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标题: 量血壓有助於中醫 [打印本页]

作者: 尊古中醫 时间: 2009-11-18 15:34
标题: 量血壓有助於中醫
[这个贴子最后由南京陈斌在 2009/11/25 07:13am 第 1 次编辑]

量血壓有助於中醫診斷嗎？望能指點釋疑！

作者: 南京陈斌 时间: 2009-11-18 18:39
标题: 量血壓有助於中醫

血压低者，气虚者多些；
血压高者，肝阳上亢者多些。

作者: 悉尼张有和 时间: 2009-11-21 20:06
标题: 量血壓有助於中醫
   量血压无助于中医辨证诊断。
   头痛的血压可能正常，很多高血压病人没有头痛的表现。
   在笔者所见的病人中，血管神经性头痛者血压都在正常共范围内。

-=-=-=-=- 以下内容由 悉尼张有和 在 2009年12月01日 05:35am 时添加 -=-=-=-=-
血压、体温以及各种理化检查，都只能做为中医辨证论治的参考，而不能作辨证依据。
本人学用西医在先，在相当规模西医院五年，对西医没有偏见。但学中医五年后，一肚子的问号(对中医的偏见)，直至今天用『状态应对医学』洗心革面。

作者: 尊古中醫 时间: 2009-11-24 12:30
标题: 量血壓有助於中醫
本尊在此先謝謝總版主與悉尼張兄之交流回應。本尊對於中醫同道不願討論此問題，實感意外！
何以本尊有此一問？蓋本尊眼見當今為數不少之中醫，診病時總離不開先替患者量血壓。讓人分不清這些中醫是真中醫，還是假中醫！本尊也不明白這些中醫是「趕時髦」，還是認為中醫診斷非賴「量血壓」不可？本尊誠盼中醫同道能參預討論。

作者: 杏林童子 时间: 2009-11-24 13:23
标题: 量血壓有助於中醫
现在的病人找中医看病时首先要求测血压的已很常见，病人有这个要求，医生也不能拒绝，只能适应病人的需求。检查血压也有利于部分疾病的中医诊断与鉴别诊断，如眩晕、头痛等疾病，可有助于证候、病机的分析与鉴别。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-24 13:29
标题: 量血壓有助於中醫
量不量不是重點
會不會治才是重點

作者: caoxibai 时间: 2009-11-24 15:10
标题: 量血壓有助於中醫
众所周知，血压和呼吸、脉搏、体温，并称人体四大基本生命特征。血压是人体的客观存在的生命现象，传统中医中虽然没有血压着一名称，是受历史条件所限，现在既然发现了这一生命特征，西医可以认识和运用，为什么中医就不可以认识和运用呢？血压者，心脏和血管收缩对血液形成的推动力也。应为宗气所鼓动，脉管所约束，所以血压应属于中医的气能。血压高低与宗气的鼓动力为正比，与脉道的约束力成反比。

作者: 悉尼张有和 时间: 2009-11-24 16:50
标题: 量血壓有助於中醫
   有如量体温，如感冒病人发热恶寒，是否要量体温？
   有一男士(1985年)感冒后体温40度，住中医院数日，适逢笔者中午值班，见患者虽高热40度，却恶寒厚衣重被(夏天)，舌暗苔白厚(脉象记不清)，给白虎合附子麻黄细辛汤，体温下降，次日给附子麻黄细辛汤加味，2-3日而愈。
该病人原由一位中医学院毕业16年的医生，用白虎汤加味数日不效。由此可见，一些中医以西医理化指标，处方用药，不错都难。
   对中医来说，体温、血压首先是给病人看，决不可以指导辨证处方，仅供诊断处方时参考。

作者: 南京陈斌 时间: 2009-11-25 07:03
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由悉尼张有和在 2009/11/24 06:50pm 发表的内容：
对中医来说，体温、血压首先是给病人看，决不可以指导辨证处方，仅供诊断处方时参考。

单纯量血压也不能决定或指导辨证处方。同样是血压高，未必都有肝阳上亢，同样是血压低，未必都有气虚。
这里面的道理，或许可以这样理解：证在多数时候或多数情况下，反映的是机体的一种整体的生理病理状态，应当是多项生理参数的综合，而不是取决于某个单项的生理参数指标。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-25 11:42
标题: 量血壓有助於中醫
量了之後
如何對應到治法?

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-25 12:17
标题: 量血壓有助於中醫
量血压有助于“中医治未病”。现在很多高血压病人没有临床症状，通过量血压发现病人患有高血压，可提前干预，防患于未然。

作者: 南京陈斌 时间: 2009-11-25 13:06
标题: 量血壓有助於中醫
如果从病人的自觉症状出发，医生同时检查发现这个病人的血压高，这个时候医生就要分析，这个自觉症状与高血压之间的关系，事实上这个病人可能有高血压，但该患者此时的这个症状，未必就是高血压本身所致，或者是高血压引发的并发症的表现，或者是某种兼病，就这个此时的症状而言，治疗的重心则未必是降压，或不仅仅局限于降压。用中医的话，这个叫做辨证论治。不能见血压高就忙着降血压，要辨证论治。
如果从高血压本身出发（不管是原发性或继发性），高血压有点近似于中医的肝阳上亢证候，平肝潜阳法有一定的降压作用。滋补肾阴则有一定程度的治本的作用。太冲、三阴交等穴位，有一定的降压作用。

作者: 南京陈斌 时间: 2009-11-25 13:16
标题: 量血壓有助於中醫
[这个贴子最后由南京陈斌在 2009/11/25 05:03pm 第 1 次编辑]

本人经常对高血压的病人，应用过真武汤等温补肾阳之方剂。但此时应用真武汤，多不是直接针对于高血压，而是针对该患者由于长期高血压引发的心功能不全，致下肢水肿、或心悸胸闷气短、乏力等症。就这些患者当时的状况而言，主要的病理矛盾，不是高血压，而是心功能不全，中医谓之脾肾阳虚。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-25 13:29
标题: 量血壓有助於中醫
引起高血压的病因复杂，机理至今尚不清楚。不管是中医还是西医，都不能治愈高血压病。治疗高血压，要综合治疗，比如，忌烟酒，低盐饮食，运动减肥等，关键是要坚持服用降压药。当然也可以配合中医中药消除某些症状。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-25 13:33
标题: 量血壓有助於中醫
总之，高血压不是中医的优势病种，西医在这方面占有优势，所以作为临床中医要取长补短，绝不能固步自封，坚持以纯中医为荣。

作者: 尊古中醫 时间: 2009-11-26 13:38
标题: 量血壓有助於中醫
謝謝大家之討論！
本尊還有疑點，望能具體說明指點！
何謂血壓？
何謂血壓值？
何謂高血壓病？

作者: 悉尼张有和 时间: 2009-11-27 16:48
标题: 量血壓有助於中醫
第16楼之问，只要看相关书即可。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-27 17:22
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/25 00:17pm 发表的内容：
量血压有助于“中医治未病”。现在很多高血压病人没有临床症状，通过量血压发现病人患有高血压，可提前干预，防患于未然。

本末倒置乎?

作者: 逸湘 时间: 2009-11-27 17:38
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/25 01:33pm 发表的内容：
总之，高血压不是中医的优势病种，西医在这方面占有优势，所以作为临床中医要取长补短，绝不能固步自封，坚持以纯中医为荣。

西医在这方面占有优势?
版主且舉出一個會治高血壓的西醫
不要多
一個就好!!!

作者: 逸湘 时间: 2009-11-27 17:48
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/25 01:29pm 发表的内容：
引起高血压的病因复杂，机理至今尚不清楚。不管是中医还是西医，都不能治愈高血压病。治疗高血压，要综合治疗，比如，忌烟酒，低盐饮食，运动减肥等，关键是要坚持服用降压药。当然也可以配合中医中药消除某些症状。

版主不會治
不代表別人不會治!!!

-=-=-=-=- 以下内容由逸湘在 2009年11月27日 05:49pm 时添加 -=-=-=-=-
堅持用降壓藥
版主是西醫乎?

作者: 逸湘 时间: 2009-11-27 17:55
标题: 量血壓有助於中醫
“药厂黑幕”（The Truth About the Grug Companies）读后感兼论中医的前途
逸湘
作者Marcia Angell为着名医学期刊”新英格兰医学杂志”编辑。
书中P.200举出一个案例：美国国卫院赞助的一个大型临床研究计划，目的为找出预防高危险群成人型糖尿病的方法，结果却是不吃药最好：研究设计是一组人服用安慰剂，结果这些人有29%三年后发生糖尿病；第二组服用药物metformin（必治妥施贵宝的畅销药库鲁划锭的学名药成份），结果好一点得到糖尿病的比例是22%；不过第三组的表现最佳，方法是温和的饮食控制与运动，里面只有14%得到糖尿病。
书中P.143举出一个案例：以抗忧郁症药物为例，以六种最被广为使用（含百忧解）的抗忧郁症药物与安慰剂比对，安慰剂有这些药品的八成功效，在汉式忧郁量表六十二点中，只差二点。
书中P.130举出一个案例：美国国卫院赞助的一个大型临床研究计划叫做ALLHAT「预防心脏病发作之抗高血压既降血脂治疗实验」，历时八年，动用六百多家医院，超过六万二千名受试者，规模之大，创下高血压临床试验的记录。比较了四种药品：
一、钙离子信道阻断剂（calcium channel blocker）－辉瑞制造，商品名为脉优锭（Norvasc），2002年全球排名第5的畅销药。
二、甲型交感神经阻断剂（alpha-adrenergic blocker）－辉瑞制造，商品名为Cardura，也有学名药甲磺酸多萨坐辛（doxazosin）。
三、血管张力素转化（ACE）抑制剂：阿斯特捷利康与默克均有制造，商品名分别为捷赐瑞（Zestpil）与心宁卫锭（Prinivil），也可买到学名药利欣诺普（Lisinopril）。
四、利尿剂（generic diuretic ，water pill）：上市已超过半个世纪。
结果出乎所有人预料之外，存在已久的利尿剂竟然和对照组的
药功效一样好，而且在预防一些高血压引发如心脏病或中风的严重并发症上的效果更加。试验期间服用利尿剂的参与者，比服用脉优锭的人较不易发生心脏衰竭；比用ACE抑制剂的人较不易发生心脏衰竭、中风与许多其它并发症。Cardura的对照实验在开始不久后就被迫停止，因为许多Cardura的服用者都发生心脏衰竭的情况。
所以美国国卫院心肺与血液研究中心主任的结论是：「ALLHAT显示，不管从医疗效果或是经济考量来看，利尿剂都是治疗高血压的最佳用药」，但是一般医师都不开利尿剂，因为脉优锭的价格是利尿剂的十九倍（美国的药价）。
一般人都受到药厂的宣传影响误认药价贵是因为高昂的研发费，但是作者指出事实上大部分重要的基础研究大都在国卫院与大学等研究机构完成，药厂大都是做后段的临床实验；其实药厂最大的开销是市场行销与行政费，以2002年为例排名”财星”杂志美国十大药厂的全球销售额合计二千七百亿美元，销售额的31%（约670亿美元）是花在市场行销与行政费，获利率为17%（360亿美元），其中研发工作仅占14%（约310亿美元）。其中还有很大部份是用在所谓第四阶段临床实验上，而这些实验主要目的在扩大市场。
美国十大死因排第一的「心脏病」，另一本书中指出：美国心脏病权威欧宁胥医师（Dean Ornish）已证明传统西医的药物及手术治疗都是无效的，他所建立的医疗中心以改变生活型态的方式可比传统西医的药物及手术治疗有效且较省钱，且已获大多数保险公司认可（美国没全民健保），此可与ALLHAT的结果相互应证。
书中指出大药厂主要赚钱来自”治不好病”的药，所谓”缓解”慢性病如糖尿病、高血压等的药，但事实上却无充分证据证明这些药有效。真正治病的药是赚不了大钱，因为药吃下去病就好了，就不再吃药了；慢性病的药既治不了病，药厂又花大钱”教育”民众与”医师”，要长期服用药物，然后药厂赚大钱。赚多大的钱呢？以2002年为例，名列”财星”前500大内的”十大药厂”赚的钱比其它490家的总何还多。严重的是这些药有些反而是害了患者（例如降血压药的例子）。而且药厂花了很多行销费用在”创造疾病”，例如将高血压、血糖标准降低，然后威胁民众不服药会有严重后果。然后所谓”忧郁症”有大部份是药厂炒作出来的，而药效呢？看P.143的例子。
本书给我的启示，医药市场最大块在”慢性病”，而西医是不会治”慢性病”的，但这正是中医的强项，正是中医前途所在。困难在西方药厂每年花数百亿美金在所谓”行销”上，中医很难出头。病患可怜了，花大钱又得不到适当的治疗。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-27 18:06
标题: 量血壓有助於中醫
君不闻去年中国中医药报社轻年才俊英年早逝乎（死于高血压）。

作者: 哲学家 时间: 2009-11-27 18:55
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由尊古中醫在 2009/11/24 00:30pm 发表的内容：
本尊在此先謝謝總版主與悉尼張兄之交流回應。本尊對於中醫同道不願討論此問題，實感意外！
何以本尊有此一問？蓋本尊眼見當今為數不少之中醫，診病時總離不開先替患者量血壓。讓人分不清這些中醫是真中醫，還是　...

呵呵先生错了。量个血压有什么时髦的。可惜先生不知道量血压对中医的帮助。可惜。其实高血压的患者，不管是什么原因，都离不开一个根。知道了高血压，中医就该知道，一定要少不了什么样的治疗方法。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-27 19:08
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/27 06:06pm 发表的内容：
君不闻去年中国中医药报社轻年才俊英年早逝乎（死于高血压）。

看來版主也是不會治

作者: 逸湘 时间: 2009-11-27 19:15
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由南京陈斌在 2009/11/25 01:16pm 发表的内容：
本人经常对高血压的病人，应用过真武汤等温补肾阳之方剂。但此时应用真武汤，多不是直接针对于高血压，而是针对该患者由于长期高血压引发的心功能不全，致下肢水肿、或心悸胸闷气短、乏力等症。就这些患者当时的 ...

高血壓引起這些病？
可　　
是什麼引起高血壓？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-27 19:32
标题: 量血壓有助於中醫
看來版主也是不會治
如果中医认为善治高血压，我觉得不真实。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-28 13:56
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/27 07:32pm 发表的内容：
看來版主也是不會治
如果中医认为善治高血压，我觉得不真实。

一般的中醫自然不擅治
但不是中醫不能治?
西醫則是鐵定不會治
版主看來是不會治者之一!!!

作者: 逸湘 时间: 2009-11-28 14:25
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由尊古中醫在 2009/11/26 01:38pm 发表的内容：
謝謝大家之討論！
本尊還有疑點，望能具體說明指點！
何謂血壓？
何謂血壓值？
...

翻翻舊帖吧!
問一些不懂的人是沒用的
書上的東西如果有用
就大家都會治了!!!

作者: 仁海中西医 时间: 2009-11-28 20:59
标题: 量血壓有助於中醫
事实上，中医中药治疗高血压效果很好。请看我的拙文，权作抛砖引玉：
原发性高血压病的成因及其防治
常见病防治系列讲座
仁海中西医    于殿生

一、分型与病因：
  笔者将原发性高血压病根据患者的胖瘦分为肥胖、瘦削、不胖不瘦三种类型。
  产生高血压病的病因尽管众多，身体胖瘦不同，但均累及细小动脉、发生玻璃样变性，亦即细小动脉硬化，最终导致心、脑、肾等靶器官的损坏。细小动脉硬化的发生是由于血浆蛋白，包括纤维蛋白，有时还有脂质，深入内皮间隙，继而凝固为均质的玻璃样物质。其原因是细小动脉反复痉挛，管壁受压力及缺氧的影响等。随着疾病的发展，皮下的玻璃样物质积聚越来越多，管壁增厚、变硬，管腔狭窄，中膜平滑肌可被压萎缩，使细动脉管壁弹性减弱、变脆。
二、  预防
高血压病的预防重在防止动脉硬化，以避免高血压病的进一步发展，从而保护靶器官——心、脑、肾等器官的功能。
1、  肥胖体型
此类型的高血压病，大多为中老年患者，近些年有向年轻化发展的十分明显的趋势，收缩压和舒张压均增高，但以舒张压高为主要矛盾。由于过度肥胖，导致病人血液循环系统容积减小。打个比方说，我们可以把整个人体看成是一个密闭的皮囊。皮肤虽具一定的弹性，但她的弹性是有一定限度的。当她的弹性达到最大限度时，即因皮肤扩张所形成的容积不再增大，这时过度肥胖者的脂肪却在增加，致使血液循环系统、内脏、骨胳等均受压迫，但循环系统受压迫后产生的影响较大，因而血管变细，随之循环系统的容积减小，但这时血液的量不减少，最终导致血液对血管壁的压力加大，动脉管壁硬化而出现心、脑、肾等脏器功能失调的一系列病症，此即是肥胖体型高血压病形成的机理。因此，肥胖体型高血压病的预防，最重要的途径就是减肥与抗动脉硬化。
减肥的方法无非是“减收增支”。人体趋向胖瘦的判断标准只有一个：即根据“收支“情况”。“收”即指饮食的摄入，“支”即指糟粕的排泄与能量消耗，如汗、大小便和体力活动等。“收大于支”即趋向增加体重，“收小于支”即趋向减轻体重，“收支平衡”即保持体重的相对不变。肥胖人的消化吸收功能良好，一旦肥胖成为疾病的时候，那么，这种良好的功能特别是消化功能，即变为病理性食欲亢进，此时就应采取各种措施，抑制食欲，使其降低到正常范围。如饭前食用黄瓜，或其它无多大营养的水果，使其与消化液搅拌，也即用水果竟争消化液，以降低食欲。所谓“增支”就是增加糟粕的排泄、能量的消耗，如汗、大小便的排泄、体力活动等，但以增加大便排泄为优，严重时可利小便以降压，但这只不过是权宜之。
2、  瘦削体型
此类体型高血压病人绝大多数为老年人，一般收缩压甚高，舒张压大都正常或偏低，略高者较少，脉压差均较大。此类高血病人均因动脉硬化、动脉管壁缺乏弹性、管腔狭窄所致。当心脏收缩时，由于动脉管壁缺乏弹性而缓冲作用减弱，因此收缩压急剧上升；当心脏舒张时，虽然动脉管壁狭窄，但由于瘦削体型的人血液量相对减少，因此舒张压大都正常、略低间或略高。此即是瘦削体型高血压形成的机理。至于此类高血压的成因，则或为长期劳作、精神紧张，或长期酗酒、大量吸烟，或嗜食辛辣、性格暴躁等等。总之，此类高血压的主要矛盾在于动脉硬化，采取各种措施预防动脉硬化是基本措施，加之调摄精神、忌食辛辣、多食水果等。
3、  不胖不瘦体型
此类高血压病人的年龄不定，青、中、老年，各个年龄段均有，但以中、老年为多。，多与遗传因素有关，防治也较为棘手，平素少饮酒、多饮茶、多食水果，情绪宜稳定，并保持大便通畅。
三、治疗
1、肥胖体型
患者素体偏胖，或素食肥甘，营养过剩，加上缺乏运动，致使体内气机壅塞，血流欠畅而有头昏不适、胸闷心慌、动则气喘、易汗嗜睡、身重懒言、甚至下肢浮肿。本型之治疗原则为泻有余，如去壅导滞、活血化瘀，清热利湿兼以育阴，使水湿去而阴不伤。
2、瘦削体型
患者素体偏瘦更加身心劳累过度而致阴虚阳亢，阴虚则加速动脉硬化而有肢麻诸证，阳亢则气血上涌而有头痛头晕等证。本型之治疗重在补不足，如滋水涵木、镇肝潜阳，稍加利湿之品，可防滋补太过而有腻滞之弊。
3、不胖不瘦型
素体强壮，精力充沛。气有余便是火，或上涌于头而头痛头晕，或滞于心而胸闷心慌。本型之治疗重在清热泄火，抑制各个脏器的病理性亢进，并加滋阴之品，以消除动脉硬化，改善脏腑功能，使邪火去而正不伤。
http://www.rhzxy.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=80&Id=91

-=-=-=-=- 以下内容由仁海中西医在 2008年05月06日 06:14pm 时添加 -=-=-=-=-
http://www.rhzxy.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=80&Id=111
中西医结合治疗高血压病
仁海中西医于殿生

笔者将高血压以患者胖瘦分为三型，以病情缓急分为两期。即肥胖型、瘦削型、非胖非瘦型；急性发作期、慢性进展期。
一、辨证施治
1、肥胖型  患者素体偏胖，或素食肥甘、营养过剩，加之缺乏运动，致使体内气机壅塞，血流欠畅。本型之治疗重在去壅导滞、活血化瘀、清热利湿，兼以育阴，使水湿去而阴不伤。药用天麻钩藤饮、枳实栝蒌薤白半夏汤、五苓散合白虎汤加减。
2、瘦削型患者素体偏瘦，更加身心劳累过度而致阴虚阳亢，阴虚则加速动脉硬化，阳亢则气血上涌有头痛头晕肢麻等症。本型治疗重在滋水涵木、镇肝潜阳，稍加利湿之品，可防滋补太过而有腻滞之弊。药用镇肝熄风汤、杞菊地黄丸合芍药甘草汤加减。
3、非胖非瘦型  本型患者素体不胖不瘦，平时精力充沛，前期无不适感觉，只有当血压达到一定高度，靶器官受到损害时，才会产生相应的症状，但本型大都有家族遗传病史。本型高血压治疗起来有相当地难度，基本应该以清热为主，所谓热有余便是火，火有余便是毒；其次是抗动脉硬化，增加动脉管壁的弹性。药用白虎汤、承气汤合天麻钩藤饮加减。
4、急性发作期  有脑血管意外倾向者，如伴剧烈头痛、头晕、喷射样呕吐，甚或意识欠清，可给利血平、甘露醇与保护脑细胞药物，脱水降低颅内压、改善脑功能。有冠心病倾向者，如伴胸闷、心绞痛、心慌等，可给予硝酸制剂和改善心肌代谢药物，扩张冠状动脉、改善心肌供血。急性期应配合中药以治其本，可分别根据胖、瘦、非胖非瘦三型给予相应药物。有脑血管意外倾向者，早期一般不予活血化瘀药物，以防诱发出血。
5、缓慢进展期  该期指病情相对稳定，可根据上述三型分别应用中药治之。或清热而减慢心率、或滋阴养血软化血管壁、或改善心脑功能等等，需酌情处理。
  采用中西医结合治疗高血压病有许多优点，如急性期急则治其标，或标本兼治，以西药为主，或中西药并用；慢性期缓则治其本，以中药为主，或佐以西药。应用中药调理整体、辨证施治，降压效果持久，且副作用较小。目前西药降压药物主要分五大类：利尿剂、ß受体阻滞剂、钙离子拮抗剂、转化酶抑制剂、和血管扩张剂。实践证明中药亦有相应效果，如泽泻、猪苓等利尿，减少体内血容量可有效减轻对血管壁的压力，提高血管壁的弹性，故肥胖者首选之；石膏、栀子、黄芩等清热，能减慢心率，降低心排血量，可有ß-受体阻滞剂的作用；龙骨、牡蛎、石膏、石决明等镇静潜阳，能镇静安神、减慢心率、减慢心率、降低心肌收缩力，可有钙离子拮抗剂的作用；栀子、黄芩配猪苓、泽泻等清下焦湿热、利水湿，可有血管紧张素转化酶抑制剂的作用；天麻、麦冬、白芍、生地黄、当归等滋阴养血，有扩张血管、改善动脉硬化的作用，本类药品尤宜于瘦削型高血压患者。

二、典型病例

例1 ：男  50岁  患高血压病20余年。体胖，头痛头晕，以头晕较剧，视物模糊，胸闷心慌、轻微活动即加剧，被迫卧床达年余，血压205/115mmHg,X线片示左心室肥厚，心电图示心肌缺血，眼底检查示合并底动脉普遍狭窄，尿常规示蛋白尿，舌红苔黄腻，脉沉细弦而数，初经用甘露醇等，症状有所改善，但停药后即加重，随改用中药治之。处方：天麻  黄芩  怀牛膝  龙骨  牡蛎  白芍  甘草半夏  槟榔  丹皮  生地黄  泽泻  猪苓  瓜蒌仁  麦冬  桂枝  石膏  水煎服。日一剂，分二次服。三剂后即觉症状减轻，20余剂诸症大减，加减服用近100剂诸症全消，血压恢复至140/90mmHg ，眼底检查示眼底动脉正常，心电图示心肌供血良好，10年后追访无复发。

例2 ：女74岁  患高血压病20余年。体瘦，头痛头晕，呕吐，上肢麻木，被迫卧床十余日，测血压210/85mmHg, X线片示心肌肥厚，心电图示心肌缺血，眼底检查示有棉絮状渗出，舌质红有裂纹，苔少，脉浮大弦数。初用甘露醇等脱水降压，头痛头晕症状改善，随予中药治之。处方：天麻  钩滕  山茱萸  怀牛膝  白芍  甘草  生地黄  麦冬  石决明  丹皮  龙骨  牡蛎  桂枝  茯苓  枳实  ，水煎服，日一剂分二次服。10剂后大有改善，共服近40剂，后改服丸剂巩固之，血压恢复正常眼底无渗出，心肌供血改善，现己8年余未见复发。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-28 21:07
标题: 量血壓有助於中醫
刘力红在《思考中医》中回避中医对高血压的治疗，他说拿掉引起高血压的致病因素就行了。说明中医治疗高血压不是强项，不要自欺欺人。

作者: 仁海中西医 时间: 2009-11-28 21:49
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/28 09:07pm 发表的内容：
刘力红在《思考中医》中回避中医对高血压的治疗，他说拿掉引起高血压的致病因素就行了。说明中医治疗高血压不是强项，不要自欺欺人。

那是说明刘力红不了解高血压的成因。
请看下面中、西药治高血压的对比，自然可以明了治疗高血压，强项在中医中药，还是在西医西药：
目前西药降压药物主要分五大类：利尿剂、ß受体阻滞剂、钙离子拮抗剂、转化酶抑制剂、和血管扩张剂。实践证明中药亦有相应效果，如泽泻、猪苓等利尿，减少体内血容量可有效减轻对血管壁的压力，提高血管壁的弹性，故肥胖者首选之；石膏、栀子、黄芩等清热，能减慢心率，降低心排血量，可有ß-受体阻滞剂的作用；龙骨、牡蛎、石膏、石决明等镇静潜阳，能镇静安神、减慢心率、减慢心率、降低心肌收缩力，可有钙离子拮抗剂的作用；栀子、黄芩配猪苓、泽泻等清下焦湿热、利水湿，可有血管紧张素转化酶抑制剂的作用；天麻、麦冬、白芍、生地黄、当归等滋阴养血，有扩张血管、改善动脉硬化的作用，本类药品尤宜于瘦削型高血压患者。
除上述作用外，中药还有大黄、石膏等减肥药，生地、枸杞等软化血管药，五味子、山楂、山萸肉松弛血管壁药，，，

作者: 逸湘 时间: 2009-11-28 23:04
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/28 09:07pm 发表的内容：
刘力红在《思考中医》中回避中医对高血压的治疗，他说拿掉引起高血压的致病因素就行了。说明中医治疗高血压不是强项，不要自欺欺人。

劉力紅說拿掉高血壓的致病因素就行了
恰是說對了
怎會是說明中醫治療高血壓不是強項
版主的邏輯學怕是有問題
西醫卻是在迴避高血壓的病因
作的是"鋸箭療傷"
版主到底是中醫還是西醫啊!!!

作者: 逸湘 时间: 2009-11-28 23:10
标题: 量血壓有助於中醫
"目前西药降压药物主要分五大类：利尿剂、ß受体阻滞剂、钙离子拮抗剂、转化酶抑制剂、和血管扩张剂。实践证明中药亦有相应效果，如泽泻、猪苓等利尿，减少体内血容量可有效减轻对血管壁的压力，提高血管壁的弹性，故肥胖者首选之；石膏、栀子、黄芩等清热，能减慢心率，降低心排血量，可有ß-受体阻滞剂的作用；龙骨、牡蛎、石膏、石决明等镇静潜阳，能镇静安神、减慢心率、减慢心率、降低心肌收缩力，可有钙离子拮抗剂的作用"
這不也是
鋸箭療傷???

作者: 仁海中西医 时间: 2009-11-28 23:15
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由逸湘在 2009/11/28 11:10pm 发表的内容：
"目前西药降压药物主要分五大类：利尿剂、ß受体阻滞剂、钙离子拮抗剂、转化酶抑制剂、和血管扩张剂。实践证明中药亦有相应效果，如泽泻、猪苓等利尿，减少体内血容量可有效减轻对血管壁的压力，提高　...

三、治疗
1、肥胖体型
  患者素体偏胖，或素食肥甘，营养过剩，加上缺乏运动，致使体内气机壅塞，血流欠畅而有头昏不适、胸闷心慌、动则气喘、易汗嗜睡、身重懒言、甚至下肢浮肿。本型之治疗原则为泻有余，如去壅导滞、活血化瘀，清热利湿兼以育阴，使水湿去而阴不伤。
2、瘦削体型
  患者素体偏瘦更加身心劳累过度而致阴虚阳亢，阴虚则加速动脉硬化而有肢麻诸证，阳亢则气血上涌而有头痛头晕等证。本型之治疗重在补不足，如滋水涵木、镇肝潜阳，稍加利湿之品，可防滋补太过而有腻滞之弊。
3、不胖不瘦型
  素体强壮，精力充沛。气有余便是火，或上涌于头而头痛头晕，或滞于心而胸闷心慌。本型之治疗重在清热泄火，抑制各个脏器的病理性亢进，并加滋阴之品，以消除动脉硬化，改善脏腑功能，使邪火去而正不伤。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-29 11:10
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由仁海中西医在 2009/11/28 11:15pm 发表的内容：
三、治疗
1、肥胖体型
患者素体偏胖，或素食肥甘，营养过剩，加上缺乏运动，致使体内气机壅塞，血流欠畅而有头昏不适、胸闷心慌、动则气喘、易汗　...

若能加入脈診資料會好些
祝有所成就
嘉惠患者

-=-=-=-=- 以下内容由逸湘在 2009年11月29日 11:12am 时添加 -=-=-=-=-
建議
區分收縮壓高與舒張壓高

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2009-11-29 17:01
标题: 量血壓有助於中醫
劉力紅說拿掉高血壓的致病因素就行了
恰是說對了
高血压病因复杂，哪个拿得掉？怎样拿掉？？？

作者: 逸湘 时间: 2009-11-29 17:45
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/29 05:01pm 发表的内容：
劉力紅說拿掉高血壓的致病因素就行了
恰是說對了
高血压病因复杂，哪个拿得掉？怎样拿掉？？？

版主連病因都搞不清楚
只能
無的放矢
自然是拿不掉
所以只能
鋸箭療傷了!!!

-=-=-=-=- 以下内容由逸湘在 2009年11月29日 05:45pm 时添加 -=-=-=-=-
提示:
由經絡學下手!!!

作者: 仁海中西医 时间: 2009-11-30 18:07
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由逸湘在 2009/11/29 11:10am 发表的内容：
若能加入脈診資料會好些
祝有所成就
嘉惠患者
-=-=-=-=- 以下内容由逸湘在 2009年11月29日 11:12am 时添加 -=-=-=-=-
建議
區分收縮壓高與舒張壓高

“脉诊资料”：
体胖，舌质红苔黄，脉或沉细弦而数，或沉而有力。
体瘦，舌质红或有裂纹，苔少，脉或浮大，或浮大弦数。

“建議
區分收縮壓高與舒張壓高”
肥胖体型
此类型的高血压病，大多为中老年患者，近年有向年轻化发展的十分明显的趋势，收缩压和舒张压均增高，但以舒张压高为主要矛盾。
瘦削体型
此类体型高血压病人绝大多数为老年人，一般收缩压甚高，舒张压大都正常或偏低，高者较少，脉压差均较大。

作者: 逸湘 时间: 2009-11-30 23:05
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由仁海中西医在 2009/11/30 06:07pm 发表的内容：
“脉诊资料”：
体胖，舌质红苔黄，脉或沉细弦而数，或沉而有力。
体瘦，舌质红或有裂纹，苔少，脉或浮大，或浮大弦数。
“建議
...

因何收縮壓高?
因何舒張壓高?

作者: 尊古中醫 时间: 2009-12-1 12:50
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由逸湘在 2009/11/28 02:25pm 发表的内容：
翻翻舊帖吧!
問一些不懂的人是沒用的
書上的東西如果有用
就大家都會治了!!!

本尊何以提出如此「平凡而簡單」之問題？非本尊不知「量血壓」是何明堂？也非本尊不懂得查閱有關資料！更非本尊不悉「高血壓病」為啥？
諸位中醫「同道」大開金口，暢言己見，本尊相信本論壇網友皆獲益匪淺。然而，很多「同道」對西醫所謂「高血壓病」的思維，始終跳不出「西醫」之思路範圉，盲目地隨著西醫飛舞，導致中、西醫學亂套，演繹出之理點更是荒腔走板，令人觀之，猶如霧中看花。何以致此？本尊以為：此奈大眾盲目的崇拜「西醫學」與「中西醫結合」所致。
觀之今(中)醫，不知己長，盲目的崇拜「西醫學」，模仿「西醫」，促使「中醫」式微而支離破碎，實令人痛心！本尊身為「蠢(純)中醫」的一分子，將根據個人臨床經驗與所思，對所謂的主流醫學「西醫學」提出各種質疑，以期社會大眾重新肯定「中醫學」的價值。
尊古中醫

作者: 尊古中醫 时间: 2009-12-1 12:55
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/25 01:29pm 发表的内容：
引起高血压的病因复杂，机理至今尚不清楚。不管是中医还是西医，都不能治愈高血压病。治疗高血压，要综合治疗，比如，忌烟酒，低盐饮食，运动减肥等，关键是要坚持服用降压药。当然也可以配合中医中药消除某些症状。

西醫所稱之「高血壓病」，鐵版主認為：「引起高血壓的病因複雜，機理至今尚不清楚。不管是中醫还是西醫，都不能治愈高血壓病。治療高血壓，要綜合治療，比如，忌烟酒，低鹽飲食，運動减肥等，關键是要堅持服用降壓药。當然也可以配合中醫中藥消除某些症狀。」
鐵版主之思維，完全依據西醫學之理論；想必也是代表絕大多數「醫者(不論是西醫還是中醫)」之看法。對此，本尊卻持有不同之觀點，分述如下：
1)  不論「高血壓」是否為一種疾病，機理已非常明確，焉有不知之理！
2) 西醫不能治愈「高血壓病」不足為奇，西醫不但治不好，而且會愈治愈糟，
   此為不爭之事實。
3)  除非不是高血壓病，或患者已病入膏肓，一般而言，「蠢(純)中醫」絕對能
   治愈高血壓病。
4)  「堅持服用降壓药」是一種慢性自殺的行為，對「高血壓病」無益。
5) 「配合中醫中藥消除某些症狀」是盲目地隨著西醫飛舞的想法。中醫中醫可
以根治而非僅消除某些症狀之用。
6) 「要綜合治療，比如，忌烟酒，低鹽飲食，運動减肥等」之言，實稱不上治
   療，而是避免引爆病情而已。
7) 僅管「高血壓病」為西醫之病名，然「以西醫、藥治療為主，中醫、藥治療為輔」，實為完全
錯誤之思想，而是應以「以中醫、藥治療為主，西醫、藥治療為輔」。
尊古中醫

作者: 逸湘 时间: 2009-12-1 13:27
标题: 量血壓有助於中醫
「以中醫、藥治療為主，
西醫、藥治療為輔」。就不要了吧!

作者: 红莎草 时间: 2009-12-1 14:04
标题: 量血壓有助於中醫
很好的讨论题目，希望可以很好的继续下去，不要演变成口舌之战。

作者: 中西医融合观 时间: 2009-12-1 15:22
标题: 量血壓有助於中醫
只有证态概念体系完整建立起来，这个问题才能够解决。
只有证态概念体系完整建立起来，量血压以及西医的所有理化检查对于辨证论治才有意义。
现在先生们讨论这个问题，无疑于：关公战秦琼！
因为，中西医两大理论体系具有不可通约性！
请看我的帖子：证态概念体系。

作者: 逸湘 时间: 2009-12-1 16:08
标题: 量血壓有助於中醫
也非';关公战秦琼！"
御血者
氣也
搞通氣血
就會治高血壓!!!

作者: fans 时间: 2009-12-2 04:00
标题: 量血壓有助於中醫
血压高，许多情况下是胸膈之间有阻隔，造成上盛下虚。治疗上有头痛医头办法，在上以越之，扶危救急。有往下推引之法，治虚以平衡。还有去除阻隔，培补下原治本之法，才能根治。

作者: 逸湘 时间: 2009-12-4 19:07
标题: 量血壓有助於中醫
很好的題目
怎不繼續了?

作者: 逸湘 时间: 2009-12-8 09:09
标题: 量血壓有助於中醫
怎麼就沉下去了?

作者: 逸湘 时间: 2009-12-17 13:04
标题: 量血壓有助於中醫
看來對高血壓這種病
一般中西醫師還是
束手無策

作者: 哲学家 时间: 2009-12-22 20:51
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由逸湘在 2009/12/17 01:04pm 发表的内容：
看來對高血壓這種病
一般中西醫師還是
束手無策

hehe 呵呵逸湘先生,我今天看到了你推荐的[[气的乐章]],开卷有益.

作者: 逸湘 时间: 2009-12-26 21:42
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由哲学家在 2009/12/22 08:51pm 发表的内容：
hehe 呵呵逸湘先生,我今天看到了你推荐的],开卷有益.

希望對您有幫助

作者: 哲学家 时间: 2009-12-27 21:13
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由逸湘在 2009/12/26 09:42pm 发表的内容：
希望對您有幫助

谢谢,我认为,该书的最大帮助,是他提出了,中医的循环理论.中医的阴平阳密也好,气血畅通也好,都在循环正常的范围内,西医的几个系统也都在循环系统之内,呼吸系统,血液循环系统,秘尿系统,都包含在循环系统内,中医把循环系统搞正常了,就都解决了.

作者: 逸湘 时间: 2009-12-29 16:00
标题: 量血壓有助於中醫

下面引用由哲学家在 2009/12/27 09:13pm 发表的内容：
谢谢,我认为,该书的最大帮助,是他提出了,中医的循环理论.中医的阴平阳密也好,气血畅通也好,都在循环正常的范围内,西医的几个系统也都在循环系统之内,呼吸系统,血液循环系统,秘尿系统,都包含在循环系统内,中医把　...

是啊
氣血氣血
氣血搞通了
中醫就通了

作者: yanshoufeng 时间: 2010-1-9 21:39
标题: 量血壓有助於中醫
人体基本生命体征都不知道？医生的基本职能或基本诊断方法。
血压用中医的四诊往往不及。
假如一个血压处在危险状态的病人。你忽略了怎么办？？？
中医的望闻问切不可不深研，同理，西医的视触扣听测（测血压）也不可忽略！

作者: 始点 时间: 2010-1-10 00:42
标题: 量血壓有助於中醫
大家知道啊！中医有心肺为上二位天，肝胆为中二位，脾肾为下二位之说，并强调肝为风云之路！胆为万物之路！也有把肺心肝脾肾用阴阳划分，如肺为阳法相苍穹肾为阴法相地势，这也就有了在天为阳在地为阴之说！至于说测血压对中医有没有用，这是一个习惯问题，有人习惯以血压之一斑而窥全貌，那就用好了，有的人脉不号照样病看的很好，那么也就无所谓中西，如果古代就有血压计也许古人也用，地动仪不就是用来感知地震的波动吗。关键是我们如何理解和治疗血液的不正常流动的问题，我们接着前面的论述，肺阴承接无形之物（不妨就这样称呼关键是大家理解）在人体不断下沉至肾，所以有肾纳气之说，在下沉过程不断完成物质的逐层分级，你们不防看看每条经穴位的名称所对应的物质是有区别的，同时肾的偏阳性的部分精气上冲带动水谷被裂解后的各种微物质上升并逐级分层，所以有肾交与心之说，代谢物由腑排除体外回归自然。这个层面的医理不存在五行只有阴阳，大家注意！肺阴的下沉物对于心来讲就是阳物，所以心阳受之，心阴肝阳受之，肝阴脾阳受之，脾阴肾阳受之，反之肾阳脾阴受之，逐次向上心阳肺阴受之，从而达到物质的平衡循环！冲脉为血海为之中，所以血行各处！那么物质的交换与分层就借血脉而行！其中有一处发生问题血压就会异常！

作者: 尊古中醫 时间: 2010-1-11 15:18
标题: 量血壓有助於中醫
「高血壓病」是西醫之病名，此病由何而生？由何而得？幾乎所有的西醫與中醫皆認為「病因複雜，機理至今尚不清楚」。「高血壓病」之患者會有那些具體症狀呢？本病對人體所造成之傷害程度若何？至今為止，西醫界仍眾說紛云而一致之見解，別說一般民眾弄不明白，就連西醫自已都搞不清楚。
在「西醫」與其同路人之推波助瀾之下，宣揚「高血壓病」的可怕性與危險性，認為高血壓一症可引發各種可能致命之疾病，如：中風、腦溢血、腦梗塞、動脈硬化、心肌梗塞、狹心症、心臟或腎臟衰竭…等，對人體健康的戕害極大；使社會大眾莫不聞之色變。
由於傳統中醫學並無此一病症名稱，不少中醫盲目地隨著西醫起舞，模仿「西醫」，紋盡腦汁地從傳統中醫學中找出一些類似的病名或病證以相呼應，導致中、西醫學亂套，演繹出之理論或治法更是荒腔走板，令人觀之，猶如霧中看花。
由中醫的角度來探西醫學所言之「高血壓病」，高血壓應只是證狀而非疾病。觀之「血壓高」者不一定會有疾病發生；而「心血管諸疾病」之患者，其血壓也不一定「高」即可明知。姑不論「高血壓」是證還是病，中醫治病之不變原則為「急則治標，緩則治本」，故中醫對「高血壓」之論治應以中醫學為本；而不必強加附會(西醫之說)，硬把中醫學之病名，如中風、類中風、胸痺、心悸、怔忡……等與西醫之「高血壓病」混為一談。

顧名思義，「高血壓病」是因血壓高所導致的疾病；而這些疾病又多與血管及心臟有關，即西醫所稱之「心血管諸疾病」，這些疾病往往有致命之虞。西醫為避免這些可怕的疾病發生，認為只要控制「血壓值」在一定的範圍內，使「血壓」不升高，即可高枕無憂，故採用「降血壓」的方法為主要策略。為知曉「血壓值」是否在一定的範圍內，「量血壓」也就順理成章地被運用。

尊古中醫

作者: 尊古中醫 时间: 2010-1-11 15:47
标题: 量血壓有助於中醫
為探討「高血壓病」，必先一探「量血壓」的內幕；為一探「量血壓」之內幕，就必需先瞭解血壓、血壓值與高血壓之涵義。
所謂血壓，即指血液在血管內流動時，施加於血管上的側壓力。現今通稱之血壓，泛指動脈血管之血壓；也就是指血液自心臟送出後，血液在血管內流動時，施加於動脈血管上的側壓力。由於我們無法自心臟附近直接量取血壓，故現今所言之血壓，是指在手臂上之肱動脈所測量之血壓；故又稱為肱動脈血壓。而計算血壓之數字，稱為血壓值。
由於心臟收縮與舒張時所產生之血壓值不同，故血壓可分為最高血壓與最低血壓等兩種。當心臟收縮時所產生之最大動脈壓力稱為最高血壓，當心臟舒張時所產生之最大動脈壓力稱為最低血壓。
通常，健康的成年人，其心臟收縮時之最高血壓值約為110 mmHg至140 mmHg (上限)，舒張時最低血壓值約為70 mmHg至90 mmHg(下限)。換言之，健康成年人之最大血壓值應低於140mmHg，而最小血壓值應低90mmHg。
當血壓值高於140mmHg/90mmHg時，世界衛生組織(WHO)定義為高血壓。若長期處於高血壓狀態，西醫學稱之為高血壓疾病，簡稱為高血壓。現今西醫學上所稱之高血壓有兩種：若發生之原因不明，隨年齡之增加而上升，稱為原發性高血壓。若因腎臟和副腎等疾病所引發的高血壓，稱之為續發性高血壓。
然而，也有例外，有人之其血壓值經常高於140mmHg/90mmHg，卻非常健康而無任何疾病。
「量血壓」本非亳無可取之處，然因廣泛地被西醫用於診斷疾病及論治的依據，再加上民眾也被灌輸量血壓的重要性，甚而成為是否患「高血壓病」的診斷依據，真是荒唐可笑！若草率而盲目地運用量血壓，此行為有可變為「間接殺人」之方法，豈可不慎乎！
尊古中醫

作者: caoxibai 时间: 2010-1-11 16:28
标题: 量血壓有助於中醫
血压、脉搏、呼吸、体温，这些都是客观存在的生理现象，怎么一测量血压，就变成“「間接殺人」之方法”了呢？你不测量，血压就不存在了吗？

作者: 逸湘 时间: 2013-10-29 11:24

當年吵架的老帖!

作者: 逸湘 时间: 2013-10-29 11:26

尊古中醫发表于 2010-1-11 07:47
為探討「高血壓病」，必先一探「量血壓」的內幕；為一探「量血壓」之內幕，就必需先瞭解血壓、血壓值與高血 ...

原發性高血壓
就是中醫發揮之處

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