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标题: 《金匮要略》讨论 5 第4条 [打印本页]

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-26 09:32
标题: 《金匮要略》讨论 5 第4条
第4条
【原文】
　　师曰：病人语声寂然喜惊呼者，骨节间病；语声喑喑然不彻者，心膈间病；语声啾啾然细而长者，头中病。
【词解】
　　语声寂然：谓病人安静无语声。
　　喑喑然：形容声音低微不清澈。
　　啾啾然：形容声音细小而长。
【释义】
　　本条论述闻诊在临床上的应用。骨节间病，指关节疼痛一类病症。由于病在关节，转动不利，动则作痛，故病人常喜安静，但偶一转动，其痛甚剧，故又突然惊呼。若痰湿浊邪窒塞心膈而气机不畅，故发声喑喑然而不彻。头中有病，痛在头中，如作大声则震动头部，疼痛加剧，所以声不敢扬。由于胸膈气道正常无病，故声音虽细小而能清长。
【参考】
　　曹家达《金匮要略发微》：“无病之人，语声如平时，虽高下疾徐不同，决无特异之处。寒湿在骨节间，发为痠痛，故怠于语言而声寂寂，转侧则剧痛，故喜惊呼。心膈间为肺，湿痰阻于肺窍，故语声喑喑然不彻。头痛者，出言大则脑痛欲裂，故语声啾啾然细而长，不敢高声语也。”

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-26 09:33
标题: 《金匮要略》讨论 5 第4条
观察之细微，出神入化，很神秘，增加了病人对医生的信任。这是心理治疗的一部分！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-27 09:08
标题: 《金匮要略》讨论 5 第4条
本条论述闻诊在临床上的应用。
骨节间病，指关节疼痛一类病症。例如:急性化脓性关节炎,由于病在关节，转动不利，动则作痛，故病人常喜安静，但偶一转动，其痛甚剧，故又突然惊呼。
若痰湿浊邪窒塞心膈而气机不畅，故发声喑喑然而不彻。例如:肺气肿,支气管扩张等,由于通气量不足,气不够用,所以,说话无力,时有间断.
头中有病，痛在头中，如作大声则震动头部，疼痛加剧，所以声不敢扬。例如:颅内压升高,大声说话,肺部膨胀,促使颅内压继续升高,加剧头痛!

作者: 中西医融合观 时间: 2018-8-30 16:34
西医临床病理学知识，可以给与一个相对合理的解释。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-8-30 17:07
本帖最后由中西医融合观于 2018-8-30 09:13 编辑

具体问题具体分析，中医的临床表现，都可以找到西医的临床病理学，相对合理的解释。因为中医的症状体征与西医的症状体征是具体的，实实在在的，是古今中外的一个共同参照物。尽管有些词汇不尽相同，但是经过简单的解释，就能够统一，成为中西医都明白的共同参照物。
   　师曰：病人语声寂然喜惊呼者，骨节间病；语声喑喑然不彻者，心膈间病；语声啾啾然细而长者，头中病。
      其中：病人、语声、骨节间病、心膈间病、头中病。这些词汇、概念中西医医生都知道什么意思，是二者的共同参照物。

      语声寂然喜惊呼者，语声喑喑然不彻者，语声啾啾然细而长者，属于古汉语与现代汉语之间的差异，通过解释，可以准确地翻译为现代汉语，见相关解释。
      现代汉语准确地用西医学语言表述，则是一件非常困难的事情。例如：语声喑喑然不彻者，心膈间病。中医说【若痰湿浊邪窒塞心膈而气机不畅】【心膈间为肺，湿痰阻于肺窍】，把这个意思转换为西医语言，是非常困难的事情。如果对于中医（西医）两大理论体系的整体情况没有搞清楚，就不可能完成这个转换。

       痰湿浊邪，在《中西医融合观续》中论述清楚了，所以，【湿痰阻于肺窍】是指寒痰阻肺-慢性气管炎证态，肺胀-阻塞性肺病证态，是指西医的慢性气管炎、哮喘、肺气肿等等相关性疾病。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-30 17:37

中西医融合观发表于 2018-8-30 09:07
具体问题具体分析，中医的临床表现，都可以找到西医的临床病理学，相对合理的解释。因为中医的症状体征 ...

具体问题具体分析，中医的临床表现，都可以找到西医的临床病理学，相对合理的解释。因为中医的症状体征与西医的症状体征是具体的，实实在在的，是古今中外的一个共同参照物。尽管有些词汇不尽相同，但是经过简单的解释，就能够统一，成为中西医都明白的共同参照物。

一一赞一个。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-31 10:14
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-31 02:38 编辑

症状，在临床诊断依据中，和体征，影像理化实验室改变比较起来，属于主观性诊断资料与依据。在中医理论体系中，和中医的理论阐述相比较，症状描述是相对客观的，理论阐述是相对主观的。症状是相对客观的，原始的，第一手的资料，一般情况下不可更改的。而中医理论是相对主观的，是为了解释说明症状产生的原因，变化发展的规律，及治疗的作用与机制。理论是可以不断变化的，通过与实践的互动，而不断的总结，验证，修正，进一步发展。如此反复循环，周而复始，由否定到否定之否定，不断的发展而完善。

作者: 杨金峰 时间: 2018-8-31 11:24
本帖最后由杨金峰于 2018-8-31 11:25 编辑

中西医融合观发表于 2008-8-26 09:33
观察之细微，出神入化，很神秘，增加了病人对医生的信任。这是心理治疗的一部分！

这些细微的观察，看是很详细，其实，这恰恰反映了他背离了中医学的宗旨。中医学寻找的诊断依据，应该是越简单，越明了，越本质，才是最好的诊断方法。不清晰的诊断内容，就很难判断。

所以，中国古代的中医书籍，很多都还没有看清中医学的本质。

一个似是而非的诊断条件，是很容易误诊，也很不容易把握的。

作者: 杨金峰 时间: 2018-8-31 11:30
中医学之所以难学，之所以准确度低，与中医学书本解释的诊断方法，是有很多关系的。就拿一个脉诊来说吧，脉诊的清晰度，太低，没有一个清楚的标准，所以，不同的人，给出的诊断结论，就不同。诊断结论不同，用药就不同，标准就不同。

一个诊断标准难以统一，难以形成共识的，难以判断对错的标准，那他的可操作性，就很低。中医学的脉诊，就是中医学的一个很大的问题。因为，他不够清楚，不够清晰。

作者: 杨金峰 时间: 2018-8-31 11:36
您写的书，我看了一些，我的感觉是，您的书，可以作为指导西医，在选择用中药治疗的时候，给出一个方法。当西医大夫遇到了一些疾病，他如果想用中药的方法来治疗，您的研究和认识，可以给他们以帮助。当中医面对西医的疾病，中医人想用中医的处方，来治疗西医的疾病的时候，您的书，也可以给中医人以一定的帮助。但是，您的研究，对中医学的发展和进步，是没什么价值的。

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