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标题: 思考脉学 [打印本页]

作者: 本於脉 时间: 2006-7-3 22:59
标题: 思考脉学

篇首语:
   我是一个生活在二十一世纪的中医临床医生。
   我的立场：我是一个推崇脉诊的中医，而不是将脉象仅仅视为中医诊断方法之一，尤其不甘心于把脉象视作摆设的现象。我同意四诊合参，但希望
每个人都有所擅长，使用起来要有感觉。这样“四诊”不免要有所侧重，我偏于脉象。

   故此提出“思考脉学”。

   我的理想：致力于将脉象树立为一门绝学，使之成为临床上非常过硬的东西，从而发挥巨大的作用，成为中医医生诊断疾病的“金标准”，而毫不逊色于西医的机器。
   我的立心：中医脉象源远流长，跨越千年的历史浮沉，我们有幸接触到了这笔历史财富，不知道网络这种东西可以存在多久？而今将心愿置于此处。希望这种思绪流传下去，能够超越现在的时空。即使逝去多少岁月，无论处在什么时代，思绪的种子总会遇到知音，得到回应，随因缘落地，生根发芽，让中华脉学这一瑰宝万世流传。

关于脉象，我有一个比喻。
我们从井里打水，无论使用什么方法，用什么器具，打上来的都是水，但是，用不同的诊脉方法，它所提取的脉象信息绝对不一样，甚至形成了不同的脉学流派。就是因为他们针对脉象里海量的生命信息，采用特定的拣择方法之故。所以方法可以有很多，临床上往往采用数种提取方法。盲目的去摸手腕，只能导致茫然，大海捞针难，可是还有个针在等我们，它是目标。脉象中人体生命信息太多了，是个宝库。
脉象太丰富生动了，没有任何一种语言，没有任何一种描绘方式能代替手下的感觉。先去感受它，感受他的千差万别，让心空掉，不留一丝成见，让指下的感觉在心中纤毫比具。
我在此发出“思考脉象”的题目，并且想长期讨论下去，目的是要提供给大家一个诊脉时的思路，和大家共同思考脉学。找到有别于传统的学习脉象的方法。其实象脉经之类的书，实际应该算是脉学的中级读物，而不是入门的东西。
  大家对脉学感到很神奇，但是下手的时候却看轻了它。就是因为对脉象感悟的量不够，导致不了理性认识。
我是山东人，电子邮箱是：tcmwp@163.com
望脉象爱好者不吝赐教，我们共同发掘中医脉象这一瑰宝。

作者: dmydxyaf 时间: 2006-7-3 23:12
标题: 思考脉学
只可意会，不可言传，乃脉诊之秘。以脉测百病，乃中医独有。若能发扬光大，乃中医幸事。

作者: 九天雪鹰 时间: 2006-7-4 08:41
标题: 思考脉学

下面引用由本於脉在 2006/07/03 10:59pm 发表的内容：
我的理想：致力于将脉象树立为一门绝学，使之成为临床上非常过硬的东西，从而发挥巨大的作用，成为中医医生诊断疾病的“金标准”，而毫不逊色于西医的机器。

我为你鼓掌!!!!!!!!!

作者: 逸湘 时间: 2006-7-4 08:53
标题: 思考脉学
建議看一下王唯工博士"氣的樂章"一書

作者: 胡一段 时间: 2006-7-9 11:19
标题: 思考脉学
空话

作者: 本於脉 时间: 2006-7-10 22:49
标题: 思考脉学
脉

脉是微观的东西，似乎像是现在“全息”之类的理论。但我觉得任何理论都不会彻底搞懂脉学的奥秘，在人类没有破解生命现象之前，不要企图脉学首先被突破。我们这些临床医生的艰难探索，是脉学发展的原始动力。
病人的所苦、其基本状况、脉象、中医医理、治疗方法，这是实践和发展脉学的轴心链条。

作者: 星河 时间: 2006-7-11 07:36
标题: 思考脉学

脉证合参，方能达到诊断准确的佳境。

有些情况下是仅凭脉象就可以的。但知道在什么情况下才能如此的，当今就没有几个人了。

日本已经在脉象的电脑化方面研究了二十多年，至今搞不出名堂，其原因就是不懂得中医理论规定的前提条件。

作者: 本於脉 时间: 2006-7-12 22:17
标题: 思考脉学
[ADMINOPE=南京陈斌|本於脉|威望由 0 增加至 1|值得思考。|1153482003]
      脉象的形成是非常复杂的。
      譬如人走路的步态，虽然迈开腿走就是，但一人一个样，公安部门甚至形成了“步态追踪”；还譬如人的口音，南腔北调，同样的话，说出来也不一样，是不是？这些看似简单的东西，原理却不好懂。说明它们是有深刻道理的。脉象的形成要比口音和步态还复杂。我们要感谢祖先的伟大智慧，是他们发现了脉学的规律，记载下来，流传于后世。
      如何提取出脉象中的生命信息、生理、病理信息，至关重要。
      怎么正确的发展脉学，正确应用脉象里的信息？是应当深思的

作者: 本於脉 时间: 2006-7-16 23:05
标题: 思考脉学
涩脉：
感悟如下：涩，是一种感觉，是脉气不流畅的表现，在传统脉学里面，对应着很多内容，主要是气血郁滞的病。
但是，这种东西太笼统，一个涩脉，还可再细分下去。涩的程度不同，病也不一样。老人的脉通常涩，因其血浊；欠聪明的人脉涩，因其气浊；甚至穷人的脉也涩，因其志短。

作者: sijinmin 时间: 2006-7-16 23:22
标题: 思考脉学
看看三指禅，心理脉学什么的。

作者: 本於脉 时间: 2006-7-19 21:30
标题: 思考脉学
关于“硬脉”的感受，我体会不深，妄言几句：
硬，可以是一种脉形，也可以是一种感觉，都是脉气不调和的表现。脉形的硬，很好感受，指下即是。脉意的硬则变化很多，发生在不同脉层、不同脉点，代表多种病机。如肝阳脉，硬在表层，症状是头痛、头胀、耳鸣等；硬在中层，病多在中焦，累及脾胃；硬在底层，病在肝肾、下肢。
当然，对应的病种会多种多样，摸出脉中“硬”，根据指下的感觉，问诊就会有的放矢，望诊、闻诊就能发现大量的体征，辨证治疗才有根有据，不慌不忙，直到治的脉中的这一特征没有了，病也就好了。

作者: 侠客行 时间: 2006-7-20 20:54
标题: 思考脉学

下面引用由本於脉在 2006/07/19 09:30pm 发表的内容：
关于“硬脉”的感受，我体会不深，妄言几句：
硬，可以是一种脉形，也可以是一种感觉，都是脉气不调和的表现。脉形的硬，很好感受，指下即是。脉意的硬则变化很多，发生在不同脉层、不同脉点，代表多种病　...

弦脉，也有“硬”感。请问：弦脉和你所说的“硬脉”有何区别？？

作者: 本於脉 时间: 2006-7-20 22:01
标题: 思考脉学
哦，大约弦脉是指脉形长一点吧，而硬，是指脉象的力度吧，的确，弦脉有硬的感觉，但是，硬一点的脉，不一定是弦脉。他们形容的是两个特征。

作者: 侠客行 时间: 2006-7-21 10:31
标题: 思考脉学
单部脉也可以出现弦脉，弦脉怎么会比“硬脉”长？
硬脉不一定是弦脉，我也有相同的观点。

作者: 本於脉 时间: 2006-7-27 23:35
标题: 思考脉学
当然，“硬”并不是只代表肝阳，那只是个举例。另外，硬，也分为不同程度。有时还可与其他脉象特征羼杂，形成复合特征，那代表的东西就更多了。
硬脉，与紧脉关系密切，有时，硬是紧脉衍变过来的，什么道理？就是长期的紧。得不到改善，一紧到底了。再也松不开了。脏腑气机失括，气先变，形跟着变，形变超越气的固摄和调节，最后形气都收不回去了。

作者: 本於脉 时间: 2006-8-11 01:04
标题: 思考脉学
脉里硬，有时代表一种个性。
硬脉有时代表个性心理直拗、刚强，脉气硬、挺，指下感觉冲，套用一句古语就是：皎皎者易折。
有时，脉里硬，是严重的失养，脉要飞起来了，阳气浮越于外，失阴，潜藏不住了，这时指下的感觉是，硬在上，举之可得，按之常无，循之有踪迹，象风筝似的。

作者: 张建国 时间: 2006-8-11 02:41
标题: 思考脉学
为什么现在论脉，只论脉象不论部位呢？是脉的部位不重要吗？

作者: 喜迟 时间: 2006-8-11 08:39
标题: 思考脉学
想法很好! 支持你!

作者: hdcs4813 时间: 2006-8-16 21:34
标题: 思考脉学
脉学理论是有的,将来还有可能再出现新的理论,但对脉象的理解不可能相同,讨论起来意见很难统一,诊脉时也是心中了了,指下难名者多,还是不要做神化脉诊的蠢事,客观一点,让脉诊真正成为中医诊断的有力武器之一.

作者: 胡一段 时间: 2006-8-19 12:34
标题: 思考脉学

下面引用由本於脉在 2006/07/19 09:30pm 发表的内容：
关于“硬脉”的感受，我体会不深，妄言几句：
硬，可以是一种脉形，也可以是一种感觉，都是脉气不调和的表现。脉形的硬，很好感受，指下即是。脉意的硬则变化很多，发生在不同脉层、不同脉点，代表多种病　...

常言说得好,人穷志短.短者腰弯矣.腰弯者软也.故穷人不会硬?

作者: 王亚当 时间: 2006-8-19 13:45
标题: 思考脉学
人类一思考上帝就发笑。

作者: 灵异怪医 时间: 2006-8-19 14:57
标题: 思考脉学
哈哈哈哈哈哈哈哈

-=-=-=-=- 以下内容由 灵异怪医 在 2006年08月19日 02:59pm 时添加 -=-=-=-=-
亚当兄，你最明白！

作者: 还看今朝 时间: 2006-8-19 20:15
标题: 思考脉学

下面引用由张建国在 2006/08/11 02:41am 发表的内容：
为什么现在论脉，只论脉象不论部位呢？是脉的部位不重要吗？

我也觉得奇怪。是不是有些人指头的灵敏度不够，号不出部位之间的差别？

作者: 沭河 时间: 2006-8-19 20:34
标题: 思考脉学
直部寸关尺
是按照三才模型而机械化分的脉位差异
其实
真正的脏腑
你候不出来的
不要将中医故弄玄虚化
什么左脉男右脉女之类的无聊
时代变了
脉就是只能拭无形意义上的气血阴阳
也只是大略
至于脏腑
是推理的结果

作者: 竹叶清心 时间: 2006-8-19 20:44
标题: 思考脉学
[这个贴子最后由竹叶清心在 2006/08/19 08:58pm 第 1 次编辑]

下面引用由沭河在 2006/08/19 08:34pm 发表的内容：
直部寸关尺
是按照三才模型而机械化分的脉位差异
其实
真正的脏腑
你候不出来的
不要将中医故弄玄虚化
什么左脉男右脉女之类的无聊
时代变了
脉就是只能拭无形意义上的气血阴阳
也只是大略
至于脏腑
是推理的结果

有何根据?

作者: 本於脉 时间: 2006-8-19 23:48
标题: 思考脉学
希望大家对于脉象要相信，这是个基本的态度问题。
脉象是科学的，是客观的。
国内有许多脉家能从脉象中得出令人叹为观止的结论。这都是真的。作为中医的行家，没有理由怀疑四诊的价值。

作者: 存副尸身 时间: 2006-8-19 23:54
标题: 思考脉学

下面引用由本於脉在 2006/07/03 10:59pm 发表的内容：
不是将脉象仅仅视为中医诊断方法之一 ...

那应该把“脉象”看做什么？
还有，“脉象”是中医诊断的方法吗？
楼主天真可爱！

作者: 存副尸身 时间: 2006-8-19 23:59
标题: 思考脉学

下面引用由本於脉在 2006/07/03 10:59pm 发表的内容：
我的理想：致力于将脉象树立为一门绝学，使之成为临床上非常过硬的东西，从而发挥巨大的作用，成为中医医生诊断疾病的“金标准” ...

树立？你上几年级的？
“一门绝学”，可能武侠小说看多了。
“临床上非常过硬的东西”，说句笑话，那个敲诊器是很硬的。
“成为中医医生诊断疾病的‘金标准’”，这想法有创造性，楼主是富于想象的。好！这个很适应写文章。

作者: 本於脉 时间: 2006-8-20 00:02
标题: 思考脉学
我为脉象正名
这是我一贯的看法：脉象是近道的东西。别把它简单化了、程式化了。
  要为脉象正名，打开中医脉象真正的大门让大家看一下，一个很奥妙的东西，
不是玄学，不是可有可无的。中医里面大量的精华退化了，剩下的是个形式，内涵丢掉很多。这是文化传承不连续的结果。现代社会科技昌明，相形之下，人活的明白多了，有西医和现代科技等很多的旁证，对比，从多方面反映事物。
  一个脉象，仔细体察，包括许多信息。如果摸到一个脉象，既有浮的样子，又有沉象，既滑又涩，有软还有硬，有的地方长，而有的地方短，甚或以上的形容方法都用上还不足以表达你对脉象的体会，那我应当恭喜你，而你应当站起来感谢病人，这是脉象的老师来到面前。因为时间短了形不成这样的脉，经历少了也形不成，脏腑损伤的不够形不成。
  这就是脉象，摆在那里，清清明明的。
  这不就是非可道的“道”吗。

作者: 大象若水 时间: 2006-8-20 12:15
标题: 思考脉学
同意先生看法。今日一男来诊，唯出双手不言，脉之：右沉细无力，左玄寸浮滑重按应指稍弱，对曰：心肺之病，彼言胸左侧酸痛，胃时不适，先生可否指教愚脉诊之疏？一女，脉左玄浮，中空，沉应指有力，右沉细软，断为月经期，彼言值月经4天，请先生发明脉理？感激！又，对于停经一周诊断妊辰，脉象如何把？愿闻指教，拜谢了

作者: nnnn 时间: 2006-8-20 20:32
标题: 思考脉学
楼主太可笑了!楼主的老乡写了三大本,你还在讨论个没完!!!!

作者: hdcs4813 时间: 2006-8-21 12:02
标题: 思考脉学
过去,现在和将来都要有在脉学上面有真知灼见的医家,他们可能是中医界的佼佼者,在他们身上可以体现胸中了了,指上也分明的气质.但是他们只代表了中医界的一小部分精英.对绝大多数中医学生和临床医生最好还是强调四诊合参.四诊合参能掌握得好已经可以算是"工‘';巧';了.至于"神';圣"则是其中一小部分人的奋斗目标,而不是整个中医界的奋斗目标.

作者: 本於脉 时间: 2006-8-25 22:42
标题: 思考脉学
.                      清宫医案赏析
清宫脉案描述非常详细。后面有病症分析，处方用药，及连续治疗过程。是学习中医脉象不可多得之上品。
举例：七月二十八日  请得慈禧皇太后脉息左关肝脉较平，中侯稍带弦象。肝郁之气尚未全舒。余部平平。便红未见，唯脊背互凉互热，颃颡作干，或作酸甜之味，心脾气虚，中土不和。肝肾阴亏，伤及奇脉，阴阳不相维而然，议用养心归脾汤加减一帖调理。
党参三钱  冬白术一钱五分藕汁炒  丹参一钱五分归身二钱土炒  白芍一钱五分炒  制香附一钱炒  茯神二钱  炙甘草七分生黄芪二钱  合欢皮一钱五分  女贞子三钱酒炒
引用龙眼肉五枚另煎人参五分，二十九日清晨空心服。

七月二十九日请得慈禧皇太后脉息较为有神，左关中侯尚觉弦大，脾肾久亏，水不养肝，肝阳易动，扰犯心肺。至颃颡作干，卧寐不实，肾水即亏，阴津不能上承，肝阳上扰，头目为之不清，有时作晕，唯有调养心脾，滋水潜肝，阴平阳秘，精神乃治。今议用昨方，减丹参、香附、广皮，加黑豆衣二钱，牡蛎四钱煅，佩兰业五分，一贴调理。

作者: 本於脉 时间: 2006-9-15 22:54
标题: 思考脉学
诊法以平旦：
此乃内经所定诊脉之规矩。今且不论其可行性。既然古人讲了，
一定有他的道理。
当然可以不以为然。这个规矩类似现代医学查体之前要求禁食、禁水，
为什么？就是排除干扰，找非常细致的东西。
按照这个要求做，就有可能得到应有的结果。不听，就可能永远体会
不到某些感觉。

作者: 逸湘 时间: 2006-9-16 14:09
标题: 思考脉学
對脈學有興趣的人
最好看一下
王唯工博士"氣的樂章"一書

作者: 老山羊 时间: 2006-9-16 16:41
标题: 思考脉学

下面引用由本於脉在 2006/09/15 10:54pm 发表的内容：
诊法以平旦：
此乃内经所定诊脉之规矩。今且不论其可行性。既然古人讲了，一定有他的道理。

说得好，赞成！
窃以为“把脉”应是上门服务医生所用的，早上患者在没有过多活动的前提下，脉象反应
出的情况应是更真实的。而现在的中医，多数是坐在诊所里，等候病人大老远的前来，此时
的“把脉”，到底有多大价值？其真实性，个人表示怀疑。

作者: 逸湘 时间: 2006-9-17 11:16
标题: 思考脉学
把脈有一難
醫生先得把自己身心弄"平""靜"

作者: 寻医 时间: 2006-12-4 09:54
标题: 思考脉学
能否将肪象通过网络传输,让医患双方能够进行远程诊断?

作者: 逸湘 时间: 2006-12-4 11:58
标题: 思考脉学

下面引用由寻医在 2006/12/04 09:54am 发表的内容：
能否将肪象通过网络传输,让医患双方能够进行远程诊断?

若透過脈診儀是有能

作者: 薄涛 时间: 2006-12-4 20:26
标题: 思考脉学

下面引用由侠客行在 2006/07/20 08:54pm 发表的内容：
弦脉，也有“硬”感。请问：弦脉和你所说的“硬脉”有何区别？？

硬者指下的感觉如石
弦脉指下的感觉如绳
硬者凝结重滞雍塞不活泼之相
弦脉盈实而滑为血气收敛不舒之相
硬者临床常见于动脉硬化常年的高血压
我一见此脉必量血压
弦者有轻中重三态
又有阴弦阳弦之分
大家知不知道?

作者: 薄涛 时间: 2006-12-4 21:11
标题: 思考脉学

下面引用由大象若水在 2006/08/20 00:15pm 发表的内容：
同意先生看法。今日一男来诊，唯出双手不言，脉之：右沉细无力，左玄寸浮滑重按应指稍弱，对曰：心肺之病，彼言胸左侧酸痛，胃时不适，先生可否指教愚脉诊之疏？一女，脉左玄浮，中空，沉应指有力，右沉细软，断为月经期，彼言值月经4天，请先生发明脉理？感激！又，对于停经一周诊断妊辰，脉象如何把？愿闻指教，拜谢了

第一言上不言下言表不言本
第二何以中空? 阴血不足血脉失充,脉中无物故按之中空何以外浮?血虚不能内守阳浮于外何以沉应指有力，右沉细软虽曰去血量必不多若为崩中漏下之症此脉就不可见了

第三停经一周诊断妊辰，脉象如何把？尺脉搏击与寸脉殊别阳气挺然不断绝之相
但是临床上此脉很难把半颗米大的东西一不小心就错过了我从来不敢说我能把出一周的妊娠
不知回答的对错
请指教

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