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标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六 [打印本页]

作者: yszyzy 时间: 2006-6-21 16:45
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
[这个贴子最后由南京陈斌在 2006/06/23 11:14am 第 2 次编辑]

请版主把我这篇文章贴上来
http://37tcm.net/forum/viewthread.php?tid=21275&fpage=1

作者: 南京陈斌 时间: 2006-6-21 17:20
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
[这个贴子最后由南京陈斌在 2006/06/23 11:14am 第 2 次编辑]

［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

我们首先了解一下信息科学中“信息”的概念：
《辞海》（中国1999年普及版）：①音讯：“消息”。②通信系统传输和处理的对象，泛指消息和信号的具体内容和意义，通常须通过处理和分析来提取。信息的量值与其随机性有关，如在接收端无法预估消息或信号中所蕴含的内容或意义，即预估的可能性越小，信息量就越大。
《新华词典》（2001年修订版）对"信息"的注释：①音信：消息。②信息论中指用符号传送的报道，报道的内容是接收符号者预先不知道的。③事物的运动状态和关于事物运动状态的陈述。
《韦氏字典》（美国）：信息是用以通信的事实，是在观察中得到的数据、新闻和知识。
信息论创始人申侬（C.E.Sannon美国贝尔实验室的数学家）认为：“信息是不确定量的减少”，“信息是用来消除随机不确定性的东西”。
对信息论作出特殊贡献的美国数学家维纳（N·Wiener）说过：“信息就是我们在适应外部世界和控制外部世界中，同外部世界进行交换的内容的名称”。
法国物理学家布里渊（L·Brillouin）认为：“信息是原材料，知识是思维对信息的加工的产物。”
《Fortran 程序设计》（谭浩强）：简单地说，信息是表现事物特征的一种普遍形式，这种形式应当是能够被人类和动物感觉器官（或仪器）所接受的。确切地说，信息是客观存在的一切事物通过物质载体所发生的消息、情报、指令、数据、信号中所包含的一切可传递和交换的知识内容。
美国Whatis权威网站解释：信息的含义与接收方上下文有关。一些信息可以被转化成数据，并传递到下一个接受者。与计算机相关的含义：信息被制成数据，并作为数据被存储在计算机中进行处理，然后，输出为某种格式的数据并被接收方再次接收为信息。
还有人认为：信息是事物运动的状态和方式，也就是事物内部结构和外部联系的状态和方式。
目前大家比较容易接受的定义是：“信息是客观存在的一切事物通过物质载体所发出的消息、情报、指令、数据和信号中所包含的一切可传递和交换的内容。”
我们是不是可以这样理解：信息就是一个事物与其它事物的一切联系。
其次，我们了解一下系统的三象原理：
在任何一个系统状态 ( 点 ) 上，都存在着物质、能量、信息三象性，而且它们均可以在某种参照系中获得体现。换句话说，三象性是无处不在的，它遍及于任何系统的任何状态 ( 点 ) ：大至茫茫宇宙，小至基本粒子、夸克。因此，三象性不是个别物体的个别特性，而是所有系统的特性。
我们是不是可以这样理解：任何事物都存在着物质、能量、信息三象性。换句话说：任何事物都包含着物质、能量、信息三种基本属性，它通过信息与其它事物联系。事物除了物质的、能量的之外，都属于信息的范畴。
接下来我们讨论一下几个有关中医的问题：
1、“气”是什么？
中医讲“精、气、神、形”，“精”是能量，“形”是物质，根据“三象原理”，“气”、“神”就是信息。
“气”，《黄帝内经》没有单独给出一个定义，这不符合现代人著书立说的习惯。但总揽全书中有关“气”的论述，不难发现，“气”指的就是天地人的一种基本属性。
《黄帝内经》以气言象，说白了谈的就是信息。“取类比象”，说明同一类事物具有基本相同的“象”，就是说同一类事物可以表达出基本相同信息。不管是天的“气”、地的“气”、人的“气”，还是它们的“正气”、“邪气”，都包含着它们的基本信息，这种信息必定依据五行制化规律予以表达。
任何一个单独事物，如果不与其它事物联系的话，就毫无意义，不管它是“诞生”、“健康”、“疾病”与“死亡”，事实上也不可能有不与其它事物联系的事物，这就是事物具有普遍联系的规律。世间万物包括自己内在的东西无一不向自己表达着信息，使自己生、长、壮、老、已，健康与疾病、治疗与康复。致病信息当然包括内因、外因、不内外因之劳逸、心理、情绪、环境、饮食、创伤、毒菌、气象……当然也包括医源。世间万物同时也表达着治疗某种疾病（准确地讲是症状或证）的信息，只要明白这个道理，治疗疾病，一切东西都可以成为法、成为术、成为药。
中药讲究性、味，味为人体提供物质与能量，性为人体提供信息，通过中药提供的信息来调整或治疗疾病，这就是中药不讲“有效成分”的根源所在。中医治疗疾病直接从信息入手，所以没有必要知道这味中药含有多少热量、维生素、微量元素、类激素、是否含有抗病毒、抗细菌的成分。
2、经络的实质是什么？
经络里“流动”的是什么？是“气”，气就是信息，所以经络就是“信息流”，腧穴就是某种或多种信息的集合点。信息的传递不像物质与能量需要固定的有形的管道，它需要的只有“空隙”，这就是我的“空隙论”假说。所以，我们可以通过经络的走向、腧穴的位置诊断疾病，也可以通过针灸、推拿、中药等手段对信息予以干扰、调整，达到治疗的目的。
信息只能测量不能解剖，这是经络实质所决定的。所以，把“经络实质研究”的经费用在如何提高针灸等治疗水平上更为实际。
中医研究生药学，在“有效成分”的基础上，更要注重生物信息这一要素，祖宗的经验是无穷的宝藏。
3、中医现代化研究的方向在哪里？
老祖宗那时没有通信技术，也就不会引进“信息”这个概念。但，概念就真的那么重要么？
概念不过是表达事物本质人为规定的一种说理工具而已。“气”的信息科学本质更有深度。
中医现代化研究首先是继承，要明白老祖宗到底给我们留下了什么。其次是从信息科学入手。当然，就目前信息科学的发育程度，尚不能完全解读中医。反过来，正说明中医为信息科学提供了最前沿的课题，中医介入信息科学的研究或信息科学介入中医的研究势必产生一门新的边缘科学。
4、中西医结合的“结合点”是什么？
中西医结合必须是理论的结合，只有这样才能有出路有成就。生命科学与信息科学嫁接，产生生物信息科学理论，让西医这门拿来主义的应用科学，成为真正意义上的医学，才能使中西医可以对话，才能谈中西医结合。到那时，也就没有中医、西医之分，必然形成一个大一统的医学理论。这一时期的到来必然有一个漫长的阶段，也就为中西医各自留下了研究的方向与课题，造就一大批生命科学家、医学家的时期已经到来。
谁说中国传统易学思维不能产生现代科学？只是中国的赛先生们总是戴着假洋眼镜从来没有正眼瞧过它们罢了。有了八卦二进制理应发明计算机，为什么没有？都是“宋明理学”惹的祸。
有些人（当然得是大腕级的人物）一方面要求“批判”地继承中医的经典，一方面反对中医现代化研究，大搞传统文化复兴。请问，一个不要经典的中国传统文化是什么？无外乎就是最为落后与反动的“宋明理学”。中医届有识之士一定要明白，“宋明理学”是阻碍中医继承与发展的最大绊脚石。
本人郑重声明：以上观点纯属我个人假说，或称其为我的主观臆想，也可以说成是痴人说梦。我不想把它伪装成科学，也不想用它来反对科学，常识学家完全可以把它看作是一堆垃圾。若哪一位觉得这堆垃圾可以做为再生资源回收利用的话，请您务必注明出处，因为它是我未来垃圾著作的一部分。我不想戴上伪科学、反科学的桂冠，也甭跟我来马太效应。
参考文献：
《黄帝内经》
《中医基础理论》5版教材
《“信息”概念综述》齐国英
《信息三象原理》清华科技园（珠海）融智文化基因工程研究所

作者: yszyzy 时间: 2006-6-23 09:32
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
能否烦请南京陈斌版主，把这个贴子换个标题，叫“经络是个什么东西”。

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 18:48
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

下面引用由yszyzy在 2006/06/23 09:32am 发表的内容：
能否烦请南京陈斌版主，把这个贴子换个标题，叫“经络是个什么东西”。

楼主凭什么评价经络?
能懂得"人"是什么东西吗?

作者: yszyzy 时间: 2006-6-23 21:29
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
楼主凭什么评价经络?先生以为什么“东西”才可以评价经络？
能懂得"人"是什么东西吗?想必先生更懂得，能告诉你是什么东西么？

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 23:03
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

下面引用由yszyzy在 2006/06/23 09:29pm 发表的内容：
楼主凭什么评价经络?先生以为什么“东西”才可以评价经络？
能懂得"人"是什么东西吗?想必先生更懂得，能告诉你是什么东西么？

医学与科学,都是属于研究范围的东西,而不是光凭口舌辩证出来的东西!
想知道么,请看了再说!

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 23:05
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
http://www.ebiotrade.com/ebtforum/topic.asp?l_id=4&t_id=15667

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 23:07
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
http://www.ebiotrade.com/ebtforum/topic.asp?l_id=4&t_id=15668

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 23:08
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
http://www.ebiotrade.com/ebtforum/topic.asp?l_id=4&t_id=15669

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 23:10
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
http://www.ebiotrade.com/ebtforum/topic.asp?l_id=4&t_id=15670

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-23 23:19
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
http://www.ebiotrade.com/ebtforum/topic.asp?l_id=4&t_id=11329

作者: yszyzy 时间: 2006-6-23 23:50
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
炎黄子孙先生：您推荐的文章在下已经一一拜读，不管是您的大作还是您盲目崇拜的，我劝您还是不要给幼稚园大班以上的孩子看。不是怕误了孩子，就怕孩子们提出的问题，依作者的智力恐怕穷其一生也难以回答一二。同时，万分感谢您对我文章的提醒，就像，一个掌破鞋的，劝告钟表匠在修坤表时，不要把“针脚”大于一寸，一样。

作者: 千秋雪 时间: 2006-6-24 06:16
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
yszyzy 先生对经络的探索和理解颇具新意，这种大胆的思维创新和尝试是值得鼓励和提倡的。不断的从新的角度、新的层面诠释中医理论，就是发展和改善中医的一种方法和途径。打破常规，开拓新路，正是目前中医研究所缺少的和需要的， yszyzy 先生先生做得好！他的见解和精神值得尊敬和学习。

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-24 06:30
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
[这个贴子最后由炎黄子孙在 2006/06/24 06:39am 第 1 次编辑]

下面引用由yszyzy在 2006/06/23 11:50pm 发表的内容：
炎黄子孙先生：您推荐的文章在下已经一一拜读，不管是您的大作还是您盲目崇拜的，我劝您还是不要给幼稚园大班以上的孩子看。不是怕误了孩子，就怕孩子们提出的问题，依作者的智力恐怕穷其一生也难以回答一二。同 ...

谢谢先生!
这是本人的著作,虽然只是研究自然科学与生命科学,但茅头却是对准以霍金为首的世界最高科学界!
先生以为,世界最高科学界敢于明着与本人或中国民科对着干吗?
中国的科学洋奴是不能允许中国民科搞科学的,即使是在党中央号召民族自主创新的时代,也不例外!
最后再说一句,不懂得天,不懂得地,就不能懂得生命,就不能认识到什么叫作天地阴阳与宇宙物质运动规律,与生命生物抟运动规律,就根本不可能认识到所谓经络的真正意义!

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-24 06:38
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

下面引用由千秋雪在 2006/06/24 06:16am 发表的内容：
yszyzy 先生对经络的探索和理解颇具新意，这种大胆的思维创新和尝试是值得鼓励和提倡的。不断的从新的角度、新的层面诠释中医理论，就是发展和改善中医的一种方法和途径。打破常规，开拓新路，正是目前中医研究　...

无论是正确或是错误的观点,都必须由历史的时间实践来证明,所以,有人说过,历史证明的只是笑在最后的人们!
宇宙物质运动规律,是阴阳运动规律,是阴阳的基础,
生命的生物质运动规律,是阴阳的合一,
所以,太阳就是阳的
所以,地球就是阴的,
所以,生命有阳也有阴,
所以,经络的运动规律是阳,但构成经络的物质却是阴.

作者: yszyzy 时间: 2006-6-24 09:24
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

下面引用由千秋雪在 2006/06/24 06:16am 发表的内容：
yszyzy 先生对经络的探索和理解颇具新意，这种大胆的思维创新和尝试是值得鼓励和提倡的。不断的从新的角度、新的层面诠释中医理论，就是发展和改善中医的一种方法和途径。打破常规，开拓新路，正是目前中医研究　...

谢谢版主的鼓励。

作者: yszyzy 时间: 2006-6-24 09:37
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

下面引用由炎黄子孙在 2006/06/24 06:30am 发表的内容：
谢谢先生!
这是本人的著作,虽然只是研究自然科学与生命科学,但茅头却是对准以霍金为首的世界最高科学界!
先生以为,世界最高科学界敢于明着与本人或中国民科对着干吗?
中国的科学洋奴是不能允许中国民科搞科学的, ...

没有人反对，至少我是不反对，您把茅头对准霍金。大多原创科学不是主流科学家发现或创立的，您也许是当年的爱因斯坦，世界最高科学界不是不敢明着与您对着干，而是不屑与你对着干，但不等于他们对了，反过来也不等于您一定对。
您反对学术霸权是对的，您就别搞学术霸权了啊。

作者: 炎黄子孙 时间: 2006-6-24 13:34
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六
[这个贴子最后由炎黄子孙在 2006/06/24 01:42pm 第 2 次编辑]

下面引用由yszyzy在 2006/06/24 09:37am 发表的内容：
没有人反对，至少我是不反对，您把茅头对准霍金。大多原创科学不是主流科学家发现或创立的，您也许是当年的爱因斯坦，世界最高科学界不是不敢明着与您对着干，而是不屑与你对着干，但不等于他们对了，反过来也不 ...

谢谢了!
搞科学是不能怕有人反对的,本人自2001年在教育网上传文章以来,多次受到一些人的反对与辩论,但好象还没有失败过,为什么?因为对立统一的阴阳规律是宇宙物质运动的基本规律,这种自然规律的存在,无论是地球人类哲学上的认识与否,都是无关紧要的.
但是,宇航员若要想冲出地球进入太空,那么就非得穿着"阴阳太空服"不可,否则必亡!
什么叫作世界最高科学界?请问到底科学了什么?
搞了当代的星云起源说,完善了大爆炸起源说?
2005年7 月4日,惊天一撞证实了彗星是一个个脏雪球的物理事实?
或是为人类征服了三大杀手病?
本人希望有日能在北京召开中国人的世界科学挑战大会,让中国的广大民科与世界最高科学比一比看,
就是不知半科盲的最高科学界,究竟能够拿出什么来面对世界?
本人并没有反对你,但仅仅只是不赞成"经络是个什么东西,与笑评中医大腕系列之------
我们现在所能对中医学有所认识,全是要归功于我们老祖宗数千年来的不断实践与努力,
所以,即使我们将来能够在中医学领域有所创新,那也是因为我们是站在老祖宗肩膀上的缘故,
所以,我们可以问,经络是个什么,
但不能说经络是个什么东西,
所以,我们可以创新各种新中药来取代六味地黄丸,取代龙胆泻肝丸,
但我们不能笑,更不能笑评,因为我们的一切成果,都是建立在老祖宗的中医学基础上!

作者: yszyzy 时间: 2006-6-24 15:57
标题: ［原创］经络是个什么东西笑评中医大腕系列之六

下面引用由炎黄子孙在 2006/06/24 01:34pm 发表的内容：
谢谢了!
搞科学是不能怕有人反对的,本人自2001年在教育网上传文章以来,多次受到一些人的反对与辩论,但好象还没有失败过,为什么?因为对立统一的阴阳规律是宇宙物质运动的基本规律,这种自然规律的存在,无论是地球　...

炎黄子孙先生：
我的“系列”是在为一个真正懂《内经》、《伤寒》而连论文都不给其发表的一个“民科”呐喊，旨在为发展中医做贡献。“东西”本身没有褒贬之意，在没有人关注这个帖子的时候，才请版主换个标题，确有哗众取宠之嫌，但绝无不敬之意。“笑评”实是“谈笑间，评论评论”，而非“笑话”的意思。中医的确偏离了她固有的轨道，不得不重新拾起，才能得以继承，才能有所发展。cglt.hongbage.net

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