下面引用由代肖言在 2006/05/15 10:56am 发表的内容:
...可见,经络或经脉是人体中无所不至的、运送气血的隧道系统。
据现代医学所知,人体中无所不至而且呈网络分布的隧道只有循环系统和淋巴系统。其中,运送气血的主要是循环系统。故可断言,经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管。
下面引用由代肖言在 2006/05/15 10:56am 发表的内容:
可见,经络或经脉是人体中无所不至的、运送气血的隧道系统。
据现代医学所知,人体中无所不至而且呈网络分布的隧道只有循环系统和淋巴系统。其中,运送气血的主要是循环系统。故可断言,经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管。
下面引用由11在 2006/05/15 05:15pm 发表的内容:
“经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管”---以后针炙就针血管了,哈哈......
下面引用由南京陈斌在 2006/05/15 06:14pm 发表的内容:
个人认为:
一、经络是生理的单位、功能的单位,是一系列相关相近的生理功能、生理过程的集合,具体言,是对部分神经、血管、免疫、体液(含组织液)、及固有结缔组织的功能的综合与概括。
二、经络的物质基础与载体,是以血管——植物神经复合结构为主,但不等于就是血管——植物神经复合结构,还包括有周围免疫、体液(含组织液)、及固有结缔组织等组织。
三、就血管本身而言,既有成形的、肉眼可见的大、中、小血管,亦有肉眼不可见的毛细血管。绝大部分穴位,其局部解剖应含有毛细血管组织。
下面引用由陈鑫剑在 2006/05/15 07:48pm 发表的内容:
你《把经络与经脉等同了》的认识方法是错误的!所以你的认识结果也就错了。
经络概括的是一个组织;而经脉概括的则是两个组织,“经”即经络、“脉”即血管。
下面引用由11在 2006/05/15 05:15pm 发表的内容:
“经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管”---以后针炙就针血管了,哈哈......
下面引用由代肖言在 2006/05/15 09:10pm 发表的内容:
原来不知道《内经》中的针刺主要是或特别注重针血管,请仔细读读《内经》。有关内容不难发现,赵洪钧的文章中也提到了一小部分。不知道古人的认识和做法就想当然,这就是为什么不少人一说话就离题万里。
下面引用由代肖言在 2006/05/15 10:56am 发表的内容:
经络的本意
经络指什么,本来是很清楚的。《内经》说:
“经脉者,所以行气血而营阴阳,濡筋骨,利关节者也。”(《灵枢•本脏》)
“夫经脉十二者,内属于脏腑,外络肢节。”(《灵枢•海论》)
...
下面引用由孙清连jkzx在 2006/05/15 10:12pm 发表的内容:
用西医头脑解释经络达这水平已经很不错了!
要求他们运用经络学说治病,这叫强人所难嘛!
下面引用由代肖言在 2006/05/15 11:07am 发表的内容:
按:上面这个贴子是赵洪钧某篇文章的一个标题。3、4天来我代他一气发出将近10个很长的主题帖子。他说:该等等看了。除非有的批评很有分量,最近他不想再发新贴。
他写的评刘力红的文章已经正式发表。今天把 ...
下面引用由哲医在 2006/05/16 09:43pm 发表的内容:
代肖言先生你好:
请你看一下,《内经》的说法是不是有分量。
《灵枢·经脉篇》说:“雷公问于黄帝曰:禁脉之言,凡剌之理,经脉为始,营其所行,制其度量,内次五脏,外别六腑,愿尽闻其道。黄帝曰:人始生, ...
下面引用由代肖言在 2006/05/17 02:30am 发表的内容:
说经络的本意是血管,不等于赵洪钧认为十二经脉、冲任督带就是血管循行路线。他是外科出身,不知道做过多少次“正中切口”。脐上正当腹白线,是出血最少的切口,当然知道那里没有大血管——小血管也很少。怎样看 ...
下面引用由张济风在 2006/05/16 06:27pm 发表的内容:
逸湘先生:
,中医的经络来自<内经>楼主的观点不是自纂,是有理有据
请逸湘先生不要人云己云
下面引用由53度在 2006/05/15 11:40am 发表的内容:
依帖中所言,经络是血管,十四条正经中,任、督是最大的两条。可是外科医生作胃手术时,取上腹正中切口,即上自剑突下至脐间,三、五分钟就可开腹。为什么?因为无血管,干净利落快速,不信,你就问外科医生去。
下面引用由哲医在 2006/05/17 05:05am 发表的内容:
代肖言先生你好:
其一,“。。。。其中,运送气血的主要是循环系统。故可断言,经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管。”这话是你说的吧,与以上所说是不是矛盾?众所周知,西医所说循环系统的血管,没 ...
下面引用由张济风在 2006/05/17 00:43pm 发表的内容:
我代楼主答一下,经络是血管是内经解剖的经络,内经对经络的研究走了两条路,首先是对经络实体从解剖明确,另外是用类似暗示根据经络现象和猜揣确定经络的位置,经络的猜揣用的是天人相应的方法,有暗示的方法,您如不 ...
下面引用由53度在 2006/05/17 11:39am 发表的内容:
回23楼:看了你对第3楼的回复,感到很失望。主楼中你讲得明明白白:经络就是血管,我在第3楼中问得清清楚楚:人体中最大的两条经络-----任、督二脉行经之处,偏偏没有肉眼所见之血管,怎么解释?你在23楼没有解 ...
下面引用由代肖言在 2006/05/17 10:28am 发表的内容:
赵洪钧正是外科医生出身,不知道做过多少上腹正中切口,当然知道经腹白线入腹出血最少。他从这里开腹往往只需2分钟。希望看别人的文章时,不要犯逻辑错误。赵说经络的本意是血管,却没有说十二经脉、奇经八脉就 ...
下面引用由逸湘在 2006/05/17 02:19pm 发表的内容:
看書要看清楚“十二经皆有动脉”,不等於經絡就是血管
那靜脈呢
根本是血管是經絡控制的對象
不但“十二经皆有动脉”,而且“十二经皆有靜脉”
...
下面引用由53度在 2006/05/17 03:10pm 发表的内容:
“另外是用类似暗示根据经络现象和猜揣确定经络的位置,经络的猜揣用的是天人相应的方法,有暗示的方法,”谁能懂得这句话的意思么?谁能翻译成白话文?经络的位置是猜揣出来的么??天人相应是暗示的方法么?就凭 ...
下面引用由53度在 2006/05/17 04:01pm 发表的内容:
“故可断言,经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管。”这可是你主楼中第11、12行中的原文,是人家没看仔细还是咋的?请位小学生来诠释一下这话的意思。
下面引用由53度在 2006/05/17 10:20pm 发表的内容:
再请教一句“天人相应的方法”是一种什么方法?
下面引用由53度在 2006/05/17 10:49pm 发表的内容:
回42楼:就此可以断言你和赵都未掌握“返观内视”,都未体会到“天人合一”是什么状态。天人合一是一种状态而绝非是一种方法。
下面引用由53度在 2006/05/17 11:03pm 发表的内容:
你那样搞永远也弄不懂中医!
下面引用由53度在 2006/05/17 10:49pm 发表的内容:
回42楼:就此可以断言你和赵都未掌握“返观内视”,都未体会到“天人合一”是什么状态。天人合一是一种状态而绝非是一种方法。
下面引用由老山羊在 2006/05/18 11:23am 发表的内容:
请问:前人写出《内经》的依据什么?
下面引用由53度在 2006/05/18 11:51am 发表的内容:
老山羊问到点子上了,如果仅以“经验知识”和“哲理和方法”来回答,那我再问一句:为什么别的国家或民族为什么没出现内经这样的著作?
下面引用由53度在 2006/05/18 00:37pm 发表的内容:
再补充一点:任何一个人,从小就开始在正规学校接受系统的、全面的教育后,甚致博士后或院士吧,叫他拿出“黄帝内经”来读,翻不了几页就烦了,完全是胡说八道不可信,或者干脆将以此为圭臬的中医打成伪科学、反 ...
下面引用由53度在 2006/05/18 00:49pm 发表的内容:
回57:中医文献典籍浩若烟海,几辈子也不可能看完,当今网络上谈中医的文章目不暇接,本老汉老矣!精力眼力均不济,赵先生大作就割舍了。
南方气温高利于水稻生长,故南方人多吃米饭,我们这儿从北方来的人多数 ...
下面引用由53度在 2006/05/18 01:14pm 发表的内容:
小代:怎么恼了!东一榔头西一棒的语无轮次,这样不好,建议喝罐“王老吉”蒙头睡个好觉再聊好吗?我也要下线午睡了,退休后上网还真是个去处。
下面引用由张济风在 2006/05/18 01:42pm 发表的内容:
也许是打乱了你们的节奏,我做壁上观了
下面引用由杏林箫客在 2006/05/18 02:01pm 发表的内容:
古人的经脉是一个广义的、混合的概念。
古人的经脉是指“经”与“脉”。“经”指的是无形之气道,“脉”则有二层含意:一、脉者,奇经也。即脉是经的一种,是经的延续与升华,比较奇特,所以称为奇经。奇 ...
下面引用由代肖言在 2006/05/17 10:18pm 发表的内容:
总之,“经络”是“经脉”和“络脉”的简称。这一简称很容易使人忘记它是定语,是形容词,它限定的东西是“脉”,也就是血管。
代肖言再次重复赵文中的这句话。
下面引用由代肖言在 2006/05/18 00:09pm 发表的内容:
问题很大,最好看看赵的全部有关著作。最方便的是《内经时代》——正在连载。不过也可以用反问作答:为什么南方人吃大米饭,北方人吃馒头?
下面引用由代肖言在 2006/05/18 11:31am 发表的内容:
[quote]下面引用由老山羊在 2006/05/18 11:23am 发表的内容:
请问:前人写出《内经》的依据什么?
下面引用由代肖言在 2006/05/17 10:54am 发表的内容:
医哲先生自称非医界人,对经络如此用力(有专门帖子),精神感人,尽管我基本上不同意他的概念。
对赵文的上述一连串疑问,实际还是一句话:为什么你说经络的本意是血管,十二经脉、奇经八脉循行处又大都不是大 ...
下面引用由张济风在 2006/05/18 08:36pm 发表的内容:
我不在乱参与了
请问先生:五行学说里说肝属木,为什么?
请先生答一下,看我们的答案相同吗?????
下面引用由代肖言在 2006/05/18 10:06pm 发表的内容:
《内经时代》(连载2)有说明,请去看那里。
下面引用由老山羊在 2006/05/18 11:28pm 发表的内容:
为什么说肝属木?先生云《内经时代》(连载2)有说明。但是,这种说明有何意义?
肝属木,心属火,脾属土,肺属金,肾属水。五行的配属关系,应是人体的切身体会与感知,或者说是人体自己感觉的反映与表达。这 ...
下面引用由53度在 2006/05/18 10:30pm 发表的内容:
小代:想听听你对58楼的评议
下面引用由张济风在 2006/05/18 11:36pm 发表的内容:
老山羊 先生差矣,按您的思维,古人体会到的我们就能体会到,事实是我们无法体会古人的结论.如脾主运化等等
下面引用由代肖言在 2006/05/19 01:19am 发表的内容:
听过刘兰芳说评书吗?东方甲乙木、南方丙丁火等是评书人的套语。所有跟帖的问难都不着边际。《内经》的说法是:圣人南面而立,左东右西。东方主生故属木,这也是为什么中医说“肝左脾右”。
下面引用由老山羊在 2006/05/18 06:20pm 发表的内容:
请问先生:为什么南方人吃大米饭,北方人吃馒头?
再请问先生:在中国,为什么多数产妇坐月子时要吃鸡肉而不吃牛肉?
下面引用由老山羊在 2006/05/19 09:02am 发表的内容:
为什么南方人吃大米饭,北方人吃馒头?在中国,为什么多数产妇坐月子时要吃鸡肉而不吃牛肉?
再次请问赵先生:这两个问题是否含有中医之理???
下面引用由代肖言在 2006/05/19 09:34am 发表的内容:
他们与中医之理没有关系。饮食习惯完全是环境条件造成的,也有的出自信仰。穆斯林为什么不吃猪肉,不能用理性来证明。产妇吃肉——不管什么肉,在很多地方都曾经是禁忌,最近好些了。直到1960年代,山西某些 ...
下面引用由zajian在 2006/05/20 00:28am 发表的内容:
代肖言先生提出的一些问题和实例确实存在。但不等与这些问题是中医学的理论问题。就如同现代医学不论是中医、西医那些医生的现实行为和他们的言论、书籍同样存在许许多多的的错误观点。如果以这些观点来论断是非 ...
下面引用由代肖言在 2006/05/19 08:45pm 发表的内容:
欢迎辩论关于经络的本意。
下面引用由代肖言在 2006/05/20 01:39am 发表的内容:
科学的精神是承认没有终极,西医确实有很多不足,只有足下认为《内经》是绝对真理。既然如此,中医完全没有消亡之虞,何必怕批评呢?
下面引用由老山羊在 2006/05/20 08:04am 发表的内容:
既然先生说:“西医确实有很多不足”。为什么不见先生严厉批评西医???却苦心积虑,对中医横加指责,到底是何居心?
下面引用由老山羊在 2006/05/19 11:31am 发表的内容:
医理无处不在。
先生喜欢书上之理,老山羊喜欢生活之理......呵呵,先生不喜欢,我也不多说啦。
下面引用由代肖言在 2006/05/15 10:56am 发表的内容:
经南京陈斌 在 2006/05/16 05:45 由于此帖对 代肖言 进行如下操作:
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理由: 转帖质量高。
下面引用由代肖言在 2006/05/15 10:56am 发表的内容:
经络的本意
据现代医学所知,人体中无所不至而且呈网络分布的隧道只有循环系统和淋巴系统。其中,运送气血的主要是循环系统。故可断言,经络或经脉的本意就是西医说的循环系统的血管。
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