，抗 ...

梁院长怎么也有此感叹啊，在我们这些民间中医可是真的如履薄冰，来不得半点马虎。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 11:05

王锡民发表于 2013-11-5 20:59
女儿49岁，从小残疾，去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39. ...

曾经多个三甲医院治疗。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 11:20

王锡民发表于 2013-11-5 20:59
女儿49岁，从小残疾，去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39. ...

还有一个问题我想请教王教授，病人现在还有双侧股骨头坏死，病人家属要我治疗，对于股骨头坏死我是一窍不通，还请王教授给予指点一二，我替病人拜托王教授了。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 11:25

仁海中西医发表于 2013-11-5 19:53
治得好！

对于这样的病人，我同样没有把握和信心，可能是瞎猫碰到死耗子吧！

作者: 梁常兵 时间: 2013-11-6 13:09

方金炉发表于 2013-11-6 11:02
梁院长怎么也有此感叹啊，在我们这些民间中医可是真的如履薄冰，来不得半点马虎。

嘿嘿，境遇相同啊。
不过这样也好，小心翼翼，不会出大错，反而成就了我们的口碑。
在医疗事故中，粗心大意所致者，占大多数。

作者: 王锡民 时间: 2013-11-6 16:04

方金炉发表于 2013-11-6 11:05
曾经多个三甲医院治疗。

谢谢回复.
我想问的是，这个患者是不是，先后住院9个月一直未能治愈，后经过方先生接手，才治好的？
如果是这样的话，方先生的功劳可是大大的。

作者: 王锡民 时间: 2013-11-6 16:09

方金炉发表于 2013-11-6 11:20
还有一个问题我想请教王教授，病人现在还有双侧股骨头坏死，病人家属要我治疗，对于股骨头坏死我是一窍不 ...

实话实说，我接触股骨头坏死病人非常少，没有什么好办法可以推荐。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 20:30

王锡民发表于 2013-11-6 16:04
谢谢回复.
我想问的是，这个患者是不是，先后住院9个月一直未能治愈，后经过方先生接手，才治好的？
如 ...

后经过方先生接手，才治好的？
那也应该说是中西医结合的结果，当然是在我接手以后治好，但也有医院的功劳在。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 20:34

王锡民发表于 2013-11-6 16:09
实话实说，我接触股骨头坏死病人非常少，没有什么好办法可以推荐。

今天病人的父亲又来了，我现在是无法推脱了，说什么也要我配药，我真的不敢接受没有把握的病，因为我从来没有治疗这种病。

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 20:38

梁常兵发表于 2013-11-6 13:09
嘿嘿，境遇相同啊。
不过这样也好，小心翼翼，不会出大错，反而成就了我们的口碑。
在医疗事故中，粗心 ...

梁院长；我和你不同，像我根本没有资格的，更不敢大意，否则吃不了兜着走啊。

作者: 王锡民 时间: 2013-11-6 20:55
本帖最后由王锡民于 2013-11-6 21:01 编辑

方金炉发表于 2013-11-6 20:30
后经过方先生接手，才治好的？
那也应该说是中西医结合的结果，当然是在我接手以后治好，但也有医院的功 ...

方先生，您回答的，始终不是我问的内容。不知您为何不回答，我问的时间？
我是问，在您接诊之前，是否已在医院住了9个月的院？
因为您在1楼说，“去年腊月得了肺炎，一直在某中心医院中西医结合治疗，最近一段时间每天5点后发高烧39.6度以上”。
这个“一直”，是住院，还是门诊？是否一病9个月，一直病着？

作者: 方金炉 时间: 2013-11-6 21:27

王锡民发表于 2013-11-6 20:55
方先生，您回答的，始终不是我问的内容。不知您为何不回答，我问的时间？
我是问，在您接诊之前，是否 ...

我去的时候是在中心医院住院治疗，在这几天的交流之中，了解到原来在市某三甲专科医院治疗5个多月，而后转到中心医院治疗，反复碾转在两大医院住院治疗。

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