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标题: 关注中医现代化 [打印本页]

作者: 哲医    时间: 2007-9-8 23:05
标题: 关注中医现代化
作为不同阶层的中医人员,不管你愿意不愿意,也不管你什么看法,“中医现代化”这个概念,已经产生了。并且,由于卫生行政部门大力提倡,来势很猛,势必对整个中医界产生巨大影响。因此,请大家谈谈“对中医现代化”的看法。谢谢!!!!
作者: 中西医融合观    时间: 2007-9-8 23:30
标题: 关注中医现代化
中医现代化来源于科学发展观?谁敢有看法?论坛版主不是下套吧!

作者: 哲医    时间: 2007-9-8 23:37
标题: 关注中医现代化
下面引用由中西医融合观2007/09/08 11:30pm 发表的内容:
中医现代化来源于科学发展观?谁敢有看法?论坛版主不是下套吧!
据悉,中国中医科学院曾召开会议,专门对中医现代化进行讨论,听取有关专家的意见,这也是下套吗?

-=-=-=-=- 以下内容由 哲医2007年09月08日 11:47pm 时添加 -=-=-=-=-
只从学术角度进行讨论,决不是下套。
作者: cqzxzw    时间: 2007-9-8 23:54
标题: 关注中医现代化
尊古而不泥古,古为今用,与时俱进!
作者: 哲医    时间: 2007-9-9 00:01
标题: 关注中医现代化
有人这样说:中医的现代化可能 引起医学的革命,而医学的革命可能要引起整个科学的革命。  
作者: 哲医    时间: 2007-9-9 00:39
标题: 关注中医现代化
有一个问题,特别需要讨论,中西医结合,是不是中医现代化的归宿?
作者: 孙曼之    时间: 2007-9-9 07:54
标题: 关注中医现代化

     中医现代化是一个错误的口号,这个提法的出发点还是那个潜台词:中医是一种不科学但有效果的治疗方法。这种提法为传统中医的消亡制造了根据、条件。我们应该明确的反对这个提法,唤醒全社会保护传统文化的意识,制止卫生领导部门朝这条错误的道路继续往下走!
作者: 胡来元    时间: 2007-9-9 08:23
标题: 关注中医现代化

作者: 中西医融合观    时间: 2007-9-9 10:37
标题: 关注中医现代化
     [据悉,中国中医科学院曾召开会议,专门对中医现代化进行讨论,听取有关专家的意见,这也是下套吗?]
     不知道,真的不知道.您知道吗?
     2005年11月19日,中国中医研究院成立50周年暨更名中国中医科学院庆典大会在北京人民大会堂隆重举行。中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪到会祝贺并作重要讲话,全国人大常委会副委员长许嘉璐赋贺诗,世界卫生组织西太区传统医学官员崔昇勋等出席了庆典。
     中国中医研究院已经更名中国中医科学院了,中医已经科学了,讨论科学化现代化有必要吗?中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪到会祝贺并作重要讲话,她代表的是中国共产党,中国政府.论坛版主请大家谈谈“对中医现代化”的看法,什么意思?版主应当把您的意图明白告诉大家,您究竟想要干什么?

作者: 哲医    时间: 2007-9-9 11:11
标题: 关注中医现代化
有不少专家学者对中医现代化提出看法,比如:
裘沛然教授指出:“中医现代化,首先要知道几千年来无数的大医和先哲们呕心沥血的成果是什么,只有在这个基础上,才谈得到中医的现代化”。而我们从事中医现代化研究的,有几个真正懂得中医、了解中医?所以中医现代化只能是一种假的现代化,是“伪现代化”。“现在的政策导向是强调用现代科研方法研究中医,其实就是用西医替代中医,美其名曰中医现代化,实际上就是消灭中医”(焦树德教授语)。在这样一种中医现代化的指导思想下,谈中医的创新只能是一句空话。必须牢记的是:只有返本才能创新。事物需要发展,但是如果摒弃原来的基础,只能算是一种新兴事物罢了。中医学只有在自身的准绳内发展,保持自身的特色,中医现代化才能有真正有价值的成果。  

作者: 哲医    时间: 2007-9-9 11:16
标题: 关注中医现代化
----论坛版主请大家谈谈“对中医现代化”的看法,什么意思?版主应当把您的意图明白告诉大家,您究竟想要干什么?--------
明确地说:意图是,大家交流一下,加深对“中医现代化:的认识或理解,没政治目的。
作者: 哲医    时间: 2007-9-9 11:27
标题: 关注中医现代化
周超凡谈中医药现代化 :
中医药现代化,是1996年全国卫生工作会议上由国务院提出来的。继之,2003年颁布的《中医药条例》明确提出中医药现代化。既是政府的行为,也是广大群众的要求,是中医药与时俱进的努力方向、方法与措施。社会各界对中医药现代化认识基本上是一致的,没有大的分歧和争议。现在关键的问题是如何现代化,怎样才能真正达到中医药现代化的目的。为防止西化,慎防异化,真是众说纷纭,各有其理。这里笔者谈六问题,希望能达到抛砖引玉的目的。
一、中医药现代化的指导思想,必须符合中医药自身发展规律
  中医药理论既是文化,又是一门科学。文化应是多元化的,科学也是多元化的。西方文化、西医药是一种文化、一门科学。东方文化、中医药也是一种文化、一门科学。医疗实践是检验医药是否科学的惟一标准。凡是符合中医药理论、临床安全有效的,就是科学。这门科学是有优势与特色的,有自身发展规律,我们应顺应其自身发展规律,逐步与现代科技结合,融会贯通,逐步走向现代化。不能以西医药理论指标为金标准来衡量中医药是否科学,不能削足适履,削掉中医药的优势、特色与精华。
  我们应当清醒地看到,中医药现代化与中西医结合是有区别的,严格来说是两码事,不能混为一谈。中医药现代化是中医药与现代科技相结合的问题。不仅仅是与西医药结合的问题。若用西医药的理论来改造中医药理论,就是否定文化、科学的多元化。日本曾在明治维新之后,开始用西医药理论指导中医药现代化。时至20世纪,中医、汉方医都淡化、异化了,几乎没有中医药了。我们切不可重蹈覆辙。有鉴于此,端正中医药现代化的指导思想是十分重要的。
二、中医药现代化的管理模式,必须保护中医药优势与特色
  如何管理现代医药学(西医西药),在国际上有现成的经验可以借鉴,其管理模式是公认的、通用的,或者说是大同小异的,进一步结合本国国情、医药卫生现状,便可制定相应的本国医药卫生的管理模式,这个模式自然是行之有效的。
  如何管理中医药,在国际上无现成的经验与管理模式可以借鉴。更不能不分青红皂白,不加分析研究,沿用西医西药的管理模式来管理中医中药。久而久之,必然会限制中医药的发展,抹杀中医的优势与特色。我们应当从保护、发展中医中药的优势与特色出发,在中医中药的临床、教学、科研的实际工作中不断总结经验,不断创新,探索制定一套符合中医药发展规律、保护中医药优势与特色的方针政策,渐渐形成一整套符合中医药事业发展的管理模式。最近几年。国家中医药管理局在这方面已作了不少有益的尝试,也取得一些成功的经验。但是在中医药管理模式上尚不尽人意,无论从临床、科研、教学等方面来看,过多地沿用了西医西药的模式。久而久之,自然会引导中医药朝着西医药化的方向发展。
三、中医药现代化要重视中国传统的优秀文化
  根植于中国传统文化土壤的中医药,是中国传统文化的组成部分,是精华所在。它融合了中华民族5000年的哲学、文学、历史、地理、天文等学科知识,在古代宇宙观、生命观、天人合一思想指导下结合地域物产、风俗人情而发展形成。它有以阴阳学说、脏腑学说为核心的独特医学理论。自古以来,历代文人学士对中医药都怀着深厚的感情,自学成儒医。我国古代就有“不为良相,则为良医”者。这是社会各界向往的职业。可是自五四运动之后,一些所谓政治家、文学家视传统为落后,崇洋媚外,就是月亮也是外国的比中国圆。由于教育的西化,使传统的中医药遭到西化、淡化、异化。中医药是现代化的主体,如果主体都淡化、异化了,还有中医药现代化吗?
  现今凡是承认接受中医药治疗的往往是深受传统文化熏陶的群体中的一部分,凡是不接受传统优秀文化者,往往也不接受中医药。中医药现代化随之而来的是国际化。中医药是中国文化的一部分,中医药若想走向世界,应伴随着中国文化走向世界。只有能接受中国文化的外国人,才能接受中医药。有鉴于此,中医药现代化要重视中国传统的优秀文化。
四、中医药现代化过程中,一定要处理好继承与发展的关系
  继承与发展不是对立的,是相辅相成的。在继承中有发展。从汉代的伤寒学说到金元四大家的寒凉派、攻下派、补土派、滋阴派,到清代的温病学说,都是在继承中求发展。说彻底了,中医药理论是在不断的继承中不断发展创新的。现在存在的问题是继承不够、发展无力。不做好继承工作,就不可能出一大批优秀中医药专家,中西医药结合若没有优秀的中医药专家,光有优秀的西医药专家,还能搞中西医药结合吗?没有优秀中医药专家,光有现代科技,能中医药现代化吗?届时已失去中医药现代化的主体,中医药现代化自然会变成空话。中医教育很难培育出优秀中医药专家。临床分科这么细,很难培养出一专多能的临床大家。目前的中医科研,不是首先解决提高临床疗效中遇到的实际问题。在农村许多常见病多发病急需提高疗效,减少经济负担,这是雪中送炭的事。中医药还有许多规范化、标准化的工作要做而未去做。目前的科研过分地求新求洋,动辄研究基因组学、蛋白组学,讲起来先进,用起来无劲,不宜过早锦上添花。先做好雪中送炭的工作,然后才能锦上添花。
五、中医现代化与中药现代化应相互促进,力争同步发展
  目前是中药现代化已先行了一步,将现代中药的优势和特色与现代科学技术结合,按国际上认可的标准规范,如GLP、GCP、GMP以及GAP等等,对中药进行研究、开发、生产、管理与时俱进,以适应现今社会对中医药的需求。目前的中医药现代化,好像是天然药物的现代化,缺乏中医药理论指导,几乎没有中医药的优势与特色,中医现代化相对滞后,难度更大。中医药自古以来就是紧密结合的,李时珍首先是名医,有许多医学著作如《频湖脉学》,晚年更著《本草纲目》。现在医药分家,医不识药,药不懂医。好的医师是医药兼通的。在临床中必须使中医证候与治疗思想、原则、治法、方药紧密结合起来,才会有效。目前中成药不良反应增多,与医药分家、中药西用、只辨病、不辨证有关,如虚寒证若用上清开灵、双黄连注射液,怎能不出现不良反应呢?
  中医药现代化要相互促进,相互提高,要尽量做到同步发展。如果只重视中药现代化,似乎在走天然药物现代化的道路,现代化之后没有中医药的优势与特色了。长此以往,可能误入废医存药的歧途。对此,我们应有所警惕,要防患于未然。
六、中医药现代化应以《中医药条例》作为法律保障
  《中医药条例》这部行政法规的颁布,给相关的中医药政策立法,使中医药事业进入了法制化轨道,明确了中医药发展的方向和任务。《条例》明确规定,“继承和发展中医药学,保障和促进中医药事业发展,保护人民健康”;“坚持中西并重、中西结合方针”;“保持和发扬中医特色和优势,积极利用现代科学技术推进中医药现代化”。一年多来在贯彻执行《中医药条例》中已取得显著的成绩,这是可喜的一面,应当积极加强巩固提高。但是,《中医药条例》至今还没有配套的实施细则,可操作性、可考察性不强,很难衡量各省市中医药教学、科研、临床工作执行《条例》的成绩大小。《条例》共分6章 36条。尽管许多条文都带一个“药”字,但很笼统,没有细化,可操作性差。目前,我国中药已划给国家食品药品监督管理局管理。国家中医药管理局虽有“药”字,只可管中药的科研、教学,对中药新药的审批、药厂药品的监督、药品的经营等已不在管理范围之内。因此,实无太多“药”的实质内容。为了完善《条例》和相关的实施细则,我热切希望中医药局与药监局共同努力,相互沟通,积极修订《条例》的相关内容,并制定相应的实施细则,更好地为中医药现代化服务,保障中医药现代化的顺利实施。中国中医药报

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延伸阅读:
中药现代化:四道迷题待破解
中药是在中医药理论指导下的用药。中药现代化应理解为利用现代科学技术,使传统中药制剂转变为现代制剂技术,更有利于人民身体健康的过程,并在这一过程中始终符合传统中医药理论的技术探讨和突破。笔者认为,要实现这一目标有4个问题需要解决。1.中药材原植物规范化、标准化问题当前,我国正在大力推行GAP即药材的种植规范化活动,应该说这是实现中药材原植物规范化、标准化很有效的一种尝试,但存在的问题依然很多。关键是未实行为保证中药材质量的强制许可制,也由此产生了制约国家大力推广药材种植规范化活动的最大障碍和瓶颈。如何有效解决上述问题呢?道地药材是符合中医药理论、经无数实践证明过的中药原植物药材,国家应该在研究道...[查看全文]
周然委员提出:正确认识中医药现代化问题
本报讯(记者周颖)中医药现代化是近年来人们谈论的热门话题之一,全国政协委员、山西省卫生厅副厅长周然对这个问题有自己独特的见解。他指出,中医药现代化有丰富的内涵,中药现代化不等于中医药现代化。正确认识中医药现代化问题,对指导当前工作有重要意义。周然委员认为,中医药现代化是作为国家的一项工程来搞的,如果没有一定的理论体系,是站不住脚的,也是不被人承认的。传统中医有自己独特的理论体系和思维方式,脱离中医理论指导的中药现代化,是不成熟的。到目前为止,什么是中医药现代化还没有一个统一、准确的概念。一些省市近年来也都在大张旗鼓地搞中医药现代化,其实,有的只是搞中药制剂工艺的现代化,但对外都称中医药现代化

作者: 逸湘    时间: 2007-9-9 11:34
标题: 关注中医现代化
中醫現代化而不是全盤西化
事實上西方也有人在探討西方醫學的缺點
在吸取東方醫學的優點
但別邯鄲學步
作者: 胡来元    时间: 2007-9-9 12:07
标题: 关注中医现代化
只有坚恃中医理论体系为主体,多学科知识渗透与合作。才有可能实现中医现代化。
作者: 杏林童子    时间: 2007-9-9 20:34
标题: 关注中医现代化
喊了二十多年的中医现代化了,但至今收效不大,各唱各的调
作者: 胡来元    时间: 2007-9-9 21:45
标题: 关注中医现代化
讨论之目的,在思想上有个共同认知。
作者: 伯龙    时间: 2007-9-9 21:58
标题: 关注中医现代化
   逸湘先生说得对,中医现代化不是全盘西化。可是这么多年来在做的基本是“西医化”、“伪现代化”,因此没有成功。这反过来加重了中医卫士的反感,只要一提现代医学的内容,便极力反对,最终将藏府经络神化、形而上化。如与中医藏府是功能概念,与西医解剖毫不关联。经络描述中,明显是线性连属,也就是说必然有一个“形”,这个“形”仍然没有脱离人体,怎么与解剖没有关系?何况《内经》本有“剖而视之”之语!
   只不过,对此“形”的具体认识有差别。中医是“气”象,而西医是形“质”!
   再如太阳系星体,科学的认识基本类同于西医,研究质量、物质构造、自旋、卫星等,跟地球没有一点关系。而中医呢?我们《内经》所讲的日、月和五星是另外有一套?不是!但是显然,对他们的认识方法和理解我们与他们不同。我们把握整体的气象,而无需了解具体星体的成分!
   如此,您认为中医对人体的“解剖”之“形”的认识完备了吗?没有!就象天体一样,中医为什么不讲“天王星”、“海王星”、“冥王星”,乃至于日、月、地等在人体的相应?而只言“五大行星”应“五藏”?中医有吗?有!千古郁而未发罢了!
    阐发它,有人相信吗?卫道士呀!
作者: 胡来元    时间: 2007-9-9 22:09
标题: 关注中医现代化
取其四时有别周期变化规律与原理。。
作者: 中西医融合观    时间: 2007-9-9 22:47
标题: 关注中医现代化
     中医现代化,科学化的目的是什么?为什么要现代化,科学化?要达到什么程度才算现代化了科学化了?几千年来,中医没有现代化,科学化,治疗了那么多病,为什么现在要现代化科学化呢?
作者: 哲医    时间: 2007-9-9 23:02
标题: 关注中医现代化
哲医认为,中医在现代的发展是必要的。至于是否非要现代化,关键是看对所谓的“现代化”如何定位。
作者: 胡来元    时间: 2007-9-9 23:08
标题: 关注中医现代化
主要体现在多学科知识渗透与合作。
作者: chengzq    时间: 2007-9-10 10:25
标题: 关注中医现代化
有很多名家大师有关中药代化的评论,在网上搜一下就有了。
作者: 胡来元    时间: 2007-9-10 11:25
标题: 关注中医现代化
关注。
作者: 古水流    时间: 2007-9-10 11:30
标题: 关注中医现代化
[这个贴子最后由古水流在 2007/09/10 11:40am 第 1 次编辑]
下面引用由中西医融合观2007/09/09 10:37am 发表的内容:
2005年11月19日,中国中医研究院成立50周年暨更名中国中医科学院庆典大会在北京人民大会堂隆重举行。中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪到会祝贺并作重要讲话,全国人大常委会副委员长许嘉璐赋贺诗,世界卫生组织西太区传统医学官员崔昇勋等出席了庆典。
    中国中医研究院已经更名中国中医科学院了,中医已经科学了,讨论科学化现代化有必要吗?中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪到会祝贺并作重要讲话,她代表的是中国共产党,中国政府.论坛版主请大家谈谈“对中医现代化”的看法,什么意思?版主应当把您的意图明白告诉大家,您究竟想要干什么?
请问2005年11月19日会议到场的有关人士中能用中医理论辨证论治的人数比率是多少?代表中国共产党、中国政府的吴仪不能代表中医。退一步而言,中国已经逐步的成为一个民主开明的国家,政府也欢迎对其决策的不同意见争鸣。
楼主一再强调在学术的范围议论“中医现代化”,可是“中西医融合观”先生不仅追问楼主您究竟想要干什么?同时还列举吴仪对中医现代化的支持,我倒是很想反问“中西医融合观”先生,您究竟想要干什么?莫非是要说明“中医现代化”是个不容置疑的命题,谁议论这个命题,谁就是反对代表中国共产党、中国政府的吴仪,就是反党反政府。
就算如您所愿,反对“中医现代化”就是反党反政府,古水流也是一如既往的反对中医现代化,因为没有人能够对“中医现代化”作出一个具体明确的定义,包括代表党和政府的吴仪。
如果“中西医融合观”先生愿意,你可以就“中医现代化”来个具体明确定义,或是直接具体的说明《伤寒论》该如何的现代化?2005年11月19日会议纪要的转贴就免了!

作者: 古水流    时间: 2007-9-10 11:33
标题: 关注中医现代化
[这个贴子最后由古水流在 2007/09/10 11:35am 第 1 次编辑]
下面引用由中西医融合观2007/09/08 11:30pm 发表的内容:
中医现代化来源于科学发展观?谁敢有看法?论坛版主不是下套吧!
[color=#DC143C] 名词解释:
1.中医现代化。
2.科学发展观。


明白告诉你,这是个套,只可惜是你不得不钻的套!

作者: 中西医融合观    时间: 2007-9-10 11:53
标题: 关注中医现代化
       要讨论中医现代化,就要树立政治观念.中医现代化是一个政治命题,而不是一个自然科学命题.斑竹没有政治目的,但是已经陷入政治旋涡.吴仪是中国共产党及中国政府的代表,在公共场合她的每一句话,每一个行为都是政治.
      什么是现代社会?什么是近代社会?什么是古代社会?什么是科学?什么是自然科学?什么是古代科学,近代科学,现代科学?中医是哪个时代的科学?这些问题搞清楚了,才能讨论中医现代化.
      关于科学,科学没有国界吗?科学没有阶级性吗?自然科学有没有阶级性?自然科学是工具吗?自然科学为谁服务?医学是为谁服务?谁掌握着自然科学?科学是为政治服务还是为资本服务?这些问题搞清楚了,才能讨论中医科学化.
      科学,自然科学本身没有国界,没有阶级性,但是,研究科学的人,掌握以及使用科学成果的人是有国界及阶级性的.原子弹是科学家研究成功的,但是,使用原子弹政治家说了算!所以科学成果能不能为老百姓服务,政治家说了算.中医科学化,现代化老百姓能不能得到利益?研究中医科学化的科学家其目的是为自己的名利,还是为了老百姓,直接关系现代化,科学化的成败.
      所以,一般人还是不要讨论这个话题.
作者: 古水流    时间: 2007-9-10 12:01
标题: 关注中医现代化
下面引用由中西医融合观2007/09/10 11:53am 发表的内容:
要讨论中医现代化,就要树立政治观念.中医现代化是一个政治命题,而不是一个自然科学命题.斑竹没有政治目的,但是已经陷入政治旋涡.吴仪是中国共产党及中国政府的代表,在公共场合她的每一句话,每一个行为都是政治.
     。



     所以,一般人还是不要讨论这个话题.
先生的意思是否是在说中医是不能议论“中医现代化”这个命题,只有政客才有资格决定中医发展方向。
作者: 胡来元    时间: 2007-9-10 12:03
标题: 关注中医现代化
中医内容,方法,目标。结论。其细节也不容忽视。谓科学、、、
作者: gl0101    时间: 2007-9-10 22:16
标题: 关注中医现代化
[ADMINOPE=哲医|gl0101|奖励积分 30|跟贴学术性强|1189439732][这个贴子最后由gl0101在 2007/09/10 10:29pm 第 1 次编辑]

    中医现代化主要有两层含义:一层是中医的大众化,要能够让大众理解和运用;一层是中医的国际化,要能够让国际理解和运用。中医现代化的目的就是中医要走下神坛,走进大众,走向世界。中医现代化的关键,是中医语言的现代化,也就是中医语言的大众化、国际化。中医不能够被大众所理解和运用,不能够被国际所理解和运用,就不可能是现代化的。中医不能够运用大众的、国际的语言,也不可能是现代化的。中医的大众化、国际化,就是中医的现代化,从一定意义上讲,也就是中医的科学化,准确地讲是中医的现代科学化。科学家不理解中医,这只是问题的一个方面,还有另外的一个方面就是中医不被科学家所理解,首先是在理论方面,其次才是在临床方面。对于这一点,中医界应当有清醒的认识,做出切实的努力,争取在不很长的时间里取得令人鼓舞的成绩。
    中医科学了就现代了吗?不要一提中医现代化,就说中医科学化,难道说中医不科学吗?中医的简便验廉效不科学吗?中医的现代化既不是所谓的科学化,当然也不是西医化。对于这一点,我们中医界认识要清醒、思路要清晰、态度要坚决,绝不容许含糊和动摇。否则,差之毫厘、谬以千里,就有可能犯方向性错误,中医的现代化就有可能要走弯路、有可能遥不可期。目前中医现代化面临前所未有的大好机遇,中医界既积累了百多年的经验教训,提出了许多很有研究价值的思路和设想,也遭遇了来自多方面的责难和非议。中医正面临着生和死的考验,中医界应该团结起来、集思广益,一举扭转长期以来的颓废局面。中医界要理直气壮,认准目标,讲究方法,简便验廉效地去研究中医,推广中医。大道至简不繁,中医的现代化只有我们中国有这个能力,只有中医界有这个能力。大好的机遇可遇不可求,可遇不可求啊,中医界千万要珍惜。
    中药现代化首先要中药理论现代化,没有中药理论现代化,中药现代化只会走向西药化。研究中药西理,把中药当西药用,用研究、开发、生产、检验、管理西药的办法来研究、开发、生产、检验、管理中药,不是在一步步地使中药西药化吗?中药的经典是《神农本草经》,《神农本草经》还在指导着我们“现代”中药的研究、开发、生产、检验、应用、管理吗?是怎么指导的?中药现代化需要中药理论现代化、需要有现代中药理论作指导。中药现代化喊了几十年、做了几十年收效甚微,什么原因呢?不重视理论不行啊!经典毕竟是经典,但经典一定要有现代的解读。
    中西医结合产生了两个结果:一个是中医西医化,即用西医的思维、用西医的方法研究和应用中医,这个结果已经显现;一个是西医中医化,即用中医的思维、用中医的方法研究和应用西医,这个结果才刚刚萌芽。中医西医化,把中医拿来为西医所用,这是西医所希望的;西医中医化,把西医拿来为中医所用,这是中医所期盼的。中西医结合是中国中西医学界的一个伟大创举,是对世界医学的一个伟大贡献,已经取得了举世瞩目的成就,得到了世界卫生组织的充分肯定。中医界需要思考的是:西医中医化的步伐为什么严重滞后于中医西医化?是理论的原因呢,还是其他的原因呢?我以为是理论的原因。在这里需要指出的是,西医中医化只是中医现代化的一个很小的副产品而已,更不是中医现代化的全部。
    中医药现代化必须用中医药语言,这应当是辨别是否是中医药现代化的一个基本标准。现在一般所谓的“中医药现代化”用的是西医药的语言,是在试图用西医药的语言解释中医药,这不是我们所说的中医药现代化,这是中医药的西医药化。之所以这么说,是由于我们的“现代中医药”不现代,语言不现代,基本上还是几千年以前的“古董”,所以不仅大众不懂,科学家也不懂;不仅外国人不懂,中国人也不懂。不懂得中医药所以能治病的道理,因此说中医药不科学,一定意义上讲似乎也有“道理”。我们讲中医药现代化,就是要解决这个问题,或者说首先要解决这个问题。
    中医需要有现代版的经典理论,现代版的《黄帝内经》、《难经》、《神农本草经》、《伤寒杂病论》。这个现代版的经典理论,首先是继承了《黄帝内经》、《难经》、《神农本草经》、《伤寒杂病论》的,其次是现代中医药语言的,因而不仅是中医的,而且是或者基本上是通俗易懂的。经典理论之所以经典,是因为任何中医都要用,而且能经得起数千万次甚至数千年的检验和重复。这个现代版的经典理论,应当符合这个要求。古人讲大道至简、大道不繁,中医应当是很简单、很通俗的,中医应当是大众的、世界的。
    中医药现代化需要拨乱反正。中医药现代化应当基于中医药理论现代化,没有中医药理论现代化中医药现代化几乎是不可能的。中医药现代化喊了几十年、做了几十年,在中西医结合的路上越走越远,离中医药越走越远。几十年的经验教训教育了中医界、唤醒了中医界:用中西医结合的办法、走中西医结合的路子,搞所谓中医药科学化,不但不能使中医药现代化,而且有可能或者说已经在导致中医药的异化、导致中医药的西医药化。中西医结合所取得的成果,基本上是西医药的,西医药研究和应用中医药,实际上是在逐步地同化中医药、改造中医药。认为中医药不科学,提出要取消或废除中医药;认为中医药不科学,提出要中医药科学化;认为中医药理论不科学,提出要废医存药;......这就是中医药面临的严峻形势。中医药已经到了生死存亡的关头,中医药必须现代化,因为只有现代化才能使中医药在现代的土壤里和科学(准确讲是现代科学)的环境下生根发芽、开花结果,焕发出生机;因为只有现代化才能使中医药大众化、国际化。
    中医药现代化是中医药生存和发展的需要,从这一点出发,从中医药自身的发展规律和发展要求出发,中医药现代化就会有明确的目标,就会排除来自各方面的干扰。值得注意的是对于中医药现代化这个命题,中医界认识不到位甚至有抵触,这对中医药的发展极为不利。中医药现代化的主力军和生力军是中医药界,中医药现代化的阵地中医药界不去占领,中医药现代化的前景可想而知。中医药界要勇敢地承担起中医药现代化的历史重任。
    目前所谓的中医药规范化、标准化虽然冠以中医药现代化的名义,但是由于缺乏中医药理论的指导,因此对于中医药现代化弊多利少,跟中医药现代化越去越远。
    中西医结合也罢,中医药科学化也罢,如果由西医药理论来指导、由西医药界来主导,就只会导致中医药的异化,只会导致中医药的西医药化。
    中医药现代化的第一步,就是中医药理论的现代化。中医药界首先就要研究中医药理论的现代化。有一种意见认为中医药理论不能动,这是非常错误的。中医药理论从来就是与时俱进、不断发展的。一味地古典下去,知道和相信中医药的人就会越来越少,结局不用说也知道。
    说中医药不科学甚至提出要取消和废除中医药是非常幼稚、非常可笑的,但是由科学家和社会名流说出来、提出来,而且一说就是几十年、一提就震惊世界,就不仅仅是幼稚可笑的问题了,值得中医界好好地深思。中医药不但是科学,而且是非常简单、非常节省、非常有效的科学,中医药界有义务用非常通俗的语言告诉科学家、告诉社会名流、告诉大众、告诉世界。可现实的情况是由于中医药语言的晦涩难懂,讲起来费劲,听起来不知所云,这是中医长期以来发展乏力、长期以来处于困境的根本原因。我们说中医药是我国的第五大发明,我们说中医药是我国的国宝,我们怎么就说不明白中医药的科学道理呢?

作者: 胡来元    时间: 2007-9-10 22:42
标题: 关注中医现代化
中医理论现代化带动中药理论现代化。理法方药为一体。
作者: 中西医融合观    时间: 2007-9-10 22:55
标题: 关注中医现代化
      [中医现代化主要有两层含义:一层是中医的大众化,要能够让大众理解和运用;一层是中医的国际化,要能够让国际理解和运用。中医现代化的目的就是中医要走下神坛,走进大众,走向世界。中医现代化的关键,是中医语言的现代化,也就是中医语言的大众化、国际化。中医不能够被大众所理解和运用,不能够被国际所理解和运用,就不可能是现代化的。中医不能够运用大众的、国际的语言,也不可能是现代化的。中医的大众化、国际化,就是中医的现代化,从一定意义上讲,也就是中医的科学化,准确地讲是中医的现代科学化。科学家不理解中医,这只是问题的一个方面,还有另外的一个方面就是中医不被科学家所理解,首先是在理论方面,其次才是在临床方面。对于这一点,中医界应当有清醒的认识,做出切实的努力,争取在不很长的时间里取得令人鼓舞的成绩。]
     我们不去争论现代化,中医语言大众化,国际化是非常重要的.我们撰写的<伤寒论现代解读>与<中西医融合观>就是把<伤寒论>的语言,概念,温病学的语言,概念转换成现代医学的语言,首先让中国的西医能够看懂,能够准确地翻译成英语.不妨看看.

作者: 哲医    时间: 2007-9-10 23:20
标题: 关注中医现代化
下面引用由古水流2007/09/10 11:33am 发表的内容:
名词解释:
1.中医现代化。
2.科学发展观。
明白告诉你,这是个套,只可惜是你不得不钻的套!
呵呵,哲医再加一个名词解释:跨越式发展。
在发展过程中,怎样才算才算“跨越式”。

作者: 哲医    时间: 2007-9-10 23:52
标题: 关注中医现代化
下面引用由gl01012007/09/10 10:16pm 发表的内容:
    中医现代化主要有两层含义:一层是中医的大众化,要能够让大众理解和运用;一层是中医的国际化,要能够让国际理解和运用。中医现代化的目的就是中医要走下神坛,走进大众,走向世界。中医现代化的关键,是中 ...
gl0101 先生对“中医现代化”的认识,让哲医深受启发,谢谢。
哲医认为,作为中医人员,不要怕“中医现代化”这种提法,关键是如何把握中医现代化的方向、方法、定位、以及将要达到的效果。
哲医因科研课题,需向有关部门写报告,涉及“中医现代化”这一概念,为正确理解,广泛听取各位同仁的认识深度,除此之外,别无他意,决不会卷入政治,也不会盗取别人的高深认知。
哲医还以为,中医现代化这种提法,是可以通过学术讨论的方式加深认识的,而不是一般人不能讨论这个问题。相反,对这个问题进行学术讨论,对中医人员来说,是应该的。因为,这种提法已由官方提出来,对中医学产生影响,是必然的。我们必须正视这一点。

作者: 张建国    时间: 2007-9-11 02:48
标题: 关注中医现代化
    “中医现代化主要有两层含义:一层是中医的大众化,要能够让大众理解和运用;一层是中医的国际化,要能够让国际理解和运用”。
    在我的记忆中,不久的过去,中国人对感冒不太当回事,京剧沙家浜中有句台词:“头痛脑热的着什么急呀”。为什么不着急?因为大众有着各种对治的方法,就连那没文化的老太太都懂得,那可不是西医的方法哟。但是在看外国电影时(大概是“雾都女郎”),看到那女郎鼻塞感冒,没几天竟然就死了,大感不真实,感冒怎么会死人呢?如今才明白,是因为他们的医学原因,中国现在也有因感冒而死的了,这大概是“大众化”退化了吧。为什么过去连没文化的老太太都会两手,而现在有着科学知识的人却不懂中医,还要说“中医不能够被大众所理解和运用”呢?为了圆这“中医现代化”的理由,却在睁着眼睛说瞎话。
    要国际化,就应该通过宣传中医的疗效及其理论,让别人知道中医理论的伟大,引起别人学习中医的兴趣,到中国来,学中国文化,怎么偏要用所谓“现代化”来改变中医呢?中国人说的“阴阳”,外国人就发不出这“阴阳”的读音了吗?他们不知道其内涵,就应该从阴阳的外延来感悟其内涵,例如:清轻向上为阳,浊重下降为阴;……。这种基本概念、基本公理不论学什么,都应首先要灌输的,你学那一门东西,不是首先灌输一些基本概念的?如果把阴阳改成对立统一的概念,虽然存留了其一体中相对的两方的概念,例如矛盾的一方和另一方,但却失去了阴阳不能对换替代的具体性。总不能把热说成阴,把寒说成阳吧,但在对立统一的概念中却可以说热是一方,寒是另一方,也可以说寒是一方,热是另一方。
    上述两层含义都不能圆“中医现代化”的理由。我们确实要问:为什么中医要现代化???
    是因为我们要放弃我们文化的根?或是我们已经抛弃了我们文化的根?为什么?

作者: 胡来元    时间: 2007-9-11 07:25
标题: 关注中医现代化

作者: 古水流    时间: 2007-9-11 12:13
标题: 关注中医现代化
[这个贴子最后由古水流在 2007/09/11 00:16pm 第 1 次编辑]

现代人只所以难理解中医理论,并不是因为中医理论的表述方式是古汉语而不是现代汉语,而是因为现代人已经不具备先哲的思维方式,先哲们类比取象的整体思维思维方式已经被现代文化分解的支离破碎。
就说《伤寒论》的文字,应该是属于古文中最通俗浅显的,几乎相同于现代汉语。大家读中医经典就会发现它们的遣词造句与当时其他的文学作品是有不同的,中医经典的文字多是直白浅显,没有太多的晦涩比喻。如果用现代汉语再将中医经典抄一遍就是所谓的现代化,不如手头摆上几部字典,不时的增加些古汉语知识。这样的现代化并不是理解中医经典的关键,关键是要学会掌握古人的思维方式,而这种思维方式的丧失和现代所处的文化环境是有着直接的联系的。如果认为现代人看了现代汉语版的中医经典就能理解中医,中医就大众化了,笔者认为这样的观点是很主观和滑稽的。
中医没有必要象老处女急着把自己嫁掉一样搞“国际接轨”,中医自身的价值并不取决与外国人能否接受和理解。还是认真搞好国内的中医培养和传承吧,如果中国的疾病控制成本以及癌症的缓解和治愈率都因中医的治疗而得以有效的减低,那么中医就会象个妙龄美女一样引来一群金毛碧眼色狼的追踪。外国人要学习和掌握中医,必须学习汉语,否则就是害了这群色狼。稍稍比较一下英语和汉语,就可以发现而者完全是两种文化的产物,完全是两种不同思维方式导致的结果,想要外国人学会中医,同样必须要外国人学习中国的传统文化和思维方式。如若不然,这群色狼不远千里来找东方美女,中医现代化却还是弄张西洋辣妹的海报在他们眼前晃悠,这不是坑狼嘛!
至于中药的药理以及有效成份研究更是用现代医学来扼杀中医药,一听这个就气大,不说了!



-=-=-=-=- 以下内容由 古水流2007年09月11日 02:56pm 时添加 -=-=-=-=-
第14行应改为:如果中国的疾病控制成本以及癌症的缓解和治愈率都因中医的治疗而得以有效的减低和提高。
作者: 古水流    时间: 2007-9-11 12:47
标题: 关注中医现代化
[这个贴子最后由古水流在 2007/09/11 01:00pm 第 7 次编辑]

曾经为问倒一个学中文的学生,中国文字的一个重要特点是什么?
中国文字的一个重要特点就是很多词语都是成对出现,或是有体用之别。比如:
左邻右舍、七上八下、东成西就、朝思暮想、勾魂摄魄、足智多谋、英雄、打击......还有很多。
再来看看英文,Keep out of the reach of children,这是在很多产品说明上常见的一句英语,对应中文是:请将本品放在儿童不能接触的地方。
来分析英文的结构,
                Reach
                  ↓
                ---------
               ↓       ↓
               in     out
                       ↓
                    ----------
                   ↓        ↓
                   Man  Children
用中文很好理解的一个整体的概念,英文却将它分割了两次。东西方不同的思维方式导致不同的语言习惯。西方文明是一种细分化的文明,这点从二者对人类知识划分方法的不同也可以看出来。学中医就要学中文,中医现代化不要害了国人还要害外国人!


[color=&#35;990000]-=-=-=-=- 以下内容由 古水流2007年09月11日 00:54pm 时添加 -=-=-=-=-
“成人”的英文被论坛系统过滤,只好用“man”替代。
作者: 胡来元    时间: 2007-9-11 17:15
标题: 关注中医现代化
慎重。
作者: 胡来元    时间: 2007-9-12 11:42
标题: 关注中医现代化
多元、、、、
作者: zqhme    时间: 2007-12-24 09:44
标题: 关注中医现代化
说起来中医现代化其实很简单,谁能把中医基础理论现代化,中医就能现代化,谁能把四大经典现代化,中医就能现代化,谁能不学中医就能当中医大夫,中医就能现代化,两千年的中医文化被抹掉,中医就能现代化。
怎么我感觉这句话是不是应该这样问:“中医西化或中医被现代医学替代何时能实现?”
作者: 罗鸿声    时间: 2008-1-18 09:42
标题: 关注中医现代化
古水流先生你好!  可能我和你在某些问题的看法不一样,但我非常支持你下列的观点,看到这段文字,我几乎拍案叫绝,文字写得风趣幽默,但又说明了严肃的道理, 这就是古水流的风格,谢谢!
"中医没有必要象老处女急着把自己嫁掉一样搞‘国际接轨’,中医自身的价值并不取决与外国人能否接受和理解。中医就会象个妙龄美女一样引来一群金毛碧眼色狼的追踪。外国人要学习和掌握中医,必须学习汉语,否则就是害了这群色狼。稍稍比较一下英语和汉语,就可以发现而者完全是两种文化的产物,完全是两种不同思维方式导致的结果,想要外国人 学会中医,同样必须要外国人学习中国的传统文化和思维方式。”

作者: 却波渔翁    时间: 2008-2-9 01:05
标题: 关注中医现代化


中西医并存,还有一段漫长过程,急不可耐,拔苗助长,争朝夕融,单相思合,人为化之,或有盲动嫌疑.

作者: 申志强    时间: 2008-4-4 14:29
标题: 关注中医现代化
我看要中医现代化,必须先中药现代化,大家把中药先吃起来才行。
作者: 王勇123    时间: 2008-4-4 14:40
标题: 关注中医现代化
下面引用由申志强2008/04/04 02:29pm 发表的内容:
我看要中医现代化,必须先中药现代化,大家把中药先吃起来才行。
说的好!皮之不存,毛将孚焉!
作者: 自然奥妙    时间: 2008-4-4 16:52
标题: 关注中医现代化
    本人认为,科学是经实践检验的真理的不断积累,是符合实际的理想的终结;科学现代化是指现代成果,并以成果的有效性评定,而成果的来源有其自身的规律性;无规矩不成方圆,但规矩可用木料,塑料,钢板,铁板,铜板等制造,不能局限于某物只能造某物,某物必须用某物造.
    本人认为,中医药科学化应该是古今中医药精华的积累并不断发展,现代的精华不能代表和终结今后的精华,科学是人为的时代的定义,而不是终结的定义.
    本人认为,人各有能,条条道路通罗马,发挥己能,才能走上成功之路;评价科学与否,只能让成果说话,不能单凭想象;所以领先成果的鉴定和拓展是各行各业发展的基石,而不是喊口号,讲排场,讲资格;只能以符合大众需求的成果为主导.
    本人认为,中医药现代化,是以前人的经验教训为根,按照中医药发展的规律研究中医药;在古代简陋的条件,为什么能出现众多的名师大家?或许是古人集天地万物之理,众人之所长,不断耕耘之成果.当今之知识,一人能善用之?不能!只能是人与人之间相得益彰.医之理,药之理,应该是以安全高效方便价廉的方法助人祛病和健康长寿之理;没有固定的模式,没有固定的人员.
作者: 胡来元    时间: 2008-4-4 20:51
标题: 关注中医现代化
中医阴阳、虚实变化,寒热更替,气机升降出入运动变化。
作者: 上品    时间: 2008-4-7 20:06
标题: 关注中医现代化
瞎扯




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