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标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡 [打印本页]

作者: 薄涛 时间: 2004-4-14 09:56
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
我有个同学，治老年便秘，用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡。。。这种病人该怎么样用药，该怎么样施救？

作者: 朗月 时间: 2004-4-15 09:37
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
五仁丸，开塞露，灌肠，再不行，嘱家属带手套挖出结粪。

作者: 丙丁 时间: 2004-4-15 16:38
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
虚闭，当从脾胃升降论治，不可妄用下法。慎之！

作者: 乙楚 时间: 2004-4-15 22:33
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
老年便秘不到不得以不要用大下法，应以滋养为主，在滋养的基础上可以稍佐下药。一般都以麻子仁丸为主加减。然而一切都在辨证的基础上下药。增治一老年便秘疗效不佳，而用张锡纯的玉烛汤而效原因在于该病人的糖尿病。

作者: 薄涛 时间: 2004-4-18 10:03
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
当时用大黄7，没用芒硝，即‘以滋养为主，在滋养的基础上可以稍佐下药’呀

作者: 薄涛 时间: 2004-4-18 10:10
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
近读《医纲提要》忽有感，：“虚寒之人。。。而稍用降药，则阳气随之下脱，较之阳极上脱者，其危害尤甚

作者: 薄涛 时间: 2004-4-18 10:14
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
这俩天抄张锡纯《医。。》所得甚多。

作者: 薄涛 时间: 2004-4-20 18:31
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
该怎么样施救？

作者: 玉楸仙 时间: 2004-4-20 20:04
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
可用史载之治权臣蔡京法，以紫菀开肺气。
今贤赵绍琴教授治疗尿毒症，大黄只用2-3克，尤堪师法。

作者: 薄涛 时间: 2004-5-28 21:39
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
[这个贴子最后由薄涛在 2004/05/28 09:43pm 第 2 次编辑]

紫菀开肺气，好象出自《全生指迷方》。史堪

作者: 薄涛 时间: 2004-5-28 21:57
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
朱良春:紫菀所治之二便不利，必有肺气不宣之见症，非一切二便不利皆可治之也。

作者: liujh656 时间: 2004-5-29 13:22
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
老人便秘多系阳虚阴枯，治宜培补元气，气足则生阴，大便自下。

作者: 薄涛 时间: 2004-6-8 10:23
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
方药？

作者: 慕容绍宗 时间: 2004-6-11 16:19
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
可用蜜饯导法试试

作者: caoxibai 时间: 2004-6-13 04:25
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡

下面引用由薄涛在 2004/04/14 09:56am 发表的内容：
我有个同学，治老年便秘，用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡。。。这种病人该怎么样用药，该怎么样施救？

   看到这个帖子，颇生感触。回想起当年一个类似的病例，介绍如下，以与大家共同探讨。
   上世纪六十年代中期，正值文化大革命兴起，那时我刚毕业，就参加了中央卫生部组织的“6，26医疗队”奔赴甘肃酒泉地区，去贯彻毛主席的卫生方针。在马鬃山下，戈壁滩中，一个叫盐池的村子里，遇见了一个七十多岁的老妪，已经十几天不大便，腹胀如鼓，每天只能跪在床上休息，不能平躺。不但不大便，还不断地呕吐黄色苦水，滴水难进，严重时大便就从口中呕出。老妪面色疲惫，但呻吟之声很大，记得当时脉搏尚有力。同去的有中医研究院西苑医院和广安门医院的内外科大夫，他们认为患者为“肠梗阻”病，需要急诊手术。但当时当地，不具备手术条件，且患者年老体弱，又交通不便，长途转诊也很危险。西医采取了灌肠，缓泻剂等治疗措施，几天过后，患者病情依然如故，且精神越来越差。患者后来拒绝治疗，要求速死以解脱。这种情况下，西医们建议使用中药一试。我当时初出茅庐，在医疗队里属于小字辈，经验不足，但感到胸中有方，总想跃跃欲试，在大家的鼓励下，决定一试身手。记得当时经过考虑，给患者大大开了一附新加黄龙汤，嘱咐家属多留药汁，用汤匙小量、多次、徐徐灌下。吐掉了再灌，咽下一口算一口，昼夜兼程，不可停顿。以观其效。有效最好，无效我也束手无策了。记得当时回到医疗队驻地，一夜辗转难眠，
不是担心用药无效，而是害怕患者因为服用我开的药方一命归天了。既希望服药有效，又害怕患者因我而死。心中惴惴不安。
   第二天，医疗队接到上级指示，奉命到祁连山区裕固族山村去搞体检，在祁连山上的日子里，虽然很忙，但心里仍然惦记着那个患“肠梗阻”的老妪。每逢山下来人时，既欢迎又担心，欢迎是希望听到老妪康复的消息，担心是怕传来老妪服药身亡的噩耗。但许久并没有人知道或传送那位老妪的信息。直到后来有一次在酒泉开会，见到了盐池村的赤脚医生，才打听到，那个老妪服药后，第二天就开始排便，一下子就拉了一炕的粪水，下午就开始进食云云。我心中的一块石头才算放下。

作者: caoxibai 时间: 2004-6-14 03:59
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
增液承气汤
【组成】玄参30g、麦冬24g、生地24g、大黄9g、芒硝4.5g。
【用法】水煎服。芒硝不入水煎，先将其他药物煎好，去渣取汁，再将芒硝（分2次）加入药汁内溶化后服用。
【功效】功能滋阴增液，通便泄热。
【方解】本方加沙参、牛膝、赭石治疗。方用增液汤滋阴濡润，合以调胃承气汤软坚通下，增液行舟，为其配伍特点。临床应用以燥屎不行、下之不通、口干、舌红苔黄，为其辨证要点。

作者: caoxibai 时间: 2004-6-14 04:05
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
新加黄龙汤由调胃承气汤加人参、玄参、海参、生地、麦冬、当归、姜汁组成。主治热结里实，气血不足之大便秘结、神疲少气、口干咽燥等症。方中配伍“姜汁”的意义是，一则作为反佐之品，以防呕逆拒药，二者借姜以振胃气。

作者: 薄涛 时间: 2004-6-14 09:01
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
请问：服增液承气汤何以制死？

作者: 千秋雪 时间: 2004-6-15 06:05
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
[这个贴子最后由千秋雪在 2004/06/15 06:34am 第 1 次编辑]

这个问题既然迟迟无人应对，那我就不揣浅陋，试着回答一下薄涛先生的疑问，不妥之处，请明者指正。
一）增液承气汤并不是剧毒的杀人毒药，服用增液承气汤者不一定个个必死，得其救助者，古今也大有人在。其杀人或救人全在于临床应用是否得当。
二）治疗老年便秘的并非只是增液承气汤一方，根据不同情况，可资选用的方剂或方法还有很多。
三）不论选用何方，都一定要辩证施治。对症下药。这位老妇的病情是否适合选用增液承气汤，不得而知。
四）即便是这位老妇的病情，适合使用增液承气汤，在具体应用上也存在着是否应用得当的问题。比如剂量的大小，服用的方法，是否适度？正确？等等。具体问题要具体分析，不能一概而论。
五）下法，属于攻邪之法。要对症使用，还要适可而止。“老妇大下2天”，怎堪忍受？即便是少年壮实之人，如此折腾，也会凶多吉少，何况老妇？大便已通，就当停后服。既见“不止”，就应立即采取相应的补救措施，为何置之不理，任其恶化？
六）恕我直言，此老妇之死，实乃人之过，而非药之过也！

作者: 桂枝汤 时间: 2004-6-15 06:46
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡

下面引用由千秋雪在 2004/06/15 06:05am 发表的内容：
这个问题既然迟迟无人应对，那我就不揣浅陋，试着回答一下薄涛先生的疑问，不妥之处，请明者指正。
一）增液承气汤并不是剧毒的杀人毒药，服用增液承气汤者不一定个个必死，得其救助者，古今也大有人在。其　...

先生分析得丝丝入扣.
实乃人之过，而非药之过也！
人之过,乃为辨证之失误也.

作者: 薄涛 时间: 2004-6-15 11:55
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
[这个贴子最后由薄涛在 2004/06/15 12:07pm 第 1 次编辑]

补上几点：老妇是服了一付增液承气汤后出现“大下”的，不是“大便已通，就当停后服”。
老妇在偏远的农村
"既见“不止”，就应立即采取相应的补救措施，为何置之不理，任其恶化？-----我不知救没有。

作者: 食医 时间: 2004-6-16 12:58
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
用艾灸合谷穴后会出现大便增多的情形，不知可否治疗老年便秘？

作者: 乙楚 时间: 2004-6-19 23:02
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
增液承气还是承气之类承气类用当有痞、满、燥、实四大症临床根据四大症侧重的不同而着情用方。
老年便秘以精血不足肠道失濡为主要病机，故而多以麻子仁丸加减。我常用槐角30克加入其中疗效十分满意，有时候单味槐角30克就有较好疗果。

作者: 乙楚 时间: 2004-6-21 14:29
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
其实细想此方治老处便秘是个错误！！增液承气汤是在热病后期，余热不末尽而津干无液，肠道失于濡养时才用的。
而老年便秘则是年老精血不足肠道失于濡养.......根本不是一个病机故而此方治老年便秘是不太合适的！

作者: caikeqin 时间: 2004-6-26 23:42
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
吾有一方治虚人便秘补中益气加枳壳6，肉苁蓉、当归、生地各30，厚朴10。
]

作者: 千秋雪 时间: 2004-6-29 09:50
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡

下面引用由caikeqin在 2004/06/26 11:42pm 发表的内容：
吾有一方治虚人便秘补中益气加枳壳6，肉苁蓉、当归、生地各30，厚朴10。
]

择人而用,此方和有价值.

作者: 九天雪鹰 时间: 2004-6-30 14:06
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
庸医徒害生灵！

作者: 一鹤 时间: 2004-7-5 11:22
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
曾见赵绍琴老治疗虚人便秘的经验：
如病人腹胀严重，舌苔黑燥，符合大承气汤证，而本元又虑不足，则先服大承气汤，
等病人腹中肠鸣欲便，立服参汤一碗，则病去而正不伤。妙法也。

作者: 丙丁 时间: 2004-7-5 14:07
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
苦寒怎么的都有理？

作者: 葛根汤 时间: 2004-7-10 20:50
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
仲景治阳明实证之“蜜导煎”方不错。

作者: 伤寒论叶天士 时间: 2004-7-13 18:26
标题: 用增液承气汤。老妇大下2天，5天乃亡
赵绍琴老先生的方法考虑的较稳妥、周全。先服大承气汤，等大解前再服人参、西洋参汤，可保万全。前辈的脉案可为程式。
顺便再问一个问题，发生大下不止时当如何救治？

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