导航中医药

标题: 中西医结合漫谈中医（2012年11月20、21日与微博诸网友讨论整理帖） [打印本页]

作者: 南京陈斌 时间: 2013-7-24 13:31
标题: 中西医结合漫谈中医（2012年11月20、21日与微博诸网友讨论整理帖）
按：网友老狼曰建议：建议把这几天的发言整理成一篇博客文字。为了便于网友同仁们浏览参考讨论的内容，现将其编排整理一下。整理过程中，尽可能采用原生态的发言内容，以保证其原汁原味。

仝小林：在强调辨證論治的前題下，发展辨病論治、审因諭治、对症論治，是发展中医，提高臨床疗效的关键。

复仝小林：又是辨证论治，又是辨病论治，又是审因论治，又是对症论治，还有的同仁强调辨体质辨病辨证三位一体诊疗模式，五花八门，样目繁多，结果上，是将诊治过程人为复杂化，实质上，是对中医辨证论治与西医辨病论治模式的本质认识模糊不清，才有了这许许多多的诊治模式出来。

病症诊疗过程中的核心要素，不外乎症状、内在病理状态或病理过程、病因三要素。西医辨病也好，中医辨证或辨体也罢，本质上都是在这三要素之间打转转而已。

医学与健康：所言即是。

自然主义之健康日志：有道理，辨证是中医的精华，但没有标准化中医很难现代化，没有现代化中医举步维艰！四大国粹之武朮、国画已现代化，现已济身与世界之林，唯中医、京剧没有，还在走老路，中西文化对冲或现代与传统的对冲是必然的！要知道这是转型时代。给力！

衷中参西：争鸣一下：症状是用来分析病因+病位+病机的，此谓三要素。

复衷中参西：欢迎争鸣，观点愈辩愈明。病因是一要素，这个达成共识；至于病位，这个有局限性，只有定位，没有定性，而病位与病性可以共同概括为病理状态，或者说，病理状态涵盖了病位与病性；至于病机，这个可以暗含于病因之中。

学习中医__葛亚平：感觉找病因，很多时候，中医是蒙，西医干脆不知道，或者都归结为一个极其笼统的因素，如内因外因，聊胜于无。

复学习中医__葛亚平：中医的病因学：中医的病因，如六淫与七情，从整体上言，从严格意义上言，不是疾病发生发展的“原因”，而是疾病发生发展的“条件”。有趣的是，虽然中医对疾病病因的认识有着巨大的缺陷，却仍然在大多数病症的诊治上取得相当的效果。这是为什么呢？是因为中医特有模式—辨证论治。

中医辨证论治：辨是辨别，是诊断；证是证候。证候又是什么呢？就是机体的病理状态。辨证论治，就是从病人外在的症状表现出发，去寻找判断病人机体内部的病理状态，并随“证”治之。运用相关的方药、针刺穴位，去纠正改善调节机体内部相应的病理状态。

辨证论治的缺陷：在感染性、传染性疾病中，如结核、霍乱、疟疾、血吸虫病等，这类病症的诊治核心，在认识并治疗病因。中医辨证论治模式未能抓住该类病症的诊治核心，疗效有局限性……

详文可参阅《我对中医理论的一些基本观点》一帖http://t.cn/aCzgnN。

衷中参西：看来关键是先共同定义何为病机，何为病理，何为病性？

另外，很多人都不重视病位，我个人很反对。病因病机确认，自然病性可知。不用病理二字，是避免与西医混淆。

复衷中参西：病机就是病因引发机体出现病理状态的机理。至于病理，个人通常称其为病理状态，由病位与病性构成。病位就是病理状态发生或存在的部位；病性就是病理状态的性质，在西医有炎症、肿瘤、畸形缺损、功能失调（亢进、低下、紊乱）等，在中医则有寒、热、虚、实等。

中医的诊断特点，是从病人的症状表现（包括脉舌等体征）入手，通过症状与脉舌的特征来定病位、定病性，再逆溯而行推测、判定病因。如该病人症状表现是寒证，即认为其是寒邪所犯，该病人是热证，则认为是热邪所犯。如果该病性与实际遭遇（受寒受热）不符，则自圆其说为邪从寒化或热化。

寒邪可引发寒证，亦可引发热证；热邪可引发热证，亦可引发寒证。判断患者是寒证或热证，其依据其实与致病因无关，而是取决于患者之症状与体征（舌脉象）。治疗用药的对象，其实也与致病因无关，而是取决于患者实际存在的病理状态——寒证或热证。

换句话说，所谓寒证热证，并不是指寒邪或热邪引发的病变，而是一种独立存在的病理状态（寒证可由寒邪引发，亦可由热邪引发，热证可由热邪引发，亦可由寒邪引发）。中医药治疗作用的实际对象，并不是所谓的寒邪热邪等中医所谓的病因，而是机体的某种特定的病理状态。

学习中医__葛亚平：good。

学习中医__葛亚平：既然不根据病因治病，那对于慢性病来说，病因还有什么用呢？

五和养生：赞同，其实疾病是因感应寒邪或者热邪等六淫邪气而自身产生的寒证或热证，是根据病人体质阴虚或阳虚来决定的，所以阴虚可以感应寒邪而产生热证，阳虚可以感受热邪而产生寒证，只不过现在人偏重阳虚的人多了，所以大多是寒证。

复学习中医__葛亚平：在慢性内伤杂病领域，病因通常是多发而非特异性，临床用药治疗的重点对象通常是病理状态。但了解认识病因，可以帮助预防，促进康复，减少复发。

复五和养生：现在阳虚体质人比过去多，有很大一部分原因是医源性的，临床上抗生素及皮质激素的大量使用甚滥用，及清热解毒药物的滥用与误用。

关于抗菌抗病毒药，其在杀死杀灭细菌病毒病原体时，本身对机体各系统包括免疫系统有直接损伤伤害作用，二来过量过久用可压抑削弱机体的自身防御抵抗生理机制，结果导致机体自身能力越来越弱。

关于皮质激素，其广泛使用，可反馈性抑制下丘脑一垂体一肾上腺轴，导致内源性皮质激素释放减少及肾上腺皮质萎缩和功能不全，中医表现为肾阳虚证。

还有清热解毒药的大量滥用甚误用。部分临床医生诊治病症时，思维简单定式化，看到炎症，即联想到热证，即使用清热解毒药物，这是极其错误的。如前所述，炎症的概念本身也非常丰富，有急性、慢性的，有渗出、变质、增生性的，有浆液、纠维素、化脓性的，必须区别对待。

上述情况也是当今所谓“火神派”能够一定程度流行的客观基础。

赵昊鲁：博主是否有著作（火神派）？期待一读。

复赵昊鲁：个人对于中医冠以某某派是不大赞成的，所谓某某派，只是对某一治法突出强调些。但冠以强调某某派，则易导致学习者及运用者在脑海中产生先入为主的观念，在病症诊治过程中思维易陷于片面化。

老狼曰：建议把这几天的发言整理成一篇博客文字。

复老狼曰：谢谢！

欢迎光临导航中医药 (http://gtcm.info/)