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标题: 散论-2 医疗费用太贵的原因 [打印本页]

作者: 杨鸿智 时间: 2005-4-13 08:14
标题: 散论-2 医疗费用太贵的原因
散论-2 医疗费用太贵的原因
作者：
中国医药信息学会北京分会后现代理论医学专业委员会主任委员杨鸿智
《燕南社区 »健康论坛》weekend（常务副站长）的一个帖子：《医疗费用太贵　专家支招怎样看病最省钱》
常听人抱怨，现在看病实在太贵，真是看不起病、也吃不起药。面对居高不下的医药价格，业内人士介绍了几种日常看病的省钱之道。
　　省钱方法一小病别挂专家号
　　患者几乎都想找专家看病，似乎这样心里才踏实。但一些任何医生都能够诊治的常见病如果也挂一个专家号无疑是浪费。而且一些专家号还不是每天都有，如果一心要看专家，没准还会耽误了疾病的及时诊治。
　　省钱方法二病历切莫常更换
　　不少人都有这样的习惯，那就是看病不喜欢带病历，每次都是图省事花几角钱再买上一本病历看病，这是一种不好的习惯。老病历上往往记载着你以前的病史和一些重要的检测结果，这些资料是医生诊治的重要参考。如果没有这些资料，患者又说不出个所以然，许多本可以免去的检查就要从头开始，这会加大看病的开支。
　　省钱方法三别把贵药当好药
　　药理学家对“好药”的三点定义：一是必须疗效确切；二是对人体的副作用小；三是相对价格低廉且便于使用。由此可见，人们在选择药物时，决不能把新药、价格高作为“好药”的衡量标准。
　　省钱方法四请和医生多交流
　　假如你经济条件并不宽裕，不能支付太多的医疗开支，不妨直接把这些想法告诉医生。而且如今国家“处方药与非处方药的分类管理”正在加速推行，患者不但可以在医院取药，还可以凭处方到药店里照方拿药，选择最低廉的价格，这是患者的权利。
我的回帖：
我认为医疗费不断上涨的原因有两个：
1 医疗的过度市场化。医院把经济效益放在比社会效益更重要的位置。这是个管理问题，也是商品经济发展的一个结果。有些领导人认为只要下一个命令，就会解决这个问题。这是违背历史唯物主义的思想。实际上，在我国现在商品经济发展的背景下，这个问题是很难解决的。
2 医疗技术问题。落后的医疗技术总是很费钱的。真正能够解决问题的治疗方法总是省钱的。比如结核病的治疗，过去要去地中海边晒太阳，路费、住宿费、生活费要用多少？现在，只要用链霉素治疗，这要省多少钱？现在，机械论的现代医学对于组织结构发生改变的器质性病变是没有治疗办法的，只好采用器官移植的办法，或者其他姑息治疗，而这些都是费钱的方法。就像社会问题的处理一样，凡是能够一次性处理完的事情，都是最剩钱的，凡是需要无限期处理下去的事情，都是费钱的无底洞。但是，有一点是需要注意的，一切当权的人，行政领导和专业权威都不会承认现在的治疗方法是落后的。
《后现代理论医学》提供了一个新的有效的治疗方法，它不但有科学的意义和社会效益，而且应该有巨大的经济效益。

作者: 影子杀手 时间: 2005-5-21 22:01
标题: 散论-2 医疗费用太贵的原因
确实啊，现在的医院收费好贵~

作者: 杨鸿智 时间: 2005-6-2 13:38
标题: 散论-2 医疗费用太贵的原因
《论坛反应与交流》
《医学信息学论坛>学术杂谈》
南京猿人：我不同意上文的意见，个人认为医疗还没有市场化，处于计划经济的最后一个角落，和商品经济的转轨期。通过领导的命令以实现意图是典型的计划经济，而不是以调控确定方向，以监理为实现手段的市场经济。如果医院全部民营，就不会出现垄断色彩下的红包，药代返点现象。至于价格体系的问题，作为第三产业服务性行业中特殊的部分，医疗有它的特殊性，医疗质量不等于服务质量，但是共性上而言，服务的质量是和价格有联系。大家目前对于医疗服务的价格体系没有达成共识，就是因为没有充分市场化，保险公司这种全民投保的概念，还没有深入人心。如果大家每个人每个月买150块钱的保险，或者每个月收入的5%去投保险的话，就不会出现这个问号，一个不用高额保费去分担社会风险的人，却惊叹一次医疗费用之高，有点。。。
《迈博论坛>医学论坛》
xiafenjuan：高论，不知杨先生对面前药费的调价问题有何高论？
杨鸿智：药品的价格是一回事情,这些药品是否能够治疗疾病是又一回事情。在目前这样的情况下，在许多疾病不能够根本治疗的情况下，医疗费永远是一个黑洞.我所说的，医疗费与技术有关系就是这个意思。所以,调整药费不是降低医疗费的根本办法。感谢关注!
《嘉兴二院> 专业知识》
误入凡尘（管理员）：我认为国家、政府方面的原因最为关键：
1、国家、政府方面：西方很多国家，在医疗方面的投入是我国的几十倍，患者看病的费用大都有国家承担。当然我国人口比重较大，我们不奢求国家完全像西方发达国家一样承担患者的看病费用。但对特别贫困的人群、完全看不起病的人群，应当建立一个体制健全的保障制度和基金。国家对非盈利型医院的改制，我认为还应保持谨态度。全国有几个试点城市把已经市里的全部非盈利型医院全部改制，改制后，我们的卫生部门是不是就可以高枕无忧了？这还值得商榷。
2、医疗机构方面：可以把自己的服务分为两个部分：第一部分是奢侈服务，对有富有的人，为他们提供高档的病房，名贵的医疗药物等等，在这些奢侈消费上，国家税务部门征收高额税收（建议100%征收），税收的绝大部分可以返还给医院用于第二部分普通服务的补充费用。尽量减轻普通服务的负担。
一家之言，仅供参考！
《湘雅园论坛 » 医学交流》
圣武士*黑暗之光医学权威：胡说九道！中国目前的医疗就是因为还没有真正的市场化才有现在这样不伦不类的局面，而不是什么“过度市场化”！国外医院公、私分开的营运体制就是很好的例子。目前中国大多数医院还是有财政拨款的，这一点已经被广大人民群众所了解。但是真相却是“差额拨款”，剩下不足维持医院的部分需要医院自己想办法去搞定，医疗费用还不能“大幅上涨”，这种情况下医院唯有靠检查和药物来赚钱。直接导致的后果就是医务人员的知识和脑力劳动的价值不能被合理的体现。这种情况是任何一个“领导”下任何“命令”都解决不了的，试想一下：明天药费降到现在的一半甚至更低，但是一个普通挂号费就是50元或者100元，你可以接受吗？在知识的价值还没有被正视的今天，这是不可能实现的。事实上这就是我们的社会制度所造成的，并不是什么狗屁“后现代医学”可以解决的！“过去要去地中海边晒太阳”，以前中国的“痨病”也要出国治么？“路费、住宿费、生活费”，算得很清楚啊！你知道结核病怎么治疗么？“只要用链霉素治疗”？你试试看？别的不说，就以乙肝来说，你的“后现代理论医学”有什么“新的有效的治疗方法”？前年非典的时候怎么没看见你跳出来说“后现代理论医学”有奇效？估计你没有，否则这一届的诺贝尔医学奖得主就是你“杨鸿智”了！
杨鸿智：<圣武士*黑暗之光>网友你好!好久不见,非常想念.没有你的反面意见,感觉非常寂寞.我在非典时期向国家负责这个事情的有关部门和人员发去过下面这些文章:
关于非典型肺炎治疗方案的建议
关于非典型肺炎发病机理和治疗方案的讨论
抗非典胜利给我们的启示
非典病情中“过度反应”的混沌学原理
用干细胞应激理论正确认识激素在非典治疗中的作用
从生命起源和进化的视角正确认识人与病毒的关系
非典患者的心率为什么不快反慢
可以在我的网站看到这些文章的内容.网址是:http://yanggates.51.net/至于你
不知道这个事情,可能是因为你还没有资格进入国家负责这个事情的有关部门。希望你继续努力,你还年轻,有时间做到这一点.
圣武士*黑暗之光医学权威：呵呵，很久没看见你冒头了，感觉很好啊你这一贴是很典型的自欺欺人倚老卖老啊杨鸿智。至今为止的对非典治疗有效的方法中硬是没看见你老人家的名字出现过，你投那么多杂七杂八的东西有什么用？“建议”被采纳了没有？没被采纳有什么用？你那个网站有什么用？又不是官方网站，我自己随便都可以建上几个。说起你的文章来，既然那么牛X，怎么没有在国内外核心期刊上见过？万方上和CNKI都查不到，发表到哪里去了？“没有资格”？我还说我向国家有关部门提出过明天直接实现共产主义呢，估计你也没这个资格知道吧？
拉钩也疯狂：希望杨鸿智少点来，我们这个地方总会清净些，他光说练跟李XX一样，不知道是一伙的，要害人就走远点。还有你的理论一套一套的，都不知道是不是从那个佛祖那里学来的我们不要说教，更不要唐僧及其徒弟。要来的话，就来点实际的，能应用的。光有嘴说是不够的，要你就在杂志上发表几篇像样的再来。不然，都不知道你是在唱歌还是在念经
《中国富阳>卫生保健》
竹下雨廊："专家支招"太幼稚；"我的回贴"有道理。
《丁香园>医药生命科学动态跟踪》
Donyxin: 其实只要一个问题就足够了！杨老师，您或者您的家人会去医院看病吗？上述的情况您将如何选择！？
杨鸿智：因为有医保，我并不担心医疗费用问题。同时，作为一个医生，我主要考虑医疗质量问题。特别是，我站在后现代理论医学的立场，对现代医学的许多治疗有不同意见，所以，我和我的家人很少去医院，许多情况在家里及时解决，不发展成为严重疾病，也就不用去医院了。当然，严重疾病时候还得去医院，现代医学的成就我没有完全否定，如果有可能，我会利用自己医生的条件，对医院的治疗给予一定的影响。我在这里参加对医疗费用问题的讨论，是站在其他人的立场。
《丁香园>健康报在线投稿》
Buddesus：严重同意下面一段内容：
《医疗技术问题。落后的医疗技术总是很费钱的。真正能够解决问题的治疗方法总是省钱的。比如结核病的治疗，过去要去地中海边晒太阳，路费、住宿费、生活费要用多少？现在，只要用链霉素治疗，这要省多少钱？现在，机械论的现代医学对于组织结构发生改变的器质性病变是没有治疗办法的，只好采用器官移植的办法，或者其他姑息治疗，而这些都是费钱的方法。就像社会问题的处理一样，凡是能够一次性处理完的事情，都是最剩钱的，凡是需要无限期处理下去的事情，都是费钱的无底洞。但是，有一点是需要注意的，一切当权的人，行政领导和专业权威都不会承认现在的治疗方法是落后的。》
现在的医疗技术还非常落后，尤其是西医的整体医学还非常非常的差劲，可惜国家在这方面投入、立项和支持还太少太少，同时对扶持中医复兴也做得不够。

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