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标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治 [打印本页]

作者: gonmai 时间: 2007-7-7 12:12
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
一实病例：来一把真实病例的诊治
一实病例，男，5岁，2007年6月26日就诊。
患者钟青，男，5 岁，因时显怕风、发低热，阵咳排痰不爽、钠差消瘦，疑患“疳积”就诊。
一般状况：体重略低正常2kg，久病容，面色青白，神淡应迟，时发连咳无力排痰不爽。大小便基本正常。
体查：体温37。4。脉整\85\次\分。体瘦肌驰，唇淡白，皮肤无病理征。淋巴结无异常。颈软，末引出其它病理反射。心、肺听诊末发现异常。口腔后腭粘膜见散在针尖大小淡红色小丘疹。咽后壁粘膜上有四个绿豆大小丘疹，色淡,周边附有清白浆液性分必物。
中医式诊：消瘦，神差气弱态。唇淡白。舌湿润，苔白薄，舌质淡红。咳声低无力。痰白薄。时有怕风。钠差无欲。大便稍溏。脉浮无力。时烦不安。
病史：一个月余前因发高热、咳嗽就诊西、中医机构。曾展转多家大医疗机构诊疗输液。也曾多次服过“双黄口服液”等。但都没彻底痊癒而迁延至今。
请指出此病例此时：中医是什么“证”？原始病因如何？后续病因如何？法药如何？（在方向上对即可）。西医是什么病？治法如何？
欢迎各位大师就这一实病例提出诊疗意见。特别欢迎古水流本人真中医者及类者提出指导意见。

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-7 21:05
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
观其行文执事真有德．
转移别人的帖子转移惯了，这个帖子该发哪类者自己不知道吗？

作者: gonmai 时间: 2007-7-7 21:19
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
此患者经6月26日的初诊和6月29日的复诊的诊疗，现已基本痊愈。
这是一例由原始单纯的外感病因误治而导致越治越重的恶果的典型病例。对于外感病的诊治普遍的存在着这样的误识或无识而误治的恶果的情况。特别是对婴幼儿，这样的误识误治往往会造成更为严重的不良后果。因此，讨论和检讨此病例存在的误识误治错误，是有着重大学术和临床意义。

作者: gonmai 时间: 2007-7-7 21:28
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由回又不改其乐在 2007/07/07 09:05pm 发表的内容：
观其行文执事真有德．
转移别人的帖子转移惯了，这个帖子该发哪类者自己不知道吗？

孙先生，就此主帖来点实的如何？候高教！

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-8 07:29
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
麦先生的行文执事只要搞清楚一个基本问题就行：
转移别人的帖子转移惯了，这个帖子该发哪麦先生自己不知道吗？
答案只有两个：
１麦先生自己知道这个帖子该发哪，那么麦先生的行为就是．．．．．．
２麦先生自己不知道这个帖子该发哪，那么麦先生转移别人的帖子的行为就是．．．．．．

作者: gonmai 时间: 2007-7-8 09:35
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由回又不改其乐在 2007/07/08 07:29am 发表的内容：
麦先生的行文执事只要搞清楚一个基本问题就行：
转移别人的帖子转移惯了，这个帖子该发哪麦先生自己不知道吗？
答案只有两个：
１麦先生自己知道这个帖子该发哪，那么麦先生的行为就是．．．．．．
...

孙先生5楼的内容是在带着偏见来评议我的版务管理和发帖。
版务管理是依规和责任。当然，不可能保证每项管理都正确。但不正确不等于一定是有了偏见而为。我一直在践行公正管理。你有意见可向高层反映。
我的此主题帖的发帖位置没有错。是关于对实存具体病例疹疗学术问题的讨论。当然，依据内容，也可发于《医理探源》、《中西并用》等。由于此病例所涉及的对外感病的诊疗错误普遍存在着，并因此造成了许多不良后果的原因，故帖于此版。以希能引起更多的关注、避免。你对此有意见，可向高层反映。
请你不要再在此纠缠这些。对主题帖来点实的吧？如何？
或请古水流“英雄”中医及类也对此之主帖来点实的？

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-8 10:38
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
麦先生还需要搞清楚两个问题：
１我这个马甲是针对违规行为提出意见的，我相信我的这个行为没有触犯任何论坛规则，至于讨论学术，在合适的版块，合适的主题我自然会参加，但不会在我认为违规的版块与主题里面．
２麦先生可以对我的发言发表自己的任何看法与意见，那是麦先生的自由，本人不会干涉，也不会认为麦先生是在带着偏见发言，只需要麦先生的行文执事合乎规范就行．

作者: gonmai 时间: 2007-7-9 04:41
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
为什么这样的外感病经折腾那么久而不仅没有治愈反而越治越缠绵不愈？这实是值得认真思考和总结的。

作者: gonmai 时间: 2007-7-10 07:32
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
此病例是一病毒和细菌复合感染的病例。由于诊疗方向的错误，如过度输液，过度使用寒凉药，致使患儿正气（免役力）大损，抗毒无力。同时，也因寒凉过度，伤脾，钠差，更致后天不足。更加重正气不足。终至病缠绵不癒。如果在患儿在就诊初期，在抗毒抗菌的同时，关注患体的寒热状况，不过度使用寒凉药和过度输液，就不致于造成这样的后果。这必须吸取的教训。
有道说，表不解，不可攻不可下，不可过寒，否则则滞邪不去反引邪入里。又有道说，寒多必败胃，寒湿困脾困表。这些，对临床医师，是必须每每谨记践行。否则则犯错误，或致无知而害人也！

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-10 08:30
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
我们老百姓有句俗话：不说话没人拿你当哑巴．
看了９楼的有道说，说实话，由衷地为中医药论坛有这样的西医斑竹感到悲哀．

作者: gonmai 时间: 2007-7-10 09:26
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由回又不改其乐在 2007/07/10 08:30am 发表的内容：
我们老百姓有句俗话：不说话没人拿你当哑巴．
看了９楼的有道说，说实话，由衷地为中医药论坛有这样的西医斑竹感到悲哀．

你此话表明你只是一空空.不是临床.对重要的基本原则都不懂。还在大言不渐的“悲哀”？确实是悲哀！请你来点实的你却不敢。

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-10 10:29
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
我从来没有说我是临床，也从来没有说我懂重要的基本原则，也从来没有否认只是一空空，但我想这不会影响我的大言不惭吧？
难道麦先生发了帖子不允许别人评议？
我想麦先生不会是这么小气的治学态度吧？

作者: gonmai 时间: 2007-7-10 11:43
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由回又不改其乐在 2007/07/10 10:29am 发表的内容：
我从来没有说我是临床，也从来没有说我懂重要的基本原则，也从来没有否认只是一空空，但我想这不会影响我的大言不惭吧？
难道麦先生发了帖子不允许别人评议？
我想麦先生不会是这么小气的治学态度吧？

“评议”与“悲哀”之间差别太大了吧！
“有道说，表不解，不可攻不可下，不可过寒，否则则滞邪不去反引邪入里。又有道说，寒多必败胃，寒湿困脾困表。这些，对临床医师，是必须每每谨记践行。否则则犯错误，或致无知而害人也！N”
这些基本原则对于诊疗外感病，特别是对婴幼儿的外感病，大重要了。必须清晰掌握。否则，就是本病例的重演！我是过来人，对此感受尤深！没此临床经历者，是难有共鸣的。

作者: 白痴 时间: 2007-7-10 13:38
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
尽管我和麦先生很多观点都不认同,但这回的这个观点是认同的..这是临床必须注意的问题,全国每天有无数的患者因为着用原因,病情加重

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-10 16:52
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
回复第１３楼：
我认为麦先生的有道说一点实际意义也没有，因为你根本不会用中医看病治病．
为什么这样说呢？自己读读热论篇第三十一就知道了．

作者: gonmai 时间: 2007-7-10 19:00
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由回又不改其乐在 2007/07/10 04:52pm 发表的内容：
回复第１３楼：
我认为麦先生的有道说一点实际意义也没有，因为你根本不会用中医看病治病．
为什么这样说呢？自己读读热论篇第三十一就知道了．

得了，孙先生。你的此言一出，我就得以在更深层次上了解你了。你对我如何的结论性判断我是倒不在意的。但你对“有道说，表不解，不可攻不可下，不可过寒，否则则滞邪不去反引邪入里。又有道说，寒多必败胃，寒湿困脾困表。这些，对临床医师，是必须每每谨记践行。否则则犯错误，或致无知而害人也！N”这一对外感病诊治的极其重要根本性原则如此的不以为然，真出乎我所料！如不注意这一重要原则，后果真是如前所述的。这些基本原则在伤寒论都有的。我只不过是我以我的语言说出来而已。还请君能予重记是盼。如果是临床医师的话.。

作者: 回又不改其乐 时间: 2007-7-10 21:21
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
回复第１７楼：
麦先生的得了一说涉及的结论性判断我是更不在意的。
我只知道麦先生的西医是半瓶子，中医是半吊子，离了常规检查，西医输液啥也不会．
对于如此简单的小儿科症状，我告诉你任何一种不药而愈的绿色治疗方案，你都会如读天书，呵呵．

作者: gonmai 时间: 2007-7-12 10:29
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
本病例始发外感高热（咽粘膜细菌、病毒复合感染）。后因对病证的认识错误和治法不当，过量输液和过量使寒凉药，致表邪因失温而不得解而正气又受损，加之因寒而寒湿困脾胃，钠差而后天之精气不普，则更加重正气不足。之则病绵延不痊。
初诊投：党参5 防风7 麻黄2 藿香3 白术8 神曲10 白扣2 干姜1 前胡8 半夏7 甘草4 鱼腥草10 等，两剂。服后，见出冻汗，食欲增，神气好，活力增强，咳痰有力，排出爽。
复诊：神色好，体温37。0C,脉实有力。舌苔淡润，舌质淡红，后腭粘膜恢复正常，咽粘膜丘疹缩小，色淡红，分必物少。基本痊愈。依前方去干姜、麻黄、防风，减党参至3 加银花10。两剂善后。
对婴幼儿外感病，谨辩明病因、体质倾向，要不过不及而持中。否则致小病治重！

作者: gonmai 时间: 2007-7-23 13:02
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
古水流何不就此病例来一把意见？是见了硫磺？

作者: wuboqin 时间: 2007-7-23 16:48
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由回又不改其乐在 2007/07/10 09:21pm 发表的内容：
回复第１７楼：
麦先生的得了一说涉及的结论性判断我是更不在意的。
我只知道麦先生的西医是半瓶子，中医是半吊子，离了常规检查，西医输液啥也不会．
对于如此简单的小儿科症状，我告诉你任何一种不药而愈的绿　...

!!!!!!!!!!嘿嘿嘿嘿.英雄所见略同.好象些些不值一提也罢.刚好证明了一些斑竹的------嘿嘿!

作者: sunqinglian 时间: 2007-11-14 13:54
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
麦绍岳自己说说你这个帖子该不该出现在这里．

作者: gonmai 时间: 2007-11-14 15:11
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
***** 版主模式 *****

该贴子是管理员从<a href=forums.cgi?forum=18>百家争鸣</a>转移过来的！

作者: sunqinglian 时间: 2007-11-14 18:22
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由gonmai在 2007/11/14 03:11pm 发表的内容：
***** 版主模式 *****

该贴子是管理员从<a href=forums.cgi?forum=18>百家争鸣</a>转移过来的！

作者: sunqinglian 时间: 2007-11-15 11:33
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治
[POSTISDELETE= ]

下面引用由gonmai在 2007/11/14 03:11pm 发表的内容：
***** 版主模式 *****

该贴子是管理员从<a href=forums.cgi?forum=18>百家争鸣</a>转移过来的！

通过这个帖子可以看到麦绍岳的素质，分析如下：
１
麦绍岳无知于百家争鸣的规章制度？那麦绍岳以自己的无知来处理版务会造成什么后果？
２
麦绍岳无视于百家争鸣的规章制度？那麦绍岳以自己的刚愎来管理版务会造成什么后果？
３
麦绍岳玩弄于百家争鸣的规章制度？那麦绍岳以自己的专横来对待会员会造成什么后果？
综上所述，无论是麦绍岳无知于百家争鸣的规章制度，还是麦绍岳无视于百家争鸣的规章制度，甚或麦绍岳玩弄于百家争鸣的规章制度，作为一个百家争鸣版块的斑竹，麦绍岳的素质是让人及其看不起的．

作者: sunqinglian 时间: 2007-11-15 12:07
标题: [讨论]一实病例：来一把真实病例的诊治

下面引用由gonmai在 2007/07/08 09:35am 发表的内容：
我的此主题帖的发帖位置没有错。

下面引用由gonmai在 2007/11/14 03:11pm 发表的内容：
***** 版主模式 *****

该贴子是管理员从百家争鸣转移过来的！

　此主题帖的发帖位置没有错你从百家争鸣转移过来干什么？
通过这个帖子可以看到麦绍岳的素质，分析如下：
１
麦绍岳无知于百家争鸣的规章制度？那麦绍岳以自己的无知来处理版务会造成什么后果？
２
麦绍岳无视于百家争鸣的规章制度？那麦绍岳以自己的刚愎来管理版务会造成什么后果？
３
麦绍岳玩弄于百家争鸣的规章制度？那麦绍岳以自己的专横来对待会员会造成什么后果？
综上所述，无论是麦绍岳无知于百家争鸣的规章制度，还是麦绍岳无视于百家争鸣的规章制度，甚或麦绍岳玩弄于百家争鸣的规章制度，作为一个百家争鸣版块的斑竹，麦绍岳的素质是让人及其看不起的．

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