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标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》 [打印本页]

作者: 三七生    时间: 2005-4-6 19:45
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
[这个贴子最后由三七生在 2005/04/06 07:53pm 第 1 次编辑]


  有的事,说都好说,做起来却没那么容易。象肝硬化腹水这种疾病,中西医都有治疗的方法。也各有疗效。但是要想治愈较严重的肝硬化腹水就不是一件简单的事了。中医在治疗肝硬化腹水,这方面的用药很灵活,不拘一格,有不少中医在这方面都有自己的治疗经验。因各位医生对疾病的看法,与整体辩证方法的不同,治病效果也会不一样。肝硬化是西医的说法,中医的说法与其有所不同,在中医书上称之为“胀臌”“积聚”“癥瘕”等说法。认为此病多有痼疾引起,因病邪不去,日久生“积”,“积”为某种物质滞留体内,不能化去,变而为之聚、为之“癥瘕”、为之“胀臌”。此经络雍塞,气血瘀结。寒邪伐阳,内伤中气,脏腑元气亏损。真阳无力温养内外经脉百节,运化失职,布津无能。至使清阳不举,浊阴不降,饮邪内停,阻碍中州。痞满肿胀,水湿见甚,溢于肌肤,枢机失运,上下隔离。阴阳失之交合,不能济既。诸节百经失去利滑,阴气日盛,阳气渐衰,元阳渐渐而脱根上浮。医者若不深入明白阴阳之理,病治无法。
    以下就我治疗一例重症肝硬化腹水的经过用记实的方法说明。涉及多方面内容。
    在1992年的十月,有一位住在医院的肝硬化腹水的患者(1926年生人)求治。当时他用西医的方法已治了半年多。病情反复多次,起初西医用“速尿、利尿剂”等一类的西药,腹水消的很快,再吃一些保肝的药,以为可以放心,可是没过多久病又腹水了。医生又用西药治疗,腹水大部分消了下去。过些日子腹水又肿了起来,用“速尿、白蛋白”一类的西药效果很不明显,腹水很难消去。西医反复使用利尿一类的药,有伤阳之弊反损肝肾。虽用“白蛋白、安基酸”来补其营养,终非善法,只是治标病邪不去。此时病人腹胀、脚胫肿、口渴、唇干,食量減少,精神日差,活动气喘无力,医生对家人说,此病已不能治好,只能用药物多维持几日生命而已。观其面色转暗,唇紫黑有点胀红。舌胎少,舌质暗,前舌边郁红、少津。脉浮弦略大。脉色参后,思惟病人反复腹水,西医用利尿药物过多,尿反不利。正气损伤。治当益气,温阳利水。不可用行气利水之法。处方如下(药以克为单位):
  一诊:
  黄芪15 桂枝30 茯苓20 炒白术15 党参15 丹参10 红花6 山楂10 麦芽20 车前子10 白毛藤20 生姜20 红枣七个 两剂水煎服,日一剂。
  二诊:
  两剂过后病没有什么起色,口干稍有好点。此药与病不能相应,再调整用药方法。
  一: 炮附片20 黄芪25 干姜15 桂枝30 茯苓20 炒白术15 党参15 丹参10 红花6 山楂10 麦芽20 车前子10 白毛藤20 生姜20 红枣七个 两剂水煎服,日一剂。
  二: 马鞭草500 红枣250 生姜250 红糖250 用一大锅水前四小时,取汁浓缩500克。日服一百克。
  三: 忌盐。 用鲫鱼100一250 葱白根 15 砂仁10 生姜50 日水煮食用。
  三诊:
  病人又服两剂药后,食量增多,吃下去不会象以前那么样胀满。舌质变化不大。再调整方药如下:
  一: 炮附片30 黄芪25 干姜15 桂枝30 茯苓20 炒白术15 党参15 土别虫10 水蛭6 苡米仁30 麦芽20 白茅根15 白毛藤20 生姜20 红枣七个 两剂水煎服,日一剂。
  二: 马鞭草500 红枣250 生姜250 红糖250 用一大锅水煎四小时,取汁浓缩500克。日服一百克。
  三: 忌盐。 用鲫鱼100一250 葱白根 15 砂仁10 生姜50 日水煮食用。
  上药运用十天病人腹水大部分消去,胫肿退到踝下。精神好转体力增强。每日可到公园散步1000米左右。
  四诊:
  以上中草药方法用了一个月,腹水,脚肿大已退去。病人面色红泽。嘱其还得服药半年。处方如下:
  一: 巴戟天 10 仙茅10 枣皮10 黄精10 炮附片30 黄芪25 干姜15 桂枝30 茯苓20 炒白术15 党参15 土别虫10 水蛭6 别甲10 白毛藤20 生姜20 红枣七个 两剂水煎服,日一剂。
  二: 马鞭草500 红枣250 生姜250 红糖250 用一大锅水前四小时,取汁浓缩500克。隔日服50克。
  三: 忌盐(三月后不忌)。 用鲫鱼100一250 葱白根 15 砂仁10 生姜50 经常水煮食用。
  可是病人回到乡下,只服药一月多就没用药了,以为病好,掉以轻心。到1993年底腹水又重新而来。再用以前的方法来治病,效果很差,无好转迹象,胀满日盛,一筹莫展。想来想去只是出入原方之法。好法子一点也想不出来。其中有好心人,献出了不少好的方药来治水肿(中医以前无肝硬化腹水之说,百性只知道水肿病)。如:
  1、榕树须煮黑豆。
  2、桂花树根煮黑豆。
  3、卷柏根、木贼根煮鸡蛋。
  等很多偏方草药。当时用的草药还有:虎杖、风斗草、牛奶子根、半枝莲、半过莲、白花蛇舌草、积雪草、白茅根、白毛藤等近几十种草药。病人服后没有一点用,病日趋加重。活动能力,越来越少。只能卧床,或在家里走走,也要人扶,多动一下就气喘,无法出门。
    病延至1994年的清明节前,家人已为病人难过此节,备以后事。此时病人全身胀肿的很利害。吃饭一点,就会在咽喉里不能吞下。口及嘴唇极干似裂。四肢都肿。看病人这样心里十分苦恼。一日有人对我说在某地有一“筮婆”(这是一种人的潜能)测事很准何不去问问。抱着试探之心找到了“筮婆”她家里已很多人了。我在边上看了二个来小时。她一般不用人开口,就能说出人家的事。轮到我已是最后。她先说了一些情况有的很准,有的没说清。我说是为一病人而来的,她叹了口气,说这病人在医院里已没救了。你给他用药有顾虑,药量太轻了。这使我惊讶。
  回到家里三天茶饭无味。一直在想“药量太轻了”这句话。我当时用药附子80克、黄芪50等等,已是大方之药了。然到还太少。夜里静思,忽然想到,吾用药混杂,古人云“虚不受补”。此病阴盛阳虚,回阳当急。想好了一处方,早晨观其色,晦暗而带灰,神气极差。唇紫黑,舌无胎,质暗红,无津。自诉:口干燥、唇干如裂。食不下,会打嗝。不能多动,动则喘气。大便不多难出,小便极少,点滴黄热难排出。切其脉浮大而觉弦。综病症观后皆一派阴盛之象。阳气根浮,生命垂危。只有重用回阳之药,也许还有生机。开方如下:
  一诊:
  1:炮附片130 干姜50 吴芋15 细辛10 蕏苓15 茯苓50 苍术20 沉香末10 丁香6 仙茅10 黑白丑15 桂枝20 肉桂6 葱白根20枝 生姜250 红枣30 一贴用大点的锅加水超过药面寸许。先急火煮开20分钟后,用文火煮两小时,取汁250克加入蜂蜜15克。早上7点左右分几次慢服下。(因其多日食量少,进水多点马上就会呕吐或食下腹胀)药后吃点稀饭汤。
     二遍药煮1个半小时,取汁250克。在午时服下。
  2:绝对忌盐。要想找回生的希望必须这样。因其家人这时思想很矛盾。有时常违背禁忌。(在病危阶段家人会满足,病人爱吃的东西。其实没用,有时会错过生的希望。)
  3:停用其他食油,只能吃山茶油煮的菜。
   4:大家要给他一点生的希望,不要让他精神消沉。药后家人扶他慢慢走,以助药力。
  5:糯米、单米各一半与生姜入锅内炒黄色,(当日不用隔些日子用较好)每日50克与红糖水煮食。
  二诊:
  药后从早至晚病人的症状没有好转也没加重。次日用药,炮附片增至250克其他做法如前。
  三诊:
  病人药后,我每天都来观察。调整他的营养,几天过去了病情并没有好转多少。但有些小变化,饭量增多,已不打嗝。活动的能力增大。可不用人扶多走几步。精神较前好些。思来想去再调整方药;
  1:炮附片350 干姜50 吴芋15 杏仁10 五味子15 麻黄10 茯苓50 苍术20 沉香末10 丁香6 仙茅10 黑白丑30 半夏15 枳实10 桂枝20 肉桂10 生姜250 红枣30 一贴用大点的锅加水超过药面寸许。先急火煮开20分钟后,用文火煮两小时以上,取汁250克加入蜂蜜20克。早上7点左右分几次较凉时服下。午时再吃下第二遍药。
  2:用鲫鱼100-250 葱白根15根 砂仁10 生姜50 日水煮食用。
  3:上好香菇(野生为好)水发几朵、生姜末、葱白根、瘦肉30克、全部剁细。入土鸡蛋一个打发水炖食。
  4:上好茶油日10克拌热饭吃。
  5:核桃仁、山粟子。其闲时自随意食。
  四诊:
  以上药食同疗一星期,病人胀肿没有发展,消的很慢。上午病人较好,下午肿的就较明显。但有几点好的,病人可飧食约一碗饭,精神、睡眠、活动能力都有好转。这是生的希望。坚持用药,再用自备的陈年老艾灸命门、痞根、肾俞、肚脐、关元、三里等穴。
    上多法合用约一月。上半身的水肿已消退,病情渐好转可到户外活动。一日病人在晴天的阳光下与几位熟人在谈话。我偶尔从五十米开外的地方远远望去,只见病人周身发出微黑灰浊之气,人在灰蒙蒙之中,与其他几位常人气色区别很大。这使我想到古人的望色之说,是真有其事。
    治疗不敢掉以轻心,坚守原方,不动摇。顶着各方压力,为什么?一般人没看过这么多的附子与生姜,认为会把病人吃坏。
  五诊:
  一个多月过去了,病人的体力有所恢复开始服用较峻的利水药。
   1:用干“腹水草”50克,水煮早上空心服下。家人在边上看着。一般药后十五至二十分钟,病人腹中开动,随及上呕下泄。一日泄了二十多次,水样物质。腹部小了很多。病人身觉轻松,精神不因泄下而疲惫。次日再吃中药。
  一星期以后再用“腹水草”一次。
  六诊:
  服药二个月病人腹水已消去大半,因其饮邪为病再用峻药。
  甘遂、甘草各3克为细未早晨空心服下,药后上吐下泄。过五日再服一次。连用三次。
  约三个月病人的腹水彻底消退,脚胫踝肿消退。炮附片用量减为150克、生姜用量30克。为防病情复发坚持用药一年。但不必每日服药,二至三日服一剂,用药约半年病人全身发痒,自觉从骨头里痒出来,难忍搔之无用。观察后觉非一般皮肤病,是内邪毒外出之象。病人痒后皮肤有黑色的物质出来。皮肤痒至三月退去,此时皮肤光泽鲜活,原先长在脸上、手上的“老年癍”全部掉了,面色红活,这是意外的发现。用药到年底病情很稳定。在1995年,病人每一星期服药一包。多年过去腹水没有复发。1997年体检B超没有说肝硬化。在用药期间以温阳为主,但方还是有些变动。如下;
  1:炮附片150 干姜50 吴芋15 杏仁10 五味子15 麻黄10 茯苓50 泽泻20 丁香6 仙茅10黑白丑30 半夏15 枳实10 桂枝20 肉桂10 巴戟天10 叩仁 10生姜20 红枣15
  2:炮附片150 茯苓50 炒白术15 桂枝30 麻黄10 杏仁10 细辛10 苍术15 吴芋10 苡米仁50 良姜30 黑白丑30 大腹皮12 干姜30 黄柏10 知母10 别甲10 肉桂10 小茴10 川楝子10
  3:炮附片150 茯苓50 泽泻30 白芥子10 葶苈子30 桂枝30 麻黄10 杏仁10 细辛10 苍术15 大腹皮12 干姜30 黄柏10 知母10 别甲10 肉桂10 小茴10 川楝子10
  该病大量运用附子,最多每日超过350克,生姜每日量达500克。当病情缓解大剂之药也相应减少。为纠姜附之燥,用了大量的蜂蜜和山茶子油。这对调和药物,营养脏腑经脉肌肉,软化血管,活血化瘀都有很大的作用。在此以前我看了“吴佩衡医案”,从中得到了很深的教训。在实践中体验了他的精神,挽救了不少垂危的病人。他是从古至今,在有文字记载的书里第一个会用附子,和深知附子药性,敢大量,灵活,恰如其分用附子的人。是一个真能深知仲景心法的人。可是如今此法当灭,说了令人悲哀。在不少地方有规定每剂药方的附子用量,不能超过20克,超过不给抓药,说是为了患者的安全。为什么不限制人参的用法呢?这药每年都有人服用出问题的。我就曾治过因服人参出问题的病人。如今掌握中药尺度的人,不是真的中医,只是说是中医。真的中医已从根本中衰退,无法逆转,因为他们是权威。再说甘遂一药很多药店也是不卖,说了都有原因其是峻药,要严格控制。药性之不同是为了治病,如果中医只会开一些太平药或是人参和补肾之药,还是中医吗?此看似无过,不能救人,与杀人无别。
  很多腹水的病人到了严重阶段,都会出现口干唇燥。干似欲裂用水不能解。很多医者或家人常会用一些清凉之法来解,有的也只能一时之解,多用无效。“金匮”书云“腹满,口舌干燥,此肠间有水气,已椒苈黄丸主之”。此仲景之法可治腹水重病,若不明白其心,拘用其药亦不得有效。此“时世异耶?人将失之耶?”治垂危病人仲景之法可以立本。
  象肝硬化腹水这一类病人,因其病情与各人身体差异有别,用药有很多选则,不能执一法到底。有的要用峻药如:甘遂、大戟、芫花、南岭荛花根、腹水草这一类的药,方可去其饮邪,但有的病较轻者可缓用或不用该药。对于一些病重饮邪深凝之人,要切机选用峻药,若阳气大虚之人暂时不能用峻下药,用之饮邪也不去,有伐阳折寿之故。切切记住!此体虚邪重之人,当阳气来复,方可小试峻药,应病人身体之强弱而定用药之多少。若病人康复后用峻药,体内无饮邪,亦不得其下。此之优点与一般化学泻药不同。
  凡是水肿之病用峻下之药后,应当扶正,再治理根本。只有正气恢复病才不会复发。怎样才能知道水肿病好了,而不会复发呢。民间的方法是这样看的,看病人的脚就可知道病好了没有。其一看脚面,只要脚面有手指印的一点肿没消,即便病人全身的水都消退了,这病都没好,过些时日水肿就会复发。二看按脚踝,先问病人行走时脚踝有无碍,灵活吗,医者用手按其踝缝,有无滑,或筋胀。就可知道病的情况,那怕是踝内有一点水湿之感,即便病人全身的水都消退了,过些时日水肿就会复发。这种民间的简单方法非常灵验。也可诊断肾炎水肿,或尿毒水肿病。
    在治疗一些疑难重病,用药起初常很难看到很好的效果。如果是肝硬化腹水后期,怎样才能知道用药对路,这是一个很实在的问题,医者苦不能明白道理用药就会杂乱无章。如果药后病人的口渴、唇干会减轻,就说明肠间水气已开始化退,不多日水肿将退。药已对路要坚持用下去,不要疑虑变法。有时会错过生机,这种现象很多。还有是药到何时该停。药要服用多久,这都是很关键的问题。何为标准,看病人的脚面与脚踝,这是重要的依据。
  很多医书上都这样说;病人用附子,一是舌胎白滑,二是舌质淡白胖大,三是舌边有齿印。脉要无力沉细,口不渴。此说只是一般常态之象。若病重阶段阴阳颠倒,以上说法不能适用。水肿甚者,舌质深红,燥而少胎或无胎,口及唇干似裂、脉常浮大。此时医者当舍去一切表现现象从病而治。病人才有生的希望。若执于常规,照搬本本,是好心害人。

     至此我想提几个问题让有心人想一想:
  1、病人体虚为什么不用参芪一类补气的药?
   2、长期大量运用姜附一类药,为什么不见热燥?
  3、病愈之后老年癍为什么全部消失?
  以上谈了些肝硬化腹水的治疗经验,很是平常,还请有深资者多多指教。世事难为,吾一介庶民,何能为力,也只能望着星空数星星而已。

作者: 草泽医    时间: 2005-4-6 21:04
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
不懂装懂:
1。参芪一般补上焦之气,不能还元气于乌有之乡,强用之反有扦隔阴阳之害。
2。阳生阴长,根本上的治疗,故不会燥,但是在一定接段会可能出现“假燥”须医者坚定心力,不使为惑。
3。元气充盛,阳还阴消。
作者: SARS    时间: 2005-4-6 21:31
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
他人用附子,病症方药说得头头是道。
三七用附子多矣,怎么看不到说一点点象样的道道呢?倒是宪兵队伪军君子小人蒸汽机一大堆。戴盆望天?
作者: 三七生    时间: 2005-4-7 09:36
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     要是你这个假洋鬼子也能看出道道,中医也不至于沦落到今天这个地步了!
作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-7 10:04
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/06 09:31pm 发表的内容:
他人用附子,病症方药说得头头是道。
三七用附子多矣,怎么看不到说一点点象样的道道呢?倒是宪兵队伪军君子小人蒸汽机一大堆。戴盆望天?
人家在说理,你也应以理说人。
作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-7 10:17
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由草泽医2005/04/06 09:04pm 发表的内容:
不懂装懂:
1。参芪一般补上焦之气,不能还元气于乌有之乡,强用之反有扦隔阴阳之害。
2。阳生阴长,根本上的治疗,故不会燥,但是在一定接段会可能出现“假燥”须医者坚定心力,不使为惑。
3。元气充盛,阳 ...
      缩泉丸用治流鼻涕,打胎药里加黄芪疗效更佳,人参用治不大便[都有医案可查],
  应做何解?
      上病医下,下病医上,左病医右,右病医左,同病异治,异病同治。
作者: SARS    时间: 2005-4-7 10:48
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
三七处方治病的标准理论语言是“太阳经有寒”,“有这问的功夫,早都吃上了”。
三七啊,别人的医案,病症的进退转归,处方用药的增减出入,都说得清清楚楚,当然能看懂。你就那么干巴巴的两句,谁会相信你和你所说的呢?
不要以为引述吴佩衡、祝味菊、郑钦安、李可、乃至陈新华用大剂姜附的医案,就能证明你滥用姜附的正当性了。别人用姜附,用得有理,是名医之用;你用姜附,用得无理,是庸医之用。人家的医案,病人都是治好了的。你平生最得意的医案,却是把病人治死了。然后却在大剂姜附治死产妇的医案中,悟出来“少火生气”的医理。这倒真有些恐怖的意味:等你把中医的医理悟得差不多的时候,不知要治死多少病人呢?
迷信三七的那几个小混混,把别人的医案和三七的医案比一下,清醒一点,也多少混个出头吧。不比不知道,一比真知道。
作者: 陈玄极    时间: 2005-4-7 17:07
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
谢谢三七先生的贴子,我治此病喜用参芪,亦颇见效.仅供参考.
另该处之巫医并非人之潜能,实家中供鬼灵,鬼灵上身所致.
作者: 医道擒魔    时间: 2005-4-7 17:30
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
有人生附子都敢用到一百以上
为何不试试小剂量的声附子
虚不受补,往往需要小剂量用药啊.
作者: xyyh    时间: 2005-4-7 20:07
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由草泽医2005/04/06 09:04pm 发表的内容:
不懂装懂:
1。参芪一般补上焦之气,不能还元气于乌有之乡,强用之反有扦隔阴阳之害。
2。阳生阴长,根本上的治疗,故不会燥,但是在一定接段会可能出现“假燥”须医者坚定心力,不使为惑。
3。元气充盛,阳 ...
下面引用由草泽医2005/04/06 09:04pm 发表的内容:
不懂装懂:
1。参芪一般补上焦之气,不能还元气于乌有之乡,强用之反有扦隔阴阳之害。
2。阳生阴长,根本上的治疗,故不会燥,但是在一定接段会可能出现“假燥”须医者坚定心力,不使为惑。
3。元气充盛,阳 ...

下工之见而已。
你以为弄个老人头长个白胡子搂个毛猴子就会画画了?就是中医了?
名草泽者,风泽中孚卦。阳外阴内之象,华于其外而败蓄其内。其为人似是有理有义,实则内心阴暗,外表看来其言论似学识深,但其实却恰恰相反,中空卦,内里空空如野!假学道也,好附庸风雅之流而已。又结合画像看,老人为乾,猴子为申位于西南故为坤卦,可见为天地否卦,不通也,所以你的言论狗屁不通啊!又是第一个跟贴者,故为上九,易云:上九:翰音登於天貞凶;象曰:翰音登於天 何可長也。意思是:鸡飞升上天,(鸡不会高飞,高飞会跌死)。故可知你的言论的下场是什么!
作者: zyiyao    时间: 2005-4-7 23:21
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
1、病人体虚为什么不用参芪一类补气的药?
   2、长期大量运用姜附一类药,为什么不见热燥?
  3、病愈之后老年癍为什么全部消失?

三七先生能否就这几个问题指点后学一、二?
作者: 草泽医    时间: 2005-4-8 00:51
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由xyyh2005/04/07 08:07pm 发表的内容:
下工之见而已。
你以为弄个老人头长个白胡子搂个毛猴子就会画画了?就是中医了?
名草泽者,风泽中孚卦。阳外阴内之象,华于其外而败蓄其内。其为人似是有理有义,实则内心阴暗,外表看来其言论似学识深,但其实 ...
头像只是喜欢而已,你起英文也不代表你是外国人,不是吗?
先生不能说些道理开我等之顽愚而非要开口动粗吗?

作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-8 08:06
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由wangfengan792005/04/08 06:37am 发表的内容:
我的上述治疗呼吸系统和男子肾虚的药物和方法,如果哪位有意,请与我联系,发往我的点子邮箱或给我写信。地址:山东省济南市二环东路3889号北京时珍堂中医药研究院济南医院呼吸科收。邮编:250013    在济南市内 ...
你的贴子在那里?没看见。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 09:09
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     颠倒黑白,造谣诽谤。阴险小人之能事毕现,狡诈邪异之伪饰全彰。是非邪正,昭然若揭。正人君子,夫复何言?
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 09:24
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由zyiyao2005/04/07 11:21pm 发表的内容:
1、病人体虚为什么不用参芪一类补气的药?
   2、长期大量运用姜附一类药,为什么不见热燥?
  3、病愈之后老年癍为什么全部消失?
三七先生能否就这几个问题指点后学一、二?
1、寒邪未化,经脉未通,补气反见壅滞,不下沉反上逆,道路不通故也。
2、冰冻三尺,非数日之阳光可化。春分一过,燥气方现。然终生有冬无夏之辈正多,寒湿举目便是,燥热实不易见。
3、阳气不到之处便有潮湿弥漫,苔藓滋生。阳气一到,顿消无形。
如SARS病毒之所以横行无忌者,阳光不足阴霾方盛之故也。彼辈正如老年斑之隐显侵蚀,虚张声势,非大量附子不足以震慑彼之阴寒邪气也。

作者: 三七生    时间: 2005-4-8 09:32
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     春秋一出,乱臣贼子惧。以其不得专以寒气杀人矣。是以百般诋毁信口雌黄,造谣生事之小人举措无所不用其极,邪正不两立故也。
作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-8 10:27
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由三七生2005/04/08 09:24am 发表的内容:
1、寒邪未化,经脉未通,补气反见壅滞,不下沉反上逆,道路不通故也。
2、冰冻三尺,非数日之阳光可化。春分一过,燥气方现。然终生有冬无夏之辈正多,寒湿举目便是,燥热实不易见。
3、阳气不到之处便有潮湿弥 ...
此回贴显示了先生的功夫。
作者: SARS    时间: 2005-4-8 11:20
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/07 10:48am 发表的内容:
三七处方治病的标准理论语言是“太阳经有寒”,“有这问的功夫,早都吃上了”。
三七啊,别人的医案,病症的进退转归,处方用药的增减出入,都说得清清楚楚,当然能看懂。你就那么干巴巴的两句,谁会相信你和你所说的呢?
不要以为引述吴佩衡、祝味菊、郑钦安、李可、乃至陈新华用大剂姜附的医案,就能证明你滥用姜附的正当性了。别人用姜附,用得有理,是名医之用;你用姜附,用得无理,是庸医之用。人家的医案,病人都是治好了的。你平生最得意的医案,却是把病人治死了。然后却在大剂姜附治死产妇的医案中,悟出来“少火生气”的医理。这倒真有些恐怖的意味:等你把中医的医理悟得差不多的时候,不知要治死多少病人呢?
迷信三七的那几个小混混,把别人的医案和三七的医案比一下,清醒一点,也多少混个出头吧。不比不知道,一比真知道。

作者: egan    时间: 2005-4-8 11:39
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
病毒就是病毒!
作者: SARS    时间: 2005-4-8 11:54
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由伤寒论叶天士2005/04/08 10:27am 发表的内容:
[quote]1、寒邪未化,经脉未通,补气反见壅滞,不下沉反上逆,道路不通故也。
2、冰冻三尺,非数日之阳光可化。春分一过,燥气方现。然终生有冬无夏之辈正多,寒湿举目便是,燥热实不易见。
3、阳气不到之处便有潮湿弥漫,苔藓滋生。阳气一到,顿消无形。
如SARS病毒之所以横行无忌者,阳光不足阴霾方盛之故也。彼辈正如老年斑之隐显侵蚀,虚张声势,非大量附子不足以震慑彼之阴寒邪气也。
此回贴显示了先生的功夫。
[/quote]
这回帖有功夫吗,没有。三七不光是不会治病用药,且也看不懂医案。也难怪,据说三七以前是针灸师,搞针灸求不到吃,改学方药郎中。为何改行,因针灸不宜于南郭先生之骗而方药宜其骗也。何者?针灸立竿见影,其无能者,或无效,或即晕针疼痛,骗者无话可说;而方药,闭着眼睛乱开一气,效不立显,是病去如抽丝;治坏了病,可诿过西医、他医、病者。而三七之骗,终立于可以抽身之地。
其实真正有天资的人,学针灸也是要出人头地,何至于混不走而改行。而愚鲁邪道之人,岂止针灸学不走,便是方药也是混不出个头来。不信,诸君可以拭目以待。
三七转这个医案是陈新华的。他看懂了吗?没有。他只看见医案里头的附子干姜了。太阳一晒,水湿就去?病就好了吗?阴沟下湿之地岂是太阳可以晒干的。看看人家是怎样开沟排水吧。
至于老年斑,从医案看,也不是太阳晒没了的,大约是开沟排水之功。但这件事,还不能简单地这样看。有老年斑的人多了去,倘人家请你治老年斑,你怎样治?附子干姜?甘遂甘草?这岂是“潮湿弥漫,苔藓滋生”就可以解释得了的。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 12:21
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
     
     烦满胸中,邪态外溢。小人禀赋,不成大器。
     只知开凿,不明化气。形下浅识,西医痕迹。
作者: SARS    时间: 2005-4-8 13:48
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
小三,真是不可救药。
此案所有回阳之药,都是在为开沟排水作铺垫,是留人以求治病。甘遂甘草下后,回阳之药,是为善其后。不是单独回阳可以治此病,亦非单独峻下可以竟其功,良医自有主次先后。这其中关节,岂是跑野庸医可以明了的。
指斥他人“只知开凿,不明化气”,正是庸医尾巴露了出来。
小三,能否当众脱裤子,忍痛割尾巴?

作者: 三七生    时间: 2005-4-8 15:34
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     不知标本,是谓妄行。
     如果世事都能“装腔作势昂头戴面故能成其大”,成功就比较简单易行了。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 15:39
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     明明玩不转,却总有意无意地暗示别人自己裤裆下面藏有硬货,这就不独伪古怪,亦可谓孤拐了。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 15:48
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     SARS,你的过人之处在于你能够总是鬼鬼祟祟地藏在后面,伺机下黑手,不肯露出真面目,正所谓阴人气象。不过阴人者流搞点破坏煽风点火之类是行家里手,治病救人的事就只会落井下石了,以其与无常同道故。所以劝你安分一点,在这方面似乎还没有你置喙的余地。
作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-8 16:10
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/08 11:54am 发表的内容:
这回帖有功夫吗,没有。三七不光是不会治病用药,且也看不懂医案。也难怪,据说三七以前是针灸师,搞针灸求不到吃,改学方药郎中。为何改行,因针灸不宜于南郭先生之骗而方药宜其骗也。何者?针灸立竿见影,其无 ...
人渣sars无聊。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 16:39
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     除了下黑手你还会干点啥?前几天的来历不明的病也没让你长点记性?
作者: SARS    时间: 2005-4-8 16:46
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
小三啊,还能说点与陈新华医案有关的东西吗?
记住,治死了人是会有冤魂找你的,还记得你治死的上海产妇吗?
既然你死不认帐,我这里是要警钟长鸣的。目的就是揭穿你伪医的真面目,不让你再害人。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 17:12
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     你有种,你就接着干。复泰草堂中的患者将来会找到你!!!
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 17:17
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

    人生在世,得失几何,早晚有算总帐那天,有种你就接着干!
作者: 袁建章    时间: 2005-4-8 17:30
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
骂来骂去,有失大家风范,夫唯不争故莫能与之争。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 17:45
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     我倒是没什么损失,正好可以休息一下,那么多病人等着回复呢,不是争不争的事。
作者: 三七生    时间: 2005-4-8 17:52
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/08 04:46pm 发表的内容:
小三啊,还能说点与陈新华医案有关的东西吗?
记住,治死了人是会有冤魂找你的,还记得你治死的上海产妇吗?
既然你死不认帐,我这里是要警钟长鸣的。目的就是揭穿你伪医的真面目,不让你再害人。
上海病人如果是被我治死的,我死后下十八层地狱,永世不得超生!如果不是我治死的,你死后下十八层地狱,永世不得超生。你敢不敢随我发这个誓。如果你认为你还算个人,就拿出点做人的勇气!
作者: ni    时间: 2005-4-8 18:20
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
这位三七大师可真实在!!可爱!
作者: 藏德不止    时间: 2005-4-8 19:27
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
怪不得今天民间中医网站上不去了。
作者: 柳井围棋影雪    时间: 2005-4-8 20:02
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/08 04:46pm 发表的内容:
小三啊,还能说点与陈新华医案有关的东西吗?
记住,治死了人是会有冤魂找你的,还记得你治死的上海产妇吗?
既然你死不认帐,我这里是要警钟长鸣的。目的就是揭穿你伪医的真面目,不让你再害人。
我不知道为什么论坛允许你用这个网名?就好象天安门城楼挂东条英机的匾额一样,我看到感到很刺眼!
既然你一而再,再而三的调起事端,无中生有,诬陷良医,你居心何在?
阴沟的比喻是70什么网友先说,你这个偷吃不消化的“高”人,不要随便扯别人的东西往自己脸上贴金,装虎不象反类犬!
有本事贴出你的病例与大家分析,没有必要在这里人身攻击,我看你道德那么败坏,医德也好不到哪里去,医术那也是你宰人的刀。
建议论坛封杀你这网络败类--老鼠屎!

作者: zyiyao    时间: 2005-4-8 21:21
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由三七生2005/04/08 09:24am 发表的内容:
1、寒邪未化,经脉未通,补气反见壅滞,不下沉反上逆,道路不通故也。
2、冰冻三尺,非数日之阳光可化。春分一过,燥气方现。然终生有冬无夏之辈正多,寒湿举目便是,燥热实不易见。
3、阳气不到之处便有潮湿弥 ...

叩谢先生指教!

请先生多多教益我等后学,不必浪费先生宝贵时间做无益争论,学术和患者是最好的评判。
作者: 若兰    时间: 2005-4-8 22:26
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由柳井围棋影雪2005/04/08 08:02pm 发表的内容:
我不知道为什么论坛允许你用这个网名?就好象天安门城楼挂东条英机的匾额一样,我看到感到很刺眼!
既然你一而再,再而三的调起事端,无中生有,诬陷良医,你居心何在?
阴沟的比喻是70什么网友先说,你这个偷吃 ...

作者: SARS    时间: 2005-4-9 06:48
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
鬼豕缩头,走狗出圈。
作者: SARS    时间: 2005-4-9 06:58
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由三七生2005/04/08 05:52pm 发表的内容:
上海病人如果是被我治死的,我死后下十八层地狱,永世不得超生!如果不是我治死的,你死后下十八层地狱,永世不得超生。你敢不敢随我发这个誓。如果你认为你还算个人,就拿出点做人的勇气!
知道举证责任倒置吗?你要举出证据证明你没有过错,证明你对上海产妇用300克附子是无害的,对病人没有造成任何恶果。别人的任何医案都证明不了你。
赌咒发誓能够证明你无罪?真是奇了怪了。咬紧牙关赌死咒,这类无赖,见的多了。找个医案鉴定机构,鉴定一下你的处方,如何?小三大师。

作者: 东方牛仔    时间: 2005-4-9 07:59
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
to SARS :小人禀赋,  形下浅识.
SARS 你是弱智
作者: 呆若木鸡    时间: 2005-4-9 10:55
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
叫SARS 的,如果你是想引起别人的注意,那么你早就达到这个目的了,可以不必再这么耗神了。我早就注意到,不止一次民间中医被破坏时都是你在这里攻击谩骂三七生最活跃的时候,在你自称种果的时候就注意到了。

仅仅是因为三先生指出了你阴木之人的禀性吗?就这样的小气量还硬撑着装明白你累不累啊,难道这里的跟帖你都不回你就真的无动于衷吗?你耐着性子只吠三先生一人别人就不骂你了?你多少还知道点中医的说法,请自己想想,就你这个心态离中风发狂还有多远?你阴恻恻地吠那么几声要耗多少心血,郁逆多少气机啊?何苦!还不如再象从前那样狂吠一阵,然后换个马甲假装消失几天。当然那些知不知道云乎哉的就不要用了,用那些只能再增熏你的阴木之气,对你的身心很不利。希望你能相信我说这些是为了你。

另外,无论是不是你干的,你在这里说的都不是人话,一派险小人之气,一付见不得人的嘴脸!仅凭这一点就知道你每天活在重重的烦恼中,你还有什么必要再充学者,装明白?再给自己增添缠累?木喜条达而恶抑郁,你还是把精力留下来让自己活得安详些吧。一边抑郁一边妄散,其能久乎?!
你骂人必然招至别人骂你,懂吗?论坛不禁止你发言,你也没有必要在这里找骂。你的一贯技俩无非是谁说你什么你都转过来再谩骂三七生,这对他没有什么损失,对你的损失可就大了,这个道理你应该能明白。

我倒是很感激破坏民间中医的人,因为三先生很累,这可能是唯一能让他休息一下的方法了。不过那些正在服药好转中的人恐怕不一定都这么想。


作者: 曙光在前方    时间: 2005-4-9 11:03
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
谁干的缺德事???我上民间中医网后电脑感染了病毒,有没有跟我一样的?
作者: llwwxx    时间: 2005-4-9 11:52
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
[这个贴子最后由llwwxx在 2005/04/09 11:55am 第 1 次编辑]
下面引用由SARS2005/04/09 06:58am 发表的内容:
知道举证责任倒置吗?你要举出证据证明你没有过错,证明你对上海产妇用300克附子是无害的,对病人没有造成任何恶果。别人的任何医案都证明不了你。
赌咒发誓能够证明你无罪?真是奇了怪了。咬紧牙关赌死咒,这类 ...
所谓的卫生官员们,大多是贪生怕死辈,一看附子的用量当然只会道三七先生的不是了。
可是他们不知道毒药也是可以用来治病的啊!!!

作者: 柳井围棋影雪    时间: 2005-4-9 12:16
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/09 06:48am 发表的内容:
鬼豕缩头,走狗出圈。
既然你那么光明正大就留下你真名和联系地址了,缩头乌龟暗箭伤人干吗?
还说什么举证倒置,怎么不举报你非典全家族到当地防疫站圈起来,流放你在这里害人干吗?
既然你也对别人的医疗行为说三道四,怎么不公开你的一两个病例出来,或者是说出你的网站,我好去学习学习,专门攻击别人干吗?
看来你喜欢举证的,你是不是也怀疑你是老外的种,你也状告你父母到法院,也叫派出所的执法人员拉他们和你到生殖中心作DNA检测了吗?好证明他们不是你父亲或者母亲啊?如果检查结果证明他们是你父母,你也也状告给你检测的有没有资格给你检查或者仪器不合格,你也要他们倒置举证。最好把你父母做爱的录像也那到这里来放,我们来给你作证,看你吃饱撑着的---傻瓜一个!

作者: llwwxx    时间: 2005-4-9 12:27
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
破坏别人的网站算什么东西,无耻小人之行为。
期盼三七生老师的网站早日恢复。
作者: SARS    时间: 2005-4-9 13:14
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
民间中医网站是制造庸医的孵化器。
小三啊,你和你那群狗们积怨太多,造孽太多。骂西医,骂中医,骂和自己观点不同的人,骂患者。多行不义必自毙。我不收拾你们,自然也有人要收拾你们。
作者: 星河    时间: 2005-4-9 17:54
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/09 01:14pm 发表的内容:
民间中医网站是制造庸医的孵化器。
小三啊,你和你那群狗们积怨太多,造孽太多。骂西医,骂中医,骂和自己观点不同的人,骂患者。多行不义必自毙。我不收拾你们,自然也有人要收拾你们。
SARS(芝麻的一个马甲),既卑鄙,又无耻。


作者: 柳井围棋影雪    时间: 2005-4-9 18:12
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/09 01:14pm 发表的内容:
民间中医网站是制造庸医的孵化器。
小三啊,你和你那群狗们积怨太多,造孽太多。骂西医,骂中医,骂和自己观点不同的人,骂患者。多行不义必自毙。我不收拾你们,自然也有人要收拾你们。
我们在民间中医网学到在中医药大学学不到的传统中医,运用于临床中得心应手。
却却相反,骂西医的是你,骂中医的是你,陷害好人的也是你。你这反人类的家伙,就象无头苍蝇一样,也象你现在的贴图形象--找不到北。你最卑鄙,最无耻,当汉奸你合适,伤害人类你合适。
不但是人类要收拾你,连广东的果子狸也不放过你!

作者: egan    时间: 2005-4-9 18:15
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
SARS,病毒就是病毒!按照达尔文的进化论,比爬行类的畜生还要下践!!
作者: 蜀山剑客    时间: 2005-4-9 18:54
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
有些事情不明白,想请教一下SARS先生,三七和他的朋友弟子,基本上都是临床一线的医生,可是我们不知道您是做什么工作的?
作者: 呆若木鸡    时间: 2005-4-9 19:15
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由星河2005/04/09 05:54pm 发表的内容:
SARS(芝麻的一个马甲),既卑鄙,又无耻。
在下有证据证明这个叫病毒的家伙不是 芝麻。
友情提示:请恕冒昧:)
作者: 陈玄极    时间: 2005-4-9 21:23
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
请大家不要再理会一些无聊的人好不好?都快成骂街专栏了.
医道擒魔先生,能否把用生附子100克的病案贴出来让大家看看?真的想学学啊,先谢谢了!!!
作者: SARS    时间: 2005-4-9 21:23
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由蜀山剑客2005/04/09 06:54pm 发表的内容:
有些事情不明白,想请教一下SARS先生,三七和他的朋友弟子,基本上都是临床一线的医生,可是我们不知道您是做什么工作的?
有大量的事实和言论可以证明,三七和他的朋友弟子,都是一班昧了良心的庸医蠢才。
比如三七,没有执业医师证,却通过网络欺骗手段强行给上海一家医院的住院产妇乱下虎狼药,造成死亡医疗事故后,又诿过于医院的医生和其它中医,这是起码的医德乃至做人的道德都都没有。
网上发言,你没有必要知道我是干什么的,有什么头衔。你只看他说得对不对就行。如果象三七那样结党,那样搞邪教。凡是三七说话,就没有错的,那么,说实话,我认为这种人不配作医生,只不过是个蠢才。让人吃惊的是,这论坛上这类蠢才不少。实际上,这类人干什么工作都不合适,因为他连起码的是非观念和判断能力都没有。
你是四川的,我希望你不是那圈子里的人。

作者: 柳井围棋影雪    时间: 2005-4-9 21:50
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/09 09:23pm 发表的内容:
有大量的事实和言论可以证明,三七和他的朋友弟子,都是一班昧了良心的庸医蠢才。
比如三七,没有执业医师证,却通过网络欺骗手段强行给上海一家医院的住院产妇乱下虎狼药,造成死亡医疗事故后,又诿过于医院的 ...
我们都是到民间中医论坛看帖子,才了解到三七生先生是真正的中医人,我们应用他对中医的理解运用到临床中,临床治愈率提高了一层次。
我们是庸医蠢材,那你一定是眼睛凸成条的巴人后代,难道你是郑钦安的老乡?怎么不来真正分析附子啊?五积散贴出附子的帖子的时候,怎么不见你跟贴讨论?是你不懂还是不肯说?不懂说你蠢,不说说明你内心黑暗!现在给你机会,你来说说附子,有什么作用?你不能说,说明你没有资格指责别人的医疗行为,最好你附上你的病例和联系地址,我来考证你!请!

作者: 芝麻    时间: 2005-4-9 23:32
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
[这个贴子最后由芝麻在 2005/04/10 00:30am 第 1 次编辑]
下面引用由星河2005/04/09 05:54pm 发表的内容:
SARS(芝麻的一个马甲),既卑鄙,又无耻。
我还是那个给你星河寄了300块钱,你一时没有收到,让你急得蹦高的那个患者呢!你信么?
不信看这里!
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=304&show=0
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=622&show=0
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=466&show=0
你这个星河, 卑鄙无耻到了极点!
作者: fdwwl    时间: 2005-4-9 23:39
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
这里的个别版猪怎么这样呢?
爱骂人,还天天无事生非、无中生有…………
如芝麻说的“卑鄙无耻到了极点”!!
作者: gsl    时间: 2005-4-10 01:13
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
三七生也算医? 忽悠吧!能打扮得不自卑,体面出门就已经不错了。
作者: 芝麻    时间: 2005-4-10 02:41
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由三七生2005/04/08 03:48pm 发表的内容:
   SARS,你的过人之处在于你能够总是鬼鬼祟祟地藏在后面,伺机下黑手,不肯露出真面目,正所谓阴人气象。不过阴人者流搞点破坏煽风点火之类是行家里手,治病救人的事就只会落井下石了,以其与无常同道故。所以劝你安分一点,在这方面似乎还没有你置喙的余地。
丙丁是干吗的? 是谁的马甲?

作者: 星河    时间: 2005-4-10 05:06
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由芝麻2005/04/09 11:32pm 发表的内容:
我还是那个给你星河寄了300块钱,你一时没有收到,让你急得蹦高的那个患者呢!你信么?
不信看这里!
芝麻自编自导的此类闹剧,并不奇怪。
芝麻这个家伙原本就是一个西医克隆制造的异类,处心积虑破坏中医是其天性。
此妞的任务是把中医的论坛演变为西医的附庸,可惜呀,雕虫小技化作一梦黄粮。歇斯底里之状更扭曲了这一向丑陋的嘴脸。

作者: SARS    时间: 2005-4-10 07:33
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
让三七之类混迹中医,真是丢中医的脸。
首贴是三七引用陈新华的医案。别人引用医案,多是为了评析或者欣赏,而三七是为了证明他自己。因为他看中的就是医案中有用大量姜附的处方。他不过要拉大旗作虎皮,包着自己,去吓唬别人。
看过三七在网上的医案医论的人都知道,三七的医案医论非错即谬,拿了放大镜也找不到多少高明之处。如果与别人的医案如陈新华的本案比,是魂都没有了。
从三七对此案的评论就可以看出,他根本不懂中医。下面引用的就是三七关于本案的三个跟帖的内容:
2005/04/07 09:36am 
要是你这个假洋鬼子也能看出道道,中医也不至于沦落到今天这个地步了!
2005/04/08 09:24am 
1、寒邪未化,经脉未通,补气反见壅滞,不下沉反上逆,道路不通故也。
2、冰冻三尺,非数日之阳光可化。春分一过,燥气方现。然终生有冬无夏之辈正多,寒湿举目便是,燥热实不易见。
3、阳气不到之处便有潮湿弥漫,苔藓滋生。阳气一到,顿消无形。
如SARS病毒之所以横行无忌者,阳光不足阴霾方盛之故也。彼辈正如老年斑之隐显侵蚀,虚张声势,非大量附子不足以震慑彼之阴寒邪气也。
2005/04/08 12:21pm 
烦满胸中,邪态外溢。小人禀赋,不成大器。
只知开凿,不明化气。形下浅识,西医痕迹。
这里三七跟了十多个帖子,只有这三个帖与医学沾点边,其余帖子都是谩骂提虚劲之类无赖之论。这三个帖子中也附加了谩骂在其中,其中有两个主题就是谩骂。
第二帖说到了对此病的判断,大抵是“寒邪”、“寒湿”、“潮湿”,其实就是寒、湿二字。但这样理解本案是不对的,陈新华认为此病是“水”、“饮”。所以他一旦时机成熟就用峻下逐水药攻之。而三七看不到这一点。须知在中医的范畴里,“水”和“湿”是两种有很大区别的病机。
本案之用药,大量姜附是其突出特点。但其最大特点,是用峻下逐水药甘遂甘草。其药性之毒,远过姜附。而且甘遂甘草又是反药。读此案这是必须要留意的。
至于老年斑在此案,也是值得注意的。老年人大多有老年斑,是老态,也是病态。此案老年斑得消,似属偶然,但正所谓偶然中有必然,如能深入研究,探明其中道理,找出防治老年斑的方法和药方,是不仅美容亦抗衰老,将是中医的一大成就。
本案是九二年到九五年的。这以后没有对该病人的跟踪访问,没有其人后来的情况,是一缺憾。

作者: 名誉教授    时间: 2005-4-10 09:03
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由星河2005/04/10 05:06am 发表的内容:
芝麻自编自导的此类闹剧,并不奇怪。
芝麻这个家伙原本就是一个西医克隆制造的异类,处心积虑破坏中医是其天性。
此妞的任务是把中医的论坛演变为西医的附庸,可惜呀,雕虫小技化作一梦黄粮。歇斯底里之状更扭曲 ...
你派的任务?原来如此!鼓掌!!!1吃黄粮!!!

作者: 三七生    时间: 2005-4-10 10:54
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由gsl2005/04/10 01:13am 发表的内容:
三七生也算医? 忽悠吧!能打扮得不自卑,体面出门就已经不错了。
谢谢你体面的西服,虽然没有穿,但还是要对你的关心表示诚挚的谢意。但打扮得体面以貌欺人,实非所长,辜负厚望,请原谅。
作者: 三七生    时间: 2005-4-10 11:02
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     文革文风正脉,论年龄安宁客先生应该四十开外了吧?圣人不惑之年,竟成下愚蛊惑之岁,悲夫!
作者: 三七生    时间: 2005-4-10 11:13
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     义正词严地颠倒黑白指鹿为马信口雌黄混淆是非,是典型的文革句式,没想到居然被安宁客先生别出心裁活灵活现地古为今用到当代的中医药论坛。流毒无穷,祸害千年,信不诬也。
作者: SARS    时间: 2005-4-10 11:58
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
小三真有点喜剧,你还知道文革?那个时候,你大约就是穿开裆裤吧。你说我文革句式,我还真不以为杵。在我们的辞典里,文革不是贬义词,毕竟绝大多数人是文革过来的。
倒想看你说说文革,想知道你从开裆裤里看到的文革是个什么样子。请吧,小三。
作者: 三七生    时间: 2005-4-10 12:21
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     你不以为“杵”,我却不能随着逆子贰臣将夺君位以心为木。你的词典里文革是“盛治”,所以直到今天你还活在红卫兵阴魂不散的草绿军装红袖标的阴影之下,在虚拟世界中继续做你们破四旧横扫一切牛鬼蛇神的美梦,拒绝阳光的照耀,才会如此嗜阴成癖,以阳为敌,散发着霉气而宁死不屈。
作者: SARS    时间: 2005-4-10 12:38
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
横扫一切牛鬼蛇神,在任何时代都是必要的。象你这样的小丑不扫除,社会秩序就大乱了。
中医不扫除你这样削尖脑袋往里钻的败类,中医绝没有可能发展起来。
小三,哀鸣吧。
作者: 三七生    时间: 2005-4-10 12:43
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

     可惜你这是贼喊捉贼,你描写的正是你们这群漏网之鱼害群之马的穷途末路。中医的前途是无限光明的,是不会被你们的阴霾雾气遮蔽太久的,天日已经露出头来了。
     SARS,安宁吧!
作者: llwwxx    时间: 2005-4-10 13:21
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
[这个贴子最后由llwwxx在 2005/04/10 01:23pm 第 1 次编辑]

三七先生,懒得去理会这等人。
我们相信你是悟得中医真谛者,真希望能得先生指点一、二。
可惜我不是搞网络的,不能助先生恢复论坛啊。
作者: 柳井围棋影雪    时间: 2005-4-10 14:20
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/10 07:33am 发表的内容:
让三七之类混迹中医,真是丢中医的脸。
首贴是三七引用陈新华的医案。别人引用医案,多是为了评析或者欣赏,而三七是为了证明他自己。因为他看中的就是医案中有用大量姜附的处方。他不过要拉大旗作虎皮,包着自 ...
第二帖说到了对此病的判断,大抵是“寒邪”、“寒湿”、“潮湿”,其实就是寒、湿二字。但这样理解本案是不对的,陈新华认为此病是“水”、“饮”。
一笑:是你认为还是陈新华认为?是先治寒还是先治水?是先补正还是先攻邪?“五诊:
  一个多月过去了,病人的体力有所恢复开始服用较峻的利水药。”
所以他一旦时机成熟就用峻下逐水药攻之。
二笑:这个时机是守株待兔吗?还是陈新华用温热药创出来的?
而三七看不到这一点。
三笑:连你什么时候死三七生先生都知道,不信你摆你八字出来。笑话!三七生先生对该病例的理解都说得一清二楚,你却在这里干瞪眼说瞎话。
须知在中医的范畴里,“水”和“湿”是两种有很大区别的病机。
四笑:内裤都脱光了不是,漏尾巴了吧。范畴是西方逻辑概念,中医用这来思维,说明你美声唱京剧,拉倒吧你!我有表及里揆度你,骨子里没有中医的灵魂,是中医的画皮!水和湿是病机?什么是病机你都明白你在这里念书干吗?
本案之用药,大量姜附是其突出特点。但其最大特点,是用峻下逐水药甘遂甘草。其药性之毒,远过姜附。而且甘遂甘草又是反药。读此案这是必须要留意的。
五笑:笑你中医的软肋,也是你这毒蛇的三寸。“但其最大特点,是用峻下逐水药甘遂甘草”呵呵,把权宜之计当成常道,把霸道当成王道,把红白脸骗钱作为谋生手段,这就是你嘴脸!当年红军拿了老百姓的西瓜还知道埋个银元,你看不到陈新化顾本的理念,回去种番薯养你龟孙学医吧,你没有这个灵性!
至于老年斑在此案,也是值得注意的。老年人大多有老年斑,是老态,也是病态。此案老年斑得消,似属偶然,但正所谓偶然中有必然,如能深入研究,探明其中道理,找出防治老年斑的方法和药方,是不仅美容亦抗衰老,将是中医的一大成就。
六笑:笑你过分的妄想,还不悔改。
本案是九二年到九五年的。这以后没有对该病人的跟踪访问,没有其人后来的情况,是一缺憾。
尾声:有什么遗憾的,还要追踪吗?得意忘形而已。

作者: SARS    时间: 2005-4-10 15:24
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
跳蚤虱子能掀翻铺盖?你看见被翻红浪,那是你和尚祖师爷尼姑大姨妈在办事呢。
三七给你说那是跳蚤虱子在操练仙丹,是打诳语呢。这你也信,活脱脱一个母猴子。
作者: 呆若木鸡    时间: 2005-4-10 15:28
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
小安,说些貌似高深有头无尾的中医话思毫不能改变你不懂中医的事实,楼上那位先生的话你能看懂些吧。
你那个龌龃不堪的名誉教授还是别当了,你不为自己感到恶心吗,你不是也感到这些把戏有点太现眼了吗?怎么就不肯歇一会儿,看回上面几个帖子把你血压又憋起来不少,苦啊!
你一把年纪在这里象个小丑似的在这里变着脸谱耍活宝,倒底能得到什么呢?只是想舒发一下木气?你自己不清楚这样只是越来越重吗?民间有句很深刻的说法“不得好死”,你总不会是想这样吧,为什么不跟回头呢?难道你真的认为自己掌握着中医的真理?不至于吧。
多言无益,你好自为之吧。
友情提示一下:请在清醒的时候反思一下,你到底懂不懂中医,比你看书还多的书呆子多去了,这很正常。你还可以活得更舒畅些,只要你自己想往光明的方向走。没有必要害怕光明,你心里的害怕完全是自己加给自己的桎梏,放下一分就会发现一分世界的美好,否则你总是活在自设的阴暗之中,后果很严重。
作者: SARS    时间: 2005-4-10 16:22
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
人说老虎屁股摸不得,一不小心摸了一把。哦,国家一级保护动物。
有人告诉说三七很生气,后果会很严重。唉,不会很至于吧。

作者: egan    时间: 2005-4-10 16:27
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
SARS,畜生不如的家伙!
作者: 三七生    时间: 2005-4-10 16:38
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由SARS2005/04/10 04:22pm 发表的内容:
人说老虎屁股摸不得,一不小心摸了一把。哦,国家一级保护动物。
有人告诉说三七很生气,后果会很严重。唉,不会很至于吧。
这么快就神昏谵语了?不至于吧?立场坚定的红卫兵同志。
作者: 杏林观秋    时间: 2005-4-10 17:23
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
大家要是能在医理上这样激烈地讨论就好了.
明事理,荫后学——善莫大焉~!
如此谩骂诋毁、污言秽语——实在无聊~!
作者: SARS    时间: 2005-4-10 19:53
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由三七生2005/04/10 04:38pm 发表的内容:
这么快就神昏谵语了?不至于吧?立场坚定的红卫兵同志。
知道西砂是什么药吗?

作者: SARS    时间: 2005-4-10 20:19
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由呆若木鸡2005/04/10 03:28pm 发表的内容:
小安,说些貌似高深有头无尾的中医话思毫不能改变你不懂中医的事实,楼上那位先生的话你能看懂些吧。
你那个龌龃不堪的名誉教授还是别当了,你不为自己感到恶心吗,你不是也感到这些把戏有点太现眼了吗?怎么就 ...
木鸡,肉鸡,都是鸡。
木鸡不会是中医。
是肉鸡,三七说,这里没有你置喙的余地。
是鸡,就到鸡肉市场上去吧。
作者: 星河    时间: 2005-4-11 05:38
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由杏林观秋2005/04/10 05:23pm 发表的内容:
大家要是能在医理上这样激烈地讨论就好了.
明事理,荫后学——善莫大焉~!
如此谩骂诋毁、污言秽语——实在无聊~!
问题在于,像SARS(芝麻)这类病毒,是不愿意大家能够“在医理上这样激烈地讨论”的。
显而易见,每当大家要讨论某个话题的时候,SARS(芝麻)就按捺不住地跳将出来,用漫骂的手段实施其搅局的目的。
SARS(芝麻)之流的拙劣手法并不高明。但却能在论坛大行其道,意味着什么呢?
病毒的存在,是客观的。但是能否抵御病毒的侵害,却是衡量论坛自身健康与否的标准。
邪气有余,乃正气不足之故。


作者: 芝麻    时间: 2005-4-11 06:15
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
1 芝麻再次声明 ,芝麻与SARS无关
2 星河你这种不良版主, 以造谣中伤、招摇撞骗、抄袭剽窃在论坛上兴风作浪、 在论坛欺骗患者、拉拢病人、搅乱论坛, 已经对论坛的形象造成了极大的破坏, 对于你这样的版主, 在全球中医药论坛上的行为, 我芝麻坚决不能容忍, 对你的欺骗谩骂,我芝麻决不手软, 我要把你的假面具一揭再揭, 揭露到底!
3 星河, 如果你认真虚心讨论, 我芝麻决不动你脸皮一下, 如果你不思悔改, 看我怎么!
作者: SARS    时间: 2005-4-11 07:13
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由芝麻2005/04/11 06:15am 发表的内容:
1 芝麻再次声明 ,芝麻与SARS无关
2 星河你这种不良版主, 以造谣中伤、招摇撞骗、抄袭剽窃在论坛上兴风作浪、 在论坛欺骗患者、拉拢病人、搅乱论坛, 已经对论坛的形象造成了极大的破坏, 对于你这样的版主, 在 ...
此移花接木、指桑骂槐之计,乃雕虫小计耳,闾里泼妇多行此,所以又叫泼妇计。
不理她,待她撒泼累了,自然无计可施了。
作者: 星河    时间: 2005-4-11 07:56
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》

SARS(芝麻),最害怕的是,他的真实动机被戳穿。
然而他的卑鄙勾当是无法遮掩的。
如果谁能否认这一点的话,就请拿出这个家伙参与讨论的正经言论。
假若既知道这个家伙在明火执仗地破坏论坛,而又熟视无睹,那么论坛的管理者就是对广大坛友的不负责任。
姑息养奸,最终将毁了论坛。

作者: 芝麻    时间: 2005-4-11 08:08
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
星河, 你对我芝麻有意见,就到下面的帖子去揭露我, 别在这里诬陷我, 把人家的帖子搅和坏了, 我在下面的帖子等你, 你上次不是说你有枪么? 来,掏出来看看。
不去那个帖子揭露我诬蔑我,你就别在别人的帖子下面和我叫阵!我等着和你比枪法呢!
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=625&show=0
作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-11 10:01
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
[这个贴子最后由伤寒论叶天士在 2005/04/11 10:07am 第 1 次编辑]
下面引用由三七生2005/04/10 12:21pm 发表的内容:
你不以为“杵”,我却不能随着逆子贰臣将夺君位以心为木。你的词典里文革是“盛治”,所以直到今天你还活在红卫兵阴魂不散的草绿军装红袖标的阴影之下,在虚拟世界中继续做你们破四旧横扫一切牛鬼蛇神的美梦,拒 ...

作者: lys    时间: 2005-4-11 14:58
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
有一病人在请新华先生用药,不知何故,就是上不了民间中医,病家己停药多天,心烦,来这里看看,新华先生沽肝硬化的帖子在,就看下去,不想这里火药味浓烈,看完后,深有感触,我无话可说,只是忽然想起曾经听到的一个伤心事,说有位老人摔倒在路旁,一位好心人用自己的车送她到医院,等她家人到后,那位好心人以为可以心安地离去了,不想其家人拖往他,说是他撞了老太,要他赔偿,理由是他不撞她,会送她来医院吗?肇事者逃了,做好事者却要赔偿.之所以想到这一件事,只是想现在做好事越来越难了  
   我只是希望民间中医早曰修复,也清各位先生行个方便,只谈学术,勿做有伤于人格的事,勿说有伤于人格的话,物有所长,人有所短,还请大家互相多多包涵,我想大家不象我,一定都是杏林中的高手,如能让更多病人尽快受益,岂不更好
作者: 星河    时间: 2005-4-11 15:13
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由芝麻2005/04/11 08:08am 发表的内容:
星河, 你对我芝麻有意见,就到下面的帖子去揭露我, 别在这里诬陷我, 把人家的帖子搅和坏了, 我在下面的帖子等你, 你上次不是说你有枪么? 来,掏出来看看。
不去那个帖子揭露我诬蔑我,你就别在别人的帖子 ...

“星河, 你对我芝麻有意见,”-------纯系搞笑。
我会对这个芝麻‘有意见’么?
我的态度很明白嘛,我强调的问题,是论坛缺少清洁工,缺少清理垃圾的工序。
你这点芝麻,欠缺的是被清理,而不是什么‘意见’。
懂了吗?

作者: 星河    时间: 2005-4-11 15:27
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由芝麻2005/04/11 06:15am 发表的内容:
星河你这种不良版主, 以造谣中伤、招摇撞骗、抄袭剽窃在论坛上兴风作浪、 在论坛欺骗患者、拉拢病人、搅乱论坛, 已经对论坛的形象造成了极大的破坏, 对于你这样的版主, 在全球中医药论坛上的行为, 我芝麻坚决不能容忍, 对你的欺骗谩骂,我芝麻决不手软, 我要把你的假面具一揭再揭, 揭露到底!
不须动一个手指,就能驳得这个小芝麻哑口无言:
请小芝麻出示证据,以证明这个小芝麻的造谣不等于放屁。

作者: 藏德不止    时间: 2005-4-11 15:48
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
这里的版主管理太令人失望了,有这种谩骂的帖子出现是一种耻辱!
作者: 久病想成医    时间: 2005-4-11 16:51
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
本来想上此论坛上学习学习,却看到这种现象,我的看法是,
谁最会骂人,谁就是骗子,子曰:巧言令色,鲜矣仁。不易之理。
作者: 伤寒论叶天士    时间: 2005-4-11 16:53
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由lys2005/04/11 02:58pm 发表的内容:
有一病人在请新华先生用药,不知何故,就是上不了民间中医,病家己停药多天,心烦,来这里看看,新华先生沽肝硬化的帖子在,就看下去,不想这里火药味浓烈,看完后,深有感触,我无话可说,只是忽然想起曾经听到的一个伤心事 ...
说的好。
作者: 名誉教授    时间: 2005-4-12 09:53
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由星河2005/04/11 03:27pm 发表的内容:
造谣不等于放屁。
高!名誉教授就是高,原来是放屁教授。鼓掌!!!!!!

作者: 芝麻    时间: 2005-4-12 10:15
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
下面引用由星河2005/04/11 03:27pm 发表的内容:
不须动一个手指,就能驳得这个小芝麻哑口无言:
请小芝麻出示证据,以证明这个小芝麻的造谣不等于放屁。
看看这几个帖子
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=304&show=0
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=622&show=0
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=331&show=0
作者: 南京陈斌    时间: 2005-4-21 11:38
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
陈新华先生的文章好。
作者: 虚竹    时间: 2005-4-22 09:13
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
正邪也是一对阴阳,也是互根的关系,人体如此,团队如此,国家社会莫不如此。
揆理阴阳,良相良医同司此职,阳行其道则可,以为当存孤阳则不可!
邪灭之时,正衰其气,正气过激,亦可沦入邪道。
生命进化的过程,就是正邪双方的力量下雕琢出来的。
SARS之功,亦不可费,为恶之心,可种善果。
制之可矣,灭之非谓不智,亦为不能!

作者: sepff    时间: 2005-4-23 20:50
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
先是通阳后又温阳,但红花在此的作用是啥呢??

作者: sepff    时间: 2005-4-23 20:56
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
在第一个病案中先通阳再温阳,方用有点象黄芪桂枝五物汤加减,那摸红花在其中的作用能解释一下吗??
作者: 601704187    时间: 2008-8-24 08:59
标题: 陈新华《谈肝硬化腹水的治疗》
我妈妈和舅舅于2000年患肝硬化腹水经西医治疗均无效,用了中药:鳖甲,三菱,莪术,白术,桃仁,猪苓,茵陈.........等组成药方60余剂全好!这8年来他们一直都很健康,前段时间去医院检查肝也很正常!这方配伍很好,因为肝硬化腹水普遍是脾虚血瘀气滞型!希望我的药方能帮助更多有需要的人,我手机号码是13553675342,qq是601704187 ,我是学中西医结合的,现在服务基层,大家有亲属患上这病的快快联系我!我可以帮助他们的。建议病人不要抽腹水,白蛋白打多也没用!我妈妈和小舅8年来他们一直都很健康,前段时间去医院检查肝也很正常!我所说的均是事实,希望所有骗子全家死光。




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