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标题: 什么是半表半里？ [打印本页]

作者: 经纬 时间: 2007-3-14 15:35
标题: 什么是半表半里？
1：半表半里一词最早见于成无己的《注解伤寒论》
2：就阴阳来说，阴为里，阳为表，但是，阳里还要分阴阳：太阳为表之表，阳明为表之里。阴里也要分阴阳：太阴为里之表，少阴为里之里。

很多年没有温习中医了，我这两刷子，比古水流如何？
去趟以色列，回来再说。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 15:52
标题: 什么是半表半里？
[这个贴子最后由古水流在 2007/03/14 03:55pm 第 2 次编辑]

阴阳离合论篇第六
黄帝问曰：余闻天为阳，地为阴，....
天覆地载，万物方生，未出地者，命曰阴处，名曰阴中之阴；则出地者，命曰阴中之阳。....
帝曰：愿闻三阴三阳之离合也。岐伯曰：圣人南面而立，前曰广明，后曰太冲，太冲之地，名曰少阴，少阴之上，名曰[color=#DC143C]太阳，太阳根起于至阴，结于命门，名曰[color=#DC143C] 阴中之阳。中身而上，名曰广明，广明之下，名曰太阴，太阴之前，名曰[color=#DC143C]阳明，阳明根起于厉兑，名曰[color=#DC143C] 阴中之阳。厥阴之表，名曰[color=#DC143C]少阳，少阳根起于窍阴，名曰[color=#DC143C] 阴中之少阳。是故三阳之离合也，太阳为开，阳明为阖，少阳为枢。三经者，不得相失也，搏而勿浮，命曰一阳。

[color=#DC143C]太阳....阴中之阳
阳明....阴中之阳
少阳....阴中之少阳

从上文中可以看出三阳均属阴中之阳，与经纬先生所言不符，还请经纬先生明示。

作者: 印东杰 时间: 2007-3-14 17:26
标题: 什么是半表半里？
半表半里指表之内，里之外即胸腹二大腔间，为诸仆脏器所在之地，则为半表半里，若病邪集中反应于此体部，即称之为半表半里证。总之，表、里、半表半里三者，为固定的病位反映，或为表，或为里，或为半表半里，虽有时表与里、或与半表半里、或半表半里与里、或表与半表半里、又与里同时出现，但绝不出此三者范围。

作者: mawenhui3366 时间: 2007-3-14 17:52
标题: 什么是半表半里？
人体一分为三，肺与皮毛通天，司呼吸；消化道通地，司饮食；天阳之气与水谷精微合化而为气血，心为主，合诸脏器，完成气血循环。天地人三才，表里半表半里三部，天人相应。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 21:45
标题: 什么是半表半里？
[这个贴子最后由古水流在 2007/03/14 09:59pm 第 1 次编辑]

有五积散先生在一旁监督水流学医，果然效果不同。
由上述经文可以看出，三阴三阳皆出于地（阴），而不是三阴出于地（阴）三阳出于天（阳），或者三阴三阳出于天（阳）。此疑惑还有待五先生敲打指点！

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:02
标题: 什么是半表半里？
阴阳可以包括天地，但是天地不能类推阴阳。
学医的思维不能局限，一定要超脱，撇开天地，丢下水火，从新认识阴阳。
其实阴阳和天地没有什么关系。

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:03
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 09:45pm 发表的内容：
有五积散先生在一旁监督水流学医，果然效果不同。

嗯，这话我爱听。

作者: 哲医 时间: 2007-3-14 22:04
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 03:52pm 发表的内容：
阴阳离合论篇第六
黄帝问曰：余闻天为阳，地为阴，....
天覆地载，万物方生，未出地者，命曰阴处，名曰阴中之阴；则出地者，命曰阴中之阳。....
帝曰：愿闻三阴三阳之离合也。岐伯曰：圣人南面而立，前曰广明，　...

《内经》之法，是以“圣人面南而立”为标准姿势，先按前后确定广明和太冲，即前为广明，后为太冲，并由太冲之地定少阴之位。再按上下分阴阳，腰以上属阳，腰以下属阴。凡足经，皆行于腰以下，故足三阳经皆为阴中之阳。凡手经，皆行于腰以上，故手三阳经则为阳中之阳。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:05
标题: 什么是半表半里？

下面引用由五积散在 2007/03/14 10:02pm 发表的内容：
阴阳可以包括天地，但是天地不能类推阴阳。
学医的思维不能局限，一定要超脱，撇开天地，丢下水火，从新认识阴阳。
其实阴阳和天地没有什么关系。

此解难以服众，这是实话。

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:05
标题: 什么是半表半里？
总是离不开天地水火，你认识问题就很片面，思维就很局限，比如你认识厥的问题，就很单一。
说白了，你还是不懂什么是厥。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:10
标题: 什么是半表半里？

下面引用由哲医在 2007/03/14 10:04pm 发表的内容：
...故足三阳经皆为阴中之阳 ...

明白哲医老师的意思了，大小天地而已。谢谢哲医老师！

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:12
标题: 什么是半表半里？

下面引用由五积散在 2007/03/14 10:05pm 发表的内容：
说白了，你还是不懂什么是厥。

所以才求教于五老师！

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:15
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 03:52pm 发表的内容：
阴阳离合论篇第六
黄帝问曰：余闻天为阳，地为阴，....
天覆地载，万物方生，未出地者，命曰阴处，名曰阴中之阴；则出地者，命曰阴中之阳。....
帝曰：愿闻三阴三阳之离合也。岐伯曰：圣人南面而立，前曰广明，　...

这是从位置上论阴阳，阴阳都是相对的，你在南面，我在北面，你就是阳，我就是阴，反之，我为阳，你为阴。
这类问题要活看，不能死于句下。
《内经》本身就不是一个人写成了，所以书中有很多看似矛盾之处，其实细解并不矛盾。
正所谓：
“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”
你说是岭还是峰？

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:16
标题: 什么是半表半里？
学习中医，立体几何要学的好才行。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:18
标题: 什么是半表半里？

下面引用由五积散在 2007/03/14 10:15pm 发表的内容：
这是从位置上论阴阳，阴阳都是相对的，你在南面，我在北面，你就是阳，我就是阴，反之，我为阳，你为阴。
这类问题要活看，不能死于句下。
《内经》本身就不是一个人写成了，所以书中有很多看似矛盾之处，其实细解并不矛盾。
正所谓：
“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”
你说是岭还是峰？

有点跑题！

作者: 哲医 时间: 2007-3-14 22:19
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 10:10pm 发表的内容：
明白哲医老师的意思了，大小天地而已。谢谢哲医老师！

呵呵，实则并非哲医之意，而是《内经》本意如此。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:21
标题: 什么是半表半里？

下面引用由哲医在 2007/03/14 10:19pm 发表的内容：
呵呵，实则并非哲医之意，而是《内经》本意如此。

可是有时要经老师指点才能回过神了！

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:26
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 03:52pm 发表的内容：
太阳....阴中之阳
阳明....阴中之阳
少阳....阴中之少阳

这个问题可以理解为阳的本质是来源于阴，张景岳的理阴煎为何能治疗表证？赵献可为何用六味地黄来解表？
粗工一见外感非要解表不可，发明什么所谓的麻黄理中汤，假披仲景内衣.....呵呵。
太阳多血少气，血从何来？
为何热字下是四点水？

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:38
标题: 什么是半表半里？

下面引用由五积散在 2007/03/14 10:26pm 发表的内容：
这个问题可以理解为阳的本质是来源于阴，张景岳的理阴煎为何能治疗表证？赵献可为何用六味地黄来解表？
粗工一见外感非要解表不可，发明什么所谓的麻黄理中汤，假披仲景内衣.....呵呵。
太阳多血少气，血从何来　...

此为正解之一，众人不得不服五先生的医术。
其实这个问题理解得是否透彻，直接影响到对扶阳对火神的正确理解，可惜五先生一讲这个话题就将怒气有余，恐口无遮拦，没啥意思，就到此为止吧。

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:39
标题: 什么是半表半里？
[这个贴子最后由五积散在 2007/03/14 10:41pm 第 1 次编辑]

太阳如同国家的边防，边防的问题自然要投入实力的，看看2006年的中国军费是多少？
所以太阳要多血少气，血乃实质性的东西，所以边防也一定要有实力的军队来驻防。
驻守边防的军队，如果没有实质性的武器（血）尽靠思想来维护（气）那绝对是不行的。
美军的战斧式导弹不停的在巡洋舰上发射，你光统一思想，全民皆兵，什么同仇敌忾，什么保家卫国，那没用的。
毛泽东说：中国有了原子弹，起码能保中国五十年太平无事，道理就在于此。
看看伊拉克的悲剧就能验证了毛泽东思想的正确性。
伊朗为何拼命的制造核武器？美国为何拼命的阻止？

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:43
标题: 什么是半表半里？
如果伊朗拥有了核武器，国际油价立刻就能回到20多美元一桶的水平。

-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年03月14日 10:47pm 时添加 -=-=-=-=-
实际上是美国在伊的驻军的开支，很大一部分是由中国来开支的，俄罗斯可不缺原油的。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 22:46
标题: 什么是半表半里？
原以为只有古水流一人会谵语的。

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 22:52
标题: 什么是半表半里？
中国不是有将近1万亿的外汇储备吗？
美国人说：拿钱来吧，我可不能白白拿下伊拉克。
倒霉的不还是老百姓吗？

作者: 哲医 时间: 2007-3-14 22:59
标题: 什么是半表半里？
呵呵，谵语尚可治，郑声则难医。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 23:15
标题: 什么是半表半里？

下面引用由哲医在 2007/03/14 10:59pm 发表的内容：
呵呵，谵语尚可治，郑声则难医。

哈哈！郑声也分阳阴。

作者: 古水流 时间: 2007-3-14 23:25
标题: 什么是半表半里？

下面引用由五积散在 2007/03/14 10:26pm 发表的内容：
这个问题可以理解为阳的本质是来源于阴，...

地气上为云，三阳虽植于阴，却以升上为用。装备、思想一样都不能少。

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 23:40
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 11:25pm 发表的内容：
三阳虽植于阴，却以升上为用。

黄歧建中汤会说：这次是标准的郑声。

作者: 五积散 时间: 2007-3-14 23:47
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/14 11:25pm 发表的内容：
装备、思想一样都不能少。

美军就在军舰上发射导弹，飞机上仍炸弹，都把城市炸平了，我看谁的思想都不管用了，老百姓也会投靠美军的，还是先充实边防为主，所以太阳是多血少气。

作者: 无 时间: 2007-3-15 12:03
标题: 什么是半表半里？
阴阳离合论篇第六
天覆地载，万物方生，未出地者，命曰阴处，名曰阴中之阴；则出地者，命曰阴中之阳。....
帝曰：愿闻三阴三阳之离合也。岐伯曰：圣人南面而立，前曰广明，后曰太冲，太冲之地，名曰少阴，少阴之上，名曰太阳，太阳根起于至阴，结于命门，名曰阴中之阳。中身而上，名曰广明，广明之下，名曰太阴，太阴之前.
名曰阴中之阴，与命曰阴中之阳，此处前者是名，后者是命．[attach]1355[/attach]

作者: 无 时间: 2007-3-15 12:04
标题: 什么是半表半里？
第二张图　　[attach]1356[/attach]

作者: 无 时间: 2007-3-15 12:06
标题: 什么是半表半里？
[attach]1357[/attach]

作者: 古水流 时间: 2007-3-15 19:14
标题: 什么是半表半里？
“无”先生不凡，对“命曰”“名曰”之别一定颇有心得。

作者: 王全年 时间: 2007-3-16 07:52
标题: 什么是半表半里？
丢下三才,中国什么也不是!

作者: mawenhui3366 时间: 2007-3-16 17:26
标题: 什么是半表半里？
王先生所言极是！

作者: 古水流 时间: 2007-3-16 21:31
标题: 什么是半表半里？
出生（阳）入死（阴），此为命。生之阴阳又参命之阴阳，此为名。
请“无”老师指教！

作者: 古水流 时间: 2007-3-16 21:34
标题: 什么是半表半里？

下面引用由王全年在 2007/03/16 07:52am 发表的内容：
丢下三才,中国什么也不是!

将三才之一机械地定为半表半里才是真正的抹杀三才，如此以来，中国什么都有可能是，就是没了三才。

作者: 无 时间: 2007-3-17 13:24
标题: 什么是半表半里？
称老师不敢当，称先生和朋友即可．
＂天覆地载，万物方生，未出地者，命曰阴处，名曰阴中之阴．＂此位置为人之生成过程，即胎儿之命在阴处所生成．并定其名，名在此位置而生，定为生之命，名曰阴中之阴．＂则出地者，命曰阴中之阳．＂则出地者的瞬间，为人之生（命），与外日月相应之始，也就是２９楼图中１的位置．生成之命，与人之命而言，前者是阴中之阴，后这是阴中之阳，人之命，对外天地而言，在中，故为阴物．人身是一小天地，三阴为阴中之阴（地），三阳为阴中之阳（天）．生生之谓命，第一个生是生成命的过程，第二个生是人生命之旅程，或者说路经．我在２９楼，此路经定为５个阶段．＜上古天真论＞则是女７男８，如２９楼图中，３为夏至，在位（到１的位置）女为四七，筋骨坚，发长极，身体盛壮；男为四八，筋骨隆盛，肌肉满壮；４在位．为立秋，女六七，男六八．由此可见，从生到死之路经，古人还看到这即是不可抗拒的自然规律，同时还认识到＂人者，提挈天地，把握阴阳，独立守神，故能寿敝天地．人生之路经，象牛皮筋一样，可长可短．有人五十而终，可见其短，有人百岁而不老，可见其长．有此可见，人身天地之精灵的能动性，中医的脏腑天地之精灵．现代人与古人相比，在认识上是有差距的，其灵气在治疗中并没有加以利用．而且现代的一些科学研究，同样没有给中医理念的脏腑注入精灵之气．只不过是比以往更高级的机械论而已！
人生之命（名），本阴阳的规定性与人生之命，路经的内外表象之阴阳（名）的规定性，此名非彼名，这个问题散于经典各篇之中，极易与病疾之象（名）混为一谈．造成名实混乱，定名，同样是中医的大问题．
就人之生（命）而言，生、长、壮（收）、老（藏）、己，为客观规律。
就人之生命的旅程而言，生、长、收、化、藏，为天人相应的表象。

作者: 千秋雪 时间: 2007-3-17 14:38
标题: 什么是半表半里？
　　阴阳表里本来是中医学的基本概念，学习或从事中医的人应该都比较明白。我向来以为自己已经很明白了，可看了这里的讨论，忽然感到自己越发的不明白了。道理应该是越辩越明，越说越请，如果把一个问题搞得越来越糊涂了，还不如不讨论的好。此仅个人感受，妥否愿接受明人指教。老子曰：“玄之又玄，众妙之门。”此之谓也？

作者: 无 时间: 2007-3-17 19:10
标题: 什么是半表半里？
昼为白，夜为黑，此为明白．午时白，黑之始，子时黑，白之时，此为明白，卯时（出表）半白半黑，酉时（入里）半黑半白，是明其白还是明其黑?夜晚开灯为白，关灯为黑，此为明白，拿着根灯绳，就能明其白，这是所有人的感受．都明其黑白，各论白其所白，但此白非彼白，此黑非彼黑．名实不相符，乃黑乃白．道不明，说不清．言辞不妥之处，请多海涵．

作者: 千秋雪 时间: 2007-3-18 18:05
标题: 什么是半表半里？
问的是表里，答的是黑白。不见半表半里，只见不明不白。

作者: 9981 时间: 2007-3-19 08:56
标题: 什么是半表半里？

老子曾说“负阴抱阳冲气以为和”其中就有阴、阳、冲气三个状态。半表半里就是冲气也！

作者: 古水流 时间: 2007-3-19 09:06
标题: 什么是半表半里？
[这个贴子最后由古水流在 2007/03/19 09:46am 第 3 次编辑]

言我所不知，即为我师；解我所惑，即为我师。无先生不必客气。
千秋血版主直言不讳，才得知困惑的不只我一人。
做个类比，在知与不知之间，是否有半知半不知？在此之间有的只是由知到不知间的探索，但是如果一定要称之为半知半不知，也未尝不可，关键是要体会到这是一个贯穿与知与不知之间的过程，而并非是一个中间的状态，否则六经中皆有少阳就比较难理解了。
两位老师的黑白说冲气说其实是异曲同工。

作者: 古水流 时间: 2007-3-19 09:32
标题: 什么是半表半里？

下面引用由董建军在 2007/03/19 09:17am 发表的内容：
系统也有问题,硬件也有问题.

比较玄！

作者: 古水流 时间: 2007-3-20 10:37
标题: 什么是半表半里？

下面引用由董建军在 2007/03/19 02:12pm 发表的内容：
用药无效,检查不出病因,就是有症状,有的突然卒死.西医指标全正常,诊其脉无脉,左右同脉.

董先生总是能从临床的角度对大家讨论的焦点称述一二，实为难得。从我个人得角度来理解，董先生这句话很能体现出“半”和“全”之间得关系。

作者: 无 时间: 2007-3-20 22:52
标题: 什么是半表半里？
百家争鸣有人拿着根灯绳定黑（阴）白（阳），认为开关灯各半才是半黑半白的正理，谁来定知、半知、半不知。
“清阳上天，浊阴归地”，“血之清浊，气之多少”。三阳经阴气少，阳气多，这是以三阴经比较而言；少阳经与太阳经相比较，少阳经阴气多，阳气少；太阳经，阳气多，阴气少。出阴经之血，对少阳来说，是清中有浊，故少阳经血之清浊各半，不过此浊，可为阴经血之清；此清，不能以阴经血之清等同。
东西两个交汇的点，不是中间的概念，就象植物发芽（立春），不等于结成果实（立秋）。《四气调神大论》：“春三月（始位），此谓发陈，天地俱生，万物以荣；夏三月（终位），此谓蕃秀，天地气交，万物华实。”只所以标出终始位，即说明交汇的两点，各有质的不同。《阴阳应象大论》：“味归形、形归气、气归精、精归化、精食气、形食味、化生精、气生形；味伤形、气伤精、精化为气。。。”“东方阳也，其精并于上。。。西方阴也，阴者其精并于下。。。”。阳者其精并于上，主精化为气，此精为化生精之精。阴者其精并于下，主气归精，精归化。主是主次之分，可见交汇的两点之精、气各有不同。
溪流先生在“三阴三阳气血多少”的帖子里就是演绎了一副流动的图景，不过用语言很难完全表达其意境。
我说了半表半里吗？

作者: 古水流 时间: 2007-3-21 09:05
标题: 什么是半表半里？

下面引用由无在 2007/03/20 10:52pm 发表的内容：
我说了半表半里吗？

“无”老师虽然没有说半表半里，可是半表半里这个概念却已经越来越明确统一了。
世上有半说半不说吗？哈哈！另外，灯绳定半全的确精彩！

作者: 印东杰 时间: 2007-3-22 17:57
标题: 什么是半表半里？
好！中医的宏微观!还在讨论表里半表半里的问题????????

作者: 无 时间: 2007-3-23 23:06
标题: 什么是半表半里？

下面引用由古水流在 2007/03/21 09:05am 发表的内容：
世上有半说半不说吗？哈哈！另外，灯绳定半全的确精彩！

６岁娃娃都知道，如果说精彩不让人笑话？哈哈．．．
希望古先生还是不要称我为老师，实不敢当～
黑白我还没说够，接着来～午时白，太阳开（极），黑（阴）合（闭合），故白极，为阳开阴合；子时黑，太阴开（极），白（阳）合（闭合），故黑极，为阴开阳合；东阴（地），出阳（天），为离；　西阳（天）降入阴（地），为离；一出一入，故离合＂积传为一周＂（提示：精气血营卫）。气表，＂命曰一阳＂，里形＂名曰一阴＂．（提示：气血质不同）故＂气里形表而为相成＂，数之可十可千．即，可分为每时每刻的运行，推之可百可万．气血多少变化；即，可分为每时每刻，气血从于化，由乎变，变化之相薄，而不得相失也．《伤寒论》“斯则冬夏二至，阴阳合也；春秋二分，阴阳离也。阴阳交易，人变病焉。此君子春夏养阳，秋冬养阴，顺天地之刚柔也。”这句话与之相参，同《阴阳离合论》
我觉得，张仲景把“转而勿浮”“转而勿沉”用到了极至。此为后话

-=-=-=-=- 以下内容由无在 2007年03月24日 00:29pm 时添加 -=-=-=-=-
提示：此离为天地阴阳气之多少而论。如：子时后，一阳出，为离；至卯时，阴气多，阳气少；卯时至午时，阳气多，阴气少；故此离非彼离。象种子，子时开始萌动，卯时出地，这是古人阴阳离合的规定性决定的。

作者: 千秋雪 时间: 2007-3-24 05:47
标题: 什么是半表半里？
知其要者，一言而中．不知其要，流散无穷．

作者: 无 时间: 2007-3-24 12:06
标题: 什么是半表半里？
千秋雪先生您好，如果做为老师，仅仅用对勾和叉子来评判，是不够的！希望先生提出根据！加以指导！如果先生认为我所说的过于垃圾，也请提供根据！我将席耳恭听！
我可以负责任的说，对＂转而勿浮”“转而勿沉”的理解，对现代某些方面的研究，是极为有宜的！但是，是以弄通阴阳离合，三阴三阳为前提的！

-=-=-=-=- 以下内容由无在 2007年03月24日 00:35pm 时添加 -=-=-=-=-
注意５１楼的补充，

作者: 古水流 时间: 2007-3-24 20:27
标题: 什么是半表半里？

下面引用由无在 2007/03/23 11:06pm 发表的内容：
象种子，子时开始萌动，

这个类比是值得思考，种子萌动，原植物凋零种子落地，这两个过程不能一概而论。
无先生的思考总是很独特，对我很有帮助。

作者: 最后的中医 时间: 2007-7-20 00:51
标题: 什么是半表半里？
顶

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