下面引用由胡来元在 2007/09/25 01:09pm 发表的内容：
怎样才能体现中医其病机？
下面引用由四海为家在 2007/09/25 05:05pm 发表的内容：
胃脉拱、胃脉刺、胃脉前后推、胃脉前后摇摆、胃脉左右摇摆、胃脉似在水中捞月见影不见型等等等，
其实这些都反映出胃的不同状态。
中医治胃如果按照西医的方法，就胃治胃，到还不如直接让西医治疗，简单方便。
...
下面引用由南京陈斌在 2007/09/25 05:50pm 发表的内容：
知其然，知其所以然，再更好的知其然，有什么不好吗？
临床实践中，西医医生治疗胃病，在药物的选择上，余地很小。很多的时候，是以中药（中成药）为主的。
下面引用由四海为家在 2007/09/27 07:33am 发表的内容：
你的帖子让真正的中医人感到疑惑?
难道通过中医的四诊不能“知其然，知其所以然”吗？
只有四诊功底一般的人才会用胃镜的方式去了解患者胃部的病变过程。或者纯粹是中医的爱好者没有解剖的知识才会借助这种方式。
下面引用由四海为家在 2007/09/27 07:33am 发表的内容：
楼主和你的胃镜观点，这与现在大多数医院中医生给患者开出一系列检查单的现象比较吻合。中医治病需要的是四诊。利用仪器检查结果进行检查诊断，还不如让患者直接去西医治疗。
下面引用由南京陈斌在 2007/09/27 11:07am 发表的内容：
您的四诊功底好，您可以依靠四诊，做出胃炎、消化道溃疡与胃癌的鉴别诊断吗？您可以保证，不会因为您的误诊或漏诊，而导致病人失去手术治疗的时机？
下面引用由四海为家在 2007/09/27 00:00pm 发表的内容：
中医疾病名称上本无“癌”的表诉方法。
所谓的“癌”是现代西医对一些疾病的描述方法。这是其二。
其三：中医治病，比如胃病，在诊查其胃脉时，还必须注意其脾脉与肝脉胆脉的阴阳变化。
其四：需要了解患者的饮食、爱好、生活习惯。
而后综而治之。
你可能是西医，或者是现代西医式中医，所用疾病名词，更习惯于用现代西医的表诉方式。
西医表诉为炎症的脉象是以“磨、拱”等脉象为主，而西医描述为癌的脉象却是颗粒状的感觉。
如果你对脉理仅限于理论或者说实践不多，你是不能理解的。脉学是需要多年积累和传承的。
再说多一点，俯的疾病易治，而脏的疾病难医，就癌症而言，胃、肺的病变易治而肝肾的疾病难医，这中间有个道在里面。
除了外伤引起的疾病，大多数人的毛病都与其的性情有关，就拿胃病举例，治表，无论是西医还是中医，应该是比较成熟了。尤其是脾胃的调理，对于一个中医行医者来说，这就基本功，如果一个中医连脾胃都不能治，也不能称之为医了。
但大多数胃病患者，要治根很难，因为治根除了药物的治疗还需要他悟性得以提升，悟性提升了，肝气就和了，肝气和了，也不伤脾胃了。
为什么呢？
肝气犯胃，木克土之故也
下面引用由胡来元在 2007/09/27 00:07pm 发表的内容：
古中医称为五积六聚范围中。
下面引用由南京陈斌在 2007/09/27 00:20pm 发表的内容：
似是而非，难得要领。
下面引用由四海为家在 2007/09/27 02:57pm 发表的内容：
建议你还是到西医论坛去，中医人要使用中医的语言和表诉方式。我已感觉到了，与你交流中医，对牛弹琴。
下面引用由南京陈斌在 2007/09/27 05:08pm 发表的内容：
食古不化，固步自封，此之谓也？
疾病的发生发展，难道也必须按照中医的语言和表诉方式来进行？你是为治病救人而研习医学，还是为继承某学术门派而研习医学？
下面引用由四海为家在 2007/09/28 10:07am 发表的内容：
看了你的几个帖子,明了你对中医的脉诊还存有疑虑.其实脉诊能够断出胃部疾病的变化只是脉诊体现出来的一个方面,脉诊同时还可以诊断出乳腺结节、子宫肌瘤等等，而且还可以准确的告诉患者是在左还是右，颈椎、腰椎病的诊断同样也是如此。这在中医人这里，并不算神奇。
至于你提出的，是否会有误诊的现象？
我告诉你，会存在这种情况的发生。
而且这种情况不但有时会发生在脉诊里，即使利用现代科学仪器的检查，也常发生误诊的现象。比如，同样的病不同的B超医生检查，有时检查结果会完全不同等等等
但对于我们中医人来说，不断提高自己的临床脉诊水平，进一步提高自己四诊的水平和悟性，以减少误诊率的发生。
下面引用由荒城之月在 2007/09/29 00:35pm 发表的内容：
5%的误诊是误诊，50%的误诊也是误诊，您所说的，是哪一种呢？
下面引用由杏林童子在 2007/09/29 01:52pm 发表的内容：
现在的胃病患者大多是在西医那里做了胃镜检查后持报告单来找中医要求用中药治疗，或是他自己怀疑患了某种难治的胃病而主动要求做胃镜检查者;对于他们拿出的胃镜检查报告单，中医总不能执之不理吧！其实很多 ...
下面引用由四海为家在 2007/09/30 08:31am 发表的内容：
哈哈,你对文字的敏感力还是蛮高的嘛!
那么你可以先不提问,而是用自己的知识自己对中、西医胃病诊断的理解,再用自己的语言向我表诉一下行吗?
我想看看你除了提问以外还有什么独特的见解值得我学习提高的，谢谢您了。
下面引用由四海为家在 2007/09/30 08:53am 发表的内容：
是的，您说的不错，目前的中医院的确存在着这样的现象，而且是非常的普遍。
许多中医几乎已经离不开西医仪器设备的检查，我曾问过一位60多岁的，看起来象个老中医，我问他怎么患者一来你稍微搭一下脉就开那么多 ...
下面引用由四海为家在 2007/09/30 03:35pm 发表的内容：
胃镜的检查，只是反应出患者胃部病变以后的结果，而产生病变的原因却仍然不得而知。
如果单纯对胃部的消炎，到还真不如直接用西药治疗消炎来的简单。
下面引用由四海为家在 2007/09/30 03:35pm 发表的内容：
就比如通过西医胃镜检查出患者是“慢性胃炎消化性溃疡”，那么中医应该怎么用药？从何着手？根据这个胃镜结果怎么去分析产生疾病的原因？
下面引用由四海为家在 2007/09/30 03:35pm 发表的内容：
同样是“慢性胃炎消化性溃疡”，
肝郁气闷情志引起的？
还是脾运不化引起的？
是胆汁分泌过多引起的？
还是胆道堵塞引起的？
等等等-----
如果是肝郁引起的，在治疗中需以要疏肝为主，
脾运不化引起的，需要以健脾和胃为主，
如果是胆俯引起的，就需要以使用利胆药物治疗为主-----
这样用药，才能从根本上缓解患者的病情从而到达治愈的目的。
下面引用由南京陈斌在 2007/10/01 01:44pm 发表的内容：
究竟是多大的误诊率，您可以不回避这个问题，直接回答吗？您是怎样单纯的依靠四诊的诊断手段，做出胃病病人是否需要手术的判断？您的四诊诊断指征，能够在多大程度上确定或排除病人是否有胃癌病变的存在？其吻合 ...
下面引用由四海为家在 2007/10/02 10:18am 发表的内容：
不是我不愿意回答,而是问题的本身提的很搞笑.
就胃病而言,中医本无癌,中医治病就是调节患者的阴阳平衡,唉!
下面引用由南京陈斌在 2007/10/02 10:25am 发表的内容：
中医本无癌，病人身上会不会生癌呢？如何看待手术治疗在整个胃病治疗中的地位与作用呢？把它扔到一边去！？
下面引用由孙曼之在 2007/10/08 01:47pm 发表的内容：
对于胃镜的镜下观察进行辨证治疗，确实是一个新事物，值得学习研究。
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