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标题: 有研究高血压的请进 [打印本页]

作者: FSJF    时间: 2006-2-24 23:06
标题: 有研究高血压的请进
7、对高血压病的思考[来自刘力红的文,由南京陈斌先生上传的]
日晡所本为阳明的欲解时,可是这里的日晡所发潮热却成了阳明的欲剧时,却成了阳明府实证的重要诊断依据,却成了应用大小承气汤的重要指征。可见这个欲剧时是非常的欲剧时,正是这样一个非常处引发我们思考一些其它的相关问题。
前些年曾看到过日本人的一则报道,他们将高血压的动脉硬化与阳明的脉大联系起来,因而运用了以石膏为主的白虎剂来进行治疗。当初对这个报道并没有往深处想,只是觉得这样一个联系未免太深硬。此次写作阳明这一章,等到对潮热作了上面一番思考后,对高血压这样一个问题便突然觉得有了陶翁当年的那个感受:“复行数十步,豁然开朗。”
血压的作用是什么?现在血压为什么要升高?我们考虑这个问题可以先不从医学的角度去考虑,我们可以先从一般的物理意义去考虑。血压的作用无非是维持一定的血流量,人体的组织器官需要一定的血液来供养,单位体积内,每分或者每秒需要有一个血供量,达到这个量新陈代谢就可以得到保障。单位体积内的血供量在一般情况下是相对恒定的,但也会随着各种因素的变化而有一定幅度的差异,所以,血压的变化它也有一个正常的允许值。例如低压60—90mmHg,高压90 —120mmHg 都算正常的血压。而现在血压升高了,大大超过了正常值,这是什么原因呢?根本的原因就在于单位体积内的这个血供量发生了改变,血供量不足了,达不到原来的正常量,这个时候怎么办呢?这个时候机体只有启动血压这个调节机制,通过升高血压来维持原有的血液灌注。而在正常的血压下,单位体积内的血供量为什么会下降?为什么达不到原来需要的那个值?很显然,必定是运血的道路出现了障碍,血管壁变厚了,血管变窄了,或是其它的原因阻滞了循环的这个过程,循环道路的阻力增加了,而压力维持不变,那单位面积的血流量必然减少,血供必然不足。如何解决这个矛盾呢?在无法拿掉血循过程中的这个阻滞,而又必须保证组织器官的血供量的这样一个前提下,机体万般无奈地选择了提高血压的方法,而正是这个无奈的选择使机体掉进了高血压病的恶性循环之中。
当然,上面这个思路还很粗糙,还需要大家一起来深化细化,但是它已经在宏观上向我们道明了高血压病产生的关键因素,这个因素就是阻滞,就是循环过程的障碍。因此,治疗高血压病的根本办法不是降压,压降下去了,它还会重新升起来而且会升得更高。因为要解决血供不足的矛盾就必须升压,所以,西医的降压药要你终身服用,这真不是一个好办法。那么,根本的办法是什么呢?根本的办法是消除这个阻滞。血循过程的障碍减少了,甚至拿掉了,血压自然地就会降下来,根本不劳你去用钙离子拮抗剂,根本不劳你去用血管扩张剂。为什么高血压病的发病率越来越高?为什么高血压病的发病率越来越年轻化?就是因为形成上述这个阻滞、这个障碍的因素增多了,方便了。可见高血压病的形成,还有一个不可忽略的人为因素、社会因素。而如何拿掉这个阻滞,消除这个障碍,进而从根本上治愈高血压,这是需要中西医同仁乃至社会各方协手努力解决的问题。
阳明病就讨论到这里。

首先谢谢南京陈斌先生的工作,上文说 [[前些年曾看到过日本人的一则报道,他们将高血压的动脉硬化与阳明的脉大联系起来,因而运用了以石膏为主的白虎剂来进行治疗。]],看到后感觉作者对高血压不了解,其实以石膏为主来治疗高血压,是中医治疗高血压的几个证形中的一种,效果是肯定的.


作者: 红莎草    时间: 2006-2-24 23:46
标题: 有研究高血压的请进
  欢迎先生把帖子发到"糖尿病专区",那里将就高血压和糖尿病进行专题讨论
作者: FSJF    时间: 2006-2-24 23:53
标题: 有研究高血压的请进
好的,谢谢!
作者: 老山羊    时间: 2006-2-25 18:12
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由FSJF2006/02/24 11:06pm 发表的内容:
7、对高血压病的思考日晡所本为阳明的欲解时,可是这里的日晡所发潮热却成了阳明的欲剧时,却成了阳明府实证的重要诊断依据,却成了应用大小承气汤的重要指征。可见这个欲剧时是非常的欲剧时,正是这样一个非常 ...
我赞成刘力红教授的观点:高血压病产生的关键因素就是阻滞。如何治疗,文中没有提出。下面是我的一点看法:
1,高血压病病根以肝为主,肝主疏泻,主藏血,故肝失常则形成阻滞。从西医的角度,肝参与三大物质代谢,肝功能失常则代谢不好而形成阻滞。故治高血压病当以肝为主,肝味酸,用药应有酸味,酸梅(梅子)为春之果,味极酸。《素问》云:东方生风,风生木,木生酸,酸生肝......而且酸梅(梅子)含钾量较高。
2,脾胃属土,土生万物,仲景云:见肝之病,知肝传脾,当先实脾。故用药应有甘味。蜂蜜可乎?可惜市场上的伪劣品太多。
3,阻滞使血行不畅,那么到菜市去找能通血脉的东西即可。
如此而已,有何难哉!
当然,该补肾还得补,随机应变吧!
作者: 含灵普渡    时间: 2006-2-25 21:24
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/25 06:12pm 发表的内容:
我赞成刘力红教授的观点:高血压病产生的关键因素就是阻滞。如何治疗,文中没有提出。下面是我的一点看法:
1,高血压病病根以肝为主,肝主疏泻,主藏血,故肝失常则形成阻滞。从西医的角度,肝参与三大物质代谢 ...
    呵呵,最后一句话"随机应变"最准确.老夫愚见:高血压是西医给治出来的,如果有条件我们可以找几个被西医确诊,一半用西药治疗,一半用中药辨证治疗,半年以后,西医治的准成了典型的高血压,中医治疗的可能就成了"假性高血压","病人自愈了".
作者: FSJF    时间: 2006-2-25 21:53
标题: 有研究高血压的请进
我为什么说用生石膏可治高血压呢,其实中医说[脾]生血中的[脾]就是现代解剖概念下的小肠[当然中医在其他条件下所说的脾不一定是小肠,]大鱼头先生谈到了小肠,并引入中医讨论的范围,是事实,也是中西医都认可的,那就是小肠对营养物质的吸收功能,小肠吸收的是什么物资呢,现代医学会有很多化学分析,且会越分越多,中医不会那么做,中医书上说[脾]生血,我认为不准确,我认为小肠吸收的物质该用阴阳来定性,中医的优势就在于定性,放弃自己的优势来细分物质是不明智的,会全盘走入西医的老路.那么小肠吸收的物质是什么呢,我认为是进入血管中的阳性物质,这个阳性物质具有什么样的属性呢,使血妄行,使血生热,短时期的血热妄行因外界的环境不同,会有不同的表现,如流鼻血,出汗,多尿,长时间的血热妄行,就会高血压,下肢浮肿,脑出血.石膏为什么可治高血压呢,因为生石膏可抑制小肠的吸收,并有凉血的作用,当然仅靠生石膏是不行的,我看到论谈上有人说用清肺热的药治干性油有效,道理和我上面说的意义相同,但这仅是高血压的一种证型,谢谢两位先生的光临!

作者: 红莎草    时间: 2006-2-25 22:00
标题: 有研究高血压的请进
   "我看到论谈上有人说用清肺热的药治干性油有效"?金锋兄,"干性油"是什么?
作者: 老山羊    时间: 2006-2-25 22:09
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由含灵普渡2006/02/25 09:24pm 发表的内容:
    呵呵,最后一句话"随机应变"最准确.老夫愚见:高血压是西医给治出来的,如果有条件我们可以找几个被西医确诊,一半用西药治疗,一半用中药辨证治疗,半年以后,西医治的准成了典型的高血压,中医治疗的可 ...
哈哈,先生所言确是事实。药是死的,人是活的,病万变,药亦万变,但是主题是定的。晚辈不才,自制的酸梅饮料倒也常常见效。
作者: FSJF    时间: 2006-2-25 22:21
标题: 有研究高血压的请进
抱歉,红莎草先生,字打错了,应该是[高血压]
作者: 含灵普渡    时间: 2006-2-25 22:24
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/25 10:09pm 发表的内容:
哈哈,先生所言确是事实。药是死的,人是活的,病万变,药亦万变,但是主题是定的。晚辈不才,自制的酸梅饮料倒也常常见效。
       单纯的降压用醋也可迅速达到目的!遇到血压骤升,服药来不及时,喝上几口醋即可缓解.

作者: 老山羊    时间: 2006-2-25 22:30
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由含灵普渡2006/02/25 10:24pm 发表的内容:
       单纯的降压用醋也可迅速达到目的!遇到血压骤升,服药来不及时,喝上几口醋即可缓解.
前辈之言,我信。但是,二者还是有所不同。
作者: 红莎草    时间: 2006-2-25 22:44
标题: 有研究高血压的请进
    很高兴看到大家这样讨论实质的中医问题,希望这种讨论可以健康的永远进行下去,这种讨论太有价值了,中医需要证明自己,怎样证明自己,不是那些理论大师们喋喋不休的论证,而是脚踏实地的进行研究,进行交流,把西医视为不可能治愈的高血压攻克,我说的是找出一套切实可行,符合普遍性的高血压治疗办法来,让全世界的高血压患者看到希望,获得康复.我相信中医可以做到.
作者: 李卫公    时间: 2006-2-25 23:32
标题: 有研究高血压的请进
西医治高血压的效果太令人失望了。
作者: 逸湘    时间: 2006-2-26 13:17
标题: 有研究高血压的请进
其實大家沒看到中醫的精髓
五行貴在平衡
五行失衡很大的原因在某地方病了
人體的自我調適功能去救而造成失衡
高血壓很大的因素是
某個重大器官病了
所以它需要比正常更多的血液供給
人體能怎麼辦
只能以提高血壓的方式(人體器官就像一個充了氣的氣球要打進更多的氣只能提高壓力)
所以要根治高血壓必須找出生病的器官
予以正確的治療
而治療器官慢性病正是中醫的強項
西醫是完全不會治的
就因為西醫至今還搞不清高血壓是怎麼回事
西醫也不會治慢性病
所以西醫治高血壓的療效很差
我將西醫的治法稱為"鋸箭療傷"
作者: FSJF    时间: 2006-2-26 13:36
标题: 有研究高血压的请进
逸湘先生说 [[其實大家沒看到中醫的精髓,五行貴在平衡,五行失衡很大的原因在某地方病了]],我认为不妥,五行不存在平衡的问题,五形关系是生克联系,阴阳才是平衡关系.

作者: 二黑    时间: 2006-2-26 13:41
标题: 有研究高血压的请进
五行和阴阳是两个不同的认识系统,它们在后来才融合的。阴阳讲平衡,五行同样要讲平衡。五行要讲流通,如果五行不平衡,则流通不顺利,这样就是五行“病”了。
作者: FSJF    时间: 2006-2-26 13:50
标题: 有研究高血压的请进
[[五行和阴阳是两个不同的认识系统]]正确,[五行要讲流通],请教五行是如何流通的?
作者: 红莎草    时间: 2006-2-26 14:03
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由二黑2006/02/26 01:41pm 发表的内容:
五行和阴阳是两个不同的认识系统,它们在后来才融合的。阴阳讲平衡,五行同样要讲平衡。五行要讲流通,如果五行不平衡,则流通不顺利,这样就是五行“病”了。
    同意先生的观点!五行也需要平衡,其实五行生克关系在某些方面可以理解成生物学中的生物链性关系,当然五脏之间不存在食物链但却存在着类似的依存关系,正是基于这一点,产生了中医的"同病异治"异病同治"的理论.这就是为什么对同一个人,十个大夫会开出十种不同的处方的原因.
作者: 逸湘    时间: 2006-2-26 14:15
标题: 有研究高血压的请进
五行當然貴在"平衡"
中醫治病的要點之一就在把五行調平衡
注意"平衡"不是"平等"
這也是因何脈一定要有"胃脈"
木火土金水各安其位則為無病
作者: FSJF    时间: 2006-2-26 14:18
标题: 有研究高血压的请进
赞成红莎草先生的观点,[五行貴在平衡]的提法可以讨论,[而五行生克关系在某些方面可以理解成生物学中的生物链性关系]的说法,非常形象的解释了[五行]关系.

-=-=-=-=- 以下内容由 FSJF2006年02月26日 02:29pm 时添加 -=-=-=-=-
我向二黑 提出的[[请教五行是如何流通的?]]决不是为难谁,因为说清了这个问题,才能弄清中医在五行理论指导下的用药治病方法,而不是单纯的见证用方的套用古方,也希望能回答这个问题的同道指教,谢谢!

作者: 二黑    时间: 2006-2-26 14:44
标题: 有研究高血压的请进
木太旺者似金,喜火之炼也;木旺极而似火,喜水之克也。火太旺而似水,喜土之止也;火旺极而似土,喜木之克也。土太旺而似木,喜金之克也;土旺极而似金,喜火来炼也。?金太旺而似火,喜水之济也,金旺极而似水,喜土之止也。水太旺而似土,喜木之制也,水旺极而似木,喜金之克也。木太衰而似水,宜金以生之;木衰极而似土,宜火以生之。火太衰而似木,宜水以生之,火衰极而似金,宜土以生之。土太衰而似火,宜木以生之,土衰极而似水,宜金以生之。金太衰而似土,宜火以生之,金衰极而似木,宜水以生之。水衰极而似金,宜土以生之,水衰极而似火,宜木以生之。
-----以上是古人对五行失衡的描述,中医人不学这些吗?
作者: 老山羊    时间: 2006-2-26 14:48
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由含灵普渡2006/02/25 10:24pm 发表的内容:
       单纯的降压用醋也可迅速达到目的!遇到血压骤升,服药来不及时,喝上几口醋即可缓解.
请问为何用醋?
不是血压骤升,平时血压高于140/90,如何处理?
作者: FSJF    时间: 2006-2-26 14:56
标题: 有研究高血压的请进
二黑 说[[木太旺者似金,喜火之炼也;木旺极而似火,喜水之克也。火太旺而似水,喜土之止也;火旺极而似土,喜木之克也。土太旺而似木,喜金之克也;土旺极而似金,喜火来炼也。?金太旺而似火,喜水之济也,金旺极而似水,喜土之止也。水太旺而似土,喜木之制也,水旺极而似木,喜金之克也。木太衰而似水,宜金以生之;木衰极而似土,宜火以生之。火太衰而似木,宜水以生之,火衰极而似金,宜土以生之。土太衰而似火,宜木以生之,土衰极而似水,宜金以生之。金太衰而似土,宜火以生之,金衰极而似木,宜水以生之。水衰极而似金,宜土以生之,水衰极而似火,宜木以生之。
-----以上是古人对五行失衡的描述,中医人不学这些吗?]]中医人不学这些吗,我说不该学,中医研究的是人,就要研究人体,木火土金水,不是人体器官,其性也不能和人体器官等同,生克关系也不同.

作者: 二黑    时间: 2006-2-26 15:03
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由FSJF2006/02/26 02:56pm 发表的内容:
二黑 说[[木太旺者似金,喜火之炼也;木旺极而似火,喜水之克也。火太旺而似水,喜土之止也;火旺极而似土,喜木之克也。土太旺而似木,喜金之克也;土旺极而似金,喜火来炼也。?金太旺而似火,喜水之济也,金 ...
请教你是学中医的吗?在二黑看来如果是学中医的这些不但要学,而且要学好学透,不然要真正理解中医治法治则是有困难的。

浅见!

作者: FSJF    时间: 2006-2-26 15:09
标题: 有研究高血压的请进
五行生克治化关系,我说梦话都不会说错,中医不懂这个还学什么中医,但必须知其意,忘其形.
作者: 含灵普渡    时间: 2006-2-26 16:13
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/26 02:48pm 发表的内容:
请问为何用醋?
不是血压骤升,平时血压高于140/90,如何处理?
    米醋和陈醋最好,你给我的只是一个量化的血压数据,我不可能做出准确的回答,因为高血压的诱因是多方面的,要根据患者表现出来的不同症状,采用不同的办法处理.一般规律,我认为:可分为肝阳上亢型,和阴虚血虚型,还有一种是精神型,这三种是最常见的.有的是一种,有的是两种交织,甚至有的是三种交织在一起.有的看起来是肝阳上亢,但实际上是肾阴虚导致"水不涵木",这时的治疗原则是"滋肾水涵肝木"以治本,降肝阳以治标.阴虚血虚型,必须补阴补血并重活血同行.精神型就需要补脾健脾,同时也需益肾.一点浅见.仅供参考.
作者: 老山羊    时间: 2006-2-26 16:58
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由含灵普渡2006/02/26 04:13pm 发表的内容:
    米醋和陈醋最好,你给我的只是一个量化的血压数据,我不可能做出准确的回答,因为高血压的诱因是多方面的,要根据患者表现出来的不同症状,采用不同的办法处理.一般规律,我认为:可分为肝阳上亢型,和阴虚血虚型,还 ...
受教了!谢谢!
还有一个问题?米醋、陈醋、酸梅皆酸也,何者更佳?
作者: 含灵普渡    时间: 2006-2-26 20:21
标题: 有研究高血压的请进
   呵呵,这我可没有比较过,我仅用过米醋和陈醋,酸梅我有机会会试试的.
作者: 逸湘    时间: 2006-2-27 08:48
标题: 有研究高血压的请进
治高血壓要先區分
是收縮壓高還是舒張壓高
再分証論治
兩大類是分別很大的
作者: 老山羊    时间: 2006-2-27 11:52
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/02/27 08:48am 发表的内容:
治高血壓要先區分
是收縮壓高還是舒張壓高
再分証論治
兩大類是分別很大的
请问:收缩压高是何证?病在何脏?如何论治?舒张压高又是何证,病在何脏?为什么?
作者: 逸湘    时间: 2006-2-27 12:11
标题: 有研究高血压的请进
其實這題目以前討論過
爲省得大伙去翻舊帖我就再說一次
高血压的发生原因
高血压在国内有越来越普遍及发病年龄下降的趋势,据估计国内30岁以上有100万人罹患高血压,而在美国55岁以上9成罹患高血压,其十大死因第一名即是心脏病,第三名是脑血管疾病,主要原因就是「西医不会治血液循环疾病」。而国内的高血压患者也几乎都在接受不当的治疗。
疾病的治疗自然要从发生原因开始探究,但基本上西医目前是还没搞清楚高血压的发生原因,之前很多被认为的原因后来都被推翻了(打呼就是一个有名的例子)。其实要探究高血压的发生原因,就必须要从人体血液循环学说起(这又是西医一大弱项)。首先高血压可分为收缩压太高与舒张压太高两大类型,其意义是完全不同的。
一、    舒张压太高:舒张压太高为西医弱项中的弱项,舒张压太高型态的高血压成因为肺功能不正常,在肺部二氧化碳与氧气的交换不充分,使血液中含氧量太低,身体之自我补偿功能为使全体细胞得到充分的氧气供应,乃将血液循环系统的血压背压(即舒张压)提高。这是身体之自我补偿功能,所以一般降压药不论阻断剂或血管舒张剂对舒张压太高都没甚幺效果。而且这是身体在告诉你肺功能不好了快救救我而此时心脏功能是正常的,它才有能力去提高血压。此时该去救肺而不是降压,降压的结果不正是「锯箭疗伤」,肺该救不救则肺更坏了,而身体其它部分也因为得不到充分的氧气供应也坏了,一般人看了也会觉得这样做是不对的,但是很不幸的今日大多数的舒张压太高患者都在接受这种不当且有害的治疗。
舒张压太高的诊断:先按诊背部膀胱经的肺俞穴是否有压 痛现象(背部膀胱经正是脊椎两旁神经节的部位,肺俞穴正是掌管供应肺部养分血管的穴道),舒张压太高的患者通常肺俞穴有伤使肺部供血不顺致肺功能失常,会有压痛现象;再按诊肺经主要穴道,以诊断是否受伤。
再辅以其它诊法以确认’肺’是否有病。    
二、    收缩压太高:收缩压太高的原因较为复杂,主要可粗分为两大类,即血液由心脏输出受阻及重要脏器缺氧或发炎。
1.     心脏输出受阻:西医通常将原因解释为血管阻塞,故常用血管舒张剂治疗,但读过王唯工博士「气的乐章」一书后,我们知道血液循环的主要力量来自「经络」,故心脏输出受阻除了血管阻塞外,经络受损才是主要原因。又以颈部要特别注意。
   诊断:先诊断颈部是否有伤,影响到颈动脉,及经颈部的经络;其次诊断脊椎是否有伤或不正,影响到相关经络。询问患者全身何处受过外伤在配合脉诊找出经络阻塞之处。再辅以其它诊法找出主要病处。
        2.重要脏器缺氧或发炎等病变:这是西医完全不懂得领域,当身体有重要脏器缺氧或发炎,身体的自我补偿功能即会提高收缩压,使缺氧的脏器得到充分的氧气及血液供应,而此时心脏功能是正常的,它才有能力去提高血压。此时该去救缺氧的脏器而不是降压,但西医标准的治疗法是使施以降压药,西医的降压药是甚幺呢?就是钙离子阻断剂或β阻断剂等,其作用就是让心脏跳弱一点,结果不正也是「锯箭疗伤」,该救的脏器不救则更坏了,而长期服用降压药的副作用是伤了肝、肾及心脏,所以接受所谓正统西医高血压治疗超过十年的患者多死于重要脏器衰竭(该救的没救再加上长期服药的副作用),患者看了还敢这样治疗吗?但是很不幸的今日大多数的收缩压太高患者都在接受这种不当且有害的治疗。
诊断:先诊断背部是否有伤,背部膀胱经正是脊椎两旁神经节的部位,各 俞穴正是各自掌管供应主要脏器养分血管的穴道,可以按诊配合脉诊来检查;再诊断各经络是否正常。再辅以其它诊法找出主要病处。
  

作者: 老山羊    时间: 2006-2-27 13:09
标题: 有研究高血压的请进
[这个贴子最后由老山羊在 2006/02/27 01:19pm 第 1 次编辑]
下面引用由逸湘2006/02/27 00:11pm 发表的内容:
其實這題目以前討論過
爲省得大伙去翻舊帖我就再說一次
高血压的发生原因
高血压在国内有越来越普遍及发病年龄下降的趋势,据估计国内30岁以上有100万人罹患高血压,而在美国55岁以上9成罹患高血压,其 ...
说得非常好!受教了,谢谢!问题是:
1,“舒张压太高型态的高血压成因为肺功能不正常”。。。从内因的角度来说,是什么原因导致肺功能不正常?
2,“ 收缩压太高:收缩压太高的原因较为复杂,主要可粗分为两大类,即血液由心脏输出受阻及重要脏器缺氧或发炎。”。。。是什么原因使 血液由心脏输出受阻?又是什么原因使重要脏器缺氧或发炎?
3,《素问》云:七八,肝气衰,筋不能动,天葵竭,精少,肾脏衰,形体皆极。“而在美国55岁以上9成罹患高血压”,为什么如此巧合?

作者: 逸湘    时间: 2006-2-27 15:04
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/27 01:09pm 发表的内容:
说得非常好!受教了,谢谢!问题是:
1,“舒张压太高型态的高血压成因为肺功能不正常”。。。从内因的角度来说,是什么原因导致肺功能不正常?
2,“ 收缩压太高:收缩压太高的原因较为复杂,主要可粗分为两大 ...
這兩個問題都太大了
但是肺功能不正常非都是內因  外因也可能
同樣的收縮壓的問題也是內外因都有
必須依人論治
作者: 老山羊    时间: 2006-2-27 16:39
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/02/27 03:04pm 发表的内容:
這兩個問題都太大了
但是肺功能不正常非都是內因  外因也可能
同樣的收縮壓的問題也是內外因都有
必須依人論治
窃以为:先生所分的两种高血压,关键还是阻滞的形成。肾为气之根,肾虚则气虚,气领血行,气虚则血行无力,阻滞就形成了;肝主疏泻,调畅气机,肝失常则气机不畅而血淤,阻滞就形成了;肝肾虚则脾不能正常运化,痰浊内生,阻滞就形成了。故高血压与阻滞密不可分。先生以为然否?
作者: 逸湘    时间: 2006-2-27 16:53
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/27 04:39pm 发表的内容:
窃以为:先生所分的两种高血压,关键还是阻滞的形成。肾为气之根,肾虚则气虚,气领血行,气虚则血行无力,阻滞就形成了;肝主疏泻,调畅气机,肝失常则气机不畅而血淤,阻滞就形成了;肝肾虚则脾不能正常运化, ...
我不這麼認為
比如說一個外傷傷了經絡
傷了肺經或肺俞就會使舒張壓高
傷了其他經絡可能使收縮壓高
高血壓在西醫是以血壓計量出的一個簡單定義
但到了中醫則可能對應到很多不同的病
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-2-27 17:05
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/27 04:39pm 发表的内容:
窃以为:先生所分的两种高血压,关键还是阻滞的形成。肾为气之根,肾虚则气虚,气领血行,气虚则血行无力,阻滞就形成了;肝主疏泻,调畅气机,肝失常则气机不畅而血淤,阻滞就形成了;肝肾虚则脾不能正常运化, ...
恩,从根上考虑,俺喜欢,俺不知道高血压和中风是什么关系,也凑合着找了个戏说中风的帖子来灌灌水吧:
生物电位平衡疗法论中风:
就中风而言,能懂气血理论就好了,气为血帅,气滞血瘀,没有气机(平衡而稳定的生物电位)的推动,而至血淤最后至脑动脉硬化至破裂,都是因为这个气(足够的生物电能),这个能量失供造成的,而这个气机的来源在哪里?一是强化肝肾(用自然药物介入本脏的生物化学反应,使其给出电能的能力得到恢复)二是外部供给(本人的生物电位平衡疗法),就这么简单!

作者: 二黑    时间: 2006-2-27 17:31
标题: 有研究高血压的请进
上海临床大家曹惕寅是这样认为的:“收宿压高,多属心肝火旺,气火窜扰,为阳亢之象,偏于实。舒张压高,多为肝肾阴虚,阴不足,阳偏亢,气火浮游,为阴亏之象,偏于虚。”
作者: 老山羊    时间: 2006-2-27 18:57
标题: 有研究高血压的请进
[这个贴子最后由老山羊在 2006/02/27 06:59pm 第 1 次编辑]
下面引用由逸湘2006/02/27 04:53pm 发表的内容:
我不這麼認為
比如說一個外傷傷了經絡
傷了肺經或肺俞就會使舒張壓高
傷了其他經絡可能使收縮壓高
...
先生似乎更强调外因的因素?

-=-=-=-=- 以下内容由 老山羊2006年02月27日 07:05pm 时添加 -=-=-=-=-
我赞成先生后两句的观点,也就是本人从肝脾肾入手的观点。
作者: 老山羊    时间: 2006-2-27 20:20
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/02/27 05:05pm 发表的内容:
恩,从根上考虑,俺喜欢,俺不知道高血压和中风是什么关系,也凑合着找了个戏说中风的帖子来灌灌水吧:
生物电位平衡疗法论中风:
就中风而言,能懂气血理论就好了,气为血帅,气滞血瘀,没有气机(平衡而稳定的 ...
哈哈,清连老弟快言快语,单刀直入:“一是强化肝肾,二是外部供给”。。。说的对!你的外部供给“生物电位平衡疗法”,肯定管用!至于管用到什么程度,有机会再向老弟请教。欲强化肝肾,离不开食物,药物?我认为不是很理想,如同油灯将灭,欲想不灭,应当加油而不是拨灯芯,窃以为使用药物如同拨灯芯......“伟嫂”好用乎?现在还有影子乎?哈哈......开个玩笑。好象“伟哥”躲起来了,对吧?
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-2-27 20:30
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/27 08:20pm 发表的内容:
哈哈,清连老弟快言快语,单刀直入:“一是强化肝肾,二是外部供给”。。。说的对!你的外部供给“生物电位平衡疗法”,肯定管用!至于管用到什么程度,有机会再向老弟请教。欲强化肝肾,离不开食物,药物?我认 ...
嘿嘿,今晚不灌水了,早睡觉啦,冷!
作者: 老山羊    时间: 2006-2-27 20:50
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/02/27 08:30pm 发表的内容:
嘿嘿,今晚不灌水了,早睡觉啦,冷!
哈哈,这边阴雨十多天了,而且较冷,小孩是个夜猫子,没办法,只好陪着。祝晚安!
作者: 含灵普渡    时间: 2006-2-27 20:56
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由二黑2006/02/27 05:31pm 发表的内容:
上海临床大家曹惕寅是这样认为的:“收宿压高,多属心肝火旺,气火窜扰,为阳亢之象,偏于实。舒张压高,多为肝肾阴虚,阴不足,阳偏亢,气火浮游,为阴亏之象,偏于虚。”
   根据非常重要,如果提供出依据,这对认识高血压将是一个非常有价值的发现.
作者: 二黑    时间: 2006-2-27 21:22
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由含灵普渡2006/02/27 08:56pm 发表的内容:
   根据非常重要,如果提供出依据,这对认识高血压将是一个非常有价值的发现.
二黑是个门外汉,只是一年来头昏头痛看了几本专著。上文选自《古今名医临症金鉴--头痛眩昏卷》。

作者: 含灵普渡    时间: 2006-2-27 21:29
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由二黑2006/02/27 09:22pm 发表的内容:
二黑是个门外汉,只是一年来头昏头痛看了几本专著。上文选自《古今名医临症金鉴--头痛眩昏卷》。
   呵呵,谦虚了,有些见解比专业人士不差了.
作者: 老山羊    时间: 2006-2-28 09:11
标题: 有研究高血压的请进
[这个贴子最后由老山羊在 2006/02/28 09:48am 第 1 次编辑]
下面引用由二黑2006/02/27 05:31pm 发表的内容:
上海临床大家曹惕寅是这样认为的:“收宿压高,多属心肝火旺,气火窜扰,为阳亢之象,偏于实。舒张压高,多为肝肾阴虚,阴不足,阳偏亢,气火浮游,为阴亏之象,偏于虚。”
无论收宿压高还是舒张压高,皆离不开虚实,虚可以致实,实可以致虚,虚中有实,实中有虚,虚实其实就是气血不畅所致。肝调畅气机,脾胃为气血生化之源,肾为气根,故治疗高血压应以肝脾肾为主。
作者: 逸湘    时间: 2006-2-28 12:32
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/27 06:57pm 发表的内容:
先生似乎更强调外因的因素?-=-=-=-=- 以下内容由 老山羊 在 2006年02月27日 07:05pm 时添加 -=-=-=-=-
我赞成先生后两句的观点,也就是本人从肝脾肾入手的观点。
我不是更強調外因
只是一般醫者常忽略外因故我特別提醒
高血壓當然和氣滯有關
氣滯可能是陰虗可能是陽虗
可能是血管阻塞
更可能是經絡受損
中醫的專長不就在"辨証論治"嗎
先把西醫所謂的"高血壓"發生的可能原因搞清楚
剩下的不過用平常方法"辨証論治"罷了
對中醫而言它既然不是一種單一病証
別對號入座就是了

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘2006年02月28日 00:39pm 时添加 -=-=-=-=-
從肝腎脾下手基本上是不錯的
收縮壓高的一個主要原因就是主要臟器病變
人體自我調適功能以增加血壓的方式"進補"
作者: 老山羊    时间: 2006-2-28 14:49
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/02/28 00:32pm 发表的内容:
我不是更強調外因
只是一般醫者常忽略外因故我特別提醒
高血壓當然和氣滯有關
氣滯可能是陰虗可能是陽虗
...
说得好!谢谢提醒!先生心思慎密,可否谈谈你的治疗构思?
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-2-28 15:39
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/27 08:20pm 发表的内容:
哈哈,清连老弟快言快语,单刀直入:“一是强化肝肾,二是外部供给”。。。说的对!你的外部供给“生物电位平衡疗法”,肯定管用!至于管用到什么程度,有机会再向老弟请教。欲强化肝肾,离不开食物,药物?我认 ...
呵呵,我不是早跟你说了嘛:一介农民,没的临床,保家人平安而已!

作者: 老山羊    时间: 2006-2-28 16:13
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/02/28 03:39pm 发表的内容:
呵呵,我不是早跟你说了嘛:一介农民,没的临床,保家人平安而已!
哈哈,做农民好啊!十几年前花个几千、一万可以农转非,再过十年说不定非转农要花十几万呢!你知道吗,我这边有这种事:非农们为了体验农家生活,要花上一笔钱呢!到那时老弟你就发财啦!

-=-=-=-=- 以下内容由 老山羊2006年02月28日 04:28pm 时添加 -=-=-=-=-
农民好象地位低下,但是可以实实在在地往上看到山顶;有的人虽然高高在上,但是看不清山脚,一不小心。。。哈哈,心慌得很。
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-2-28 17:39
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/28 04:13pm 发表的内容:
哈哈,做农民好啊!十几年前花个几千、一万可以农转非,再过十年说不定非转农要花十几万呢!你知道吗,我这边有这种事:非农们为了体验农家生活,要花上一笔钱呢!到那时老弟你就发财啦!-=-=-=-=- 以下内容由  ...
那可不,我们农民一直走上坡路!
作者: 老山羊    时间: 2006-2-28 20:11
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/02/28 05:39pm 发表的内容:
那可不,我们农民一直走上坡路!
是啊!“病无不可医,人有不可救”,好家伙!扁鵲有六不治,老弟呢?
作者: 逸湘    时间: 2006-3-1 09:02
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/28 02:49pm 发表的内容:
说得好!谢谢提醒!先生心思慎密,可否谈谈你的治疗构思?
客氣客氣
個人體認
治高血壓是古醫者說的"一砭二針三灸四湯藥"
如傷在經絡自是先以"一砭二針三灸"施治
如是陰虗背部膀胱經的"俞穴"以"一砭二針三灸"施治效果也"立見"
再佐以湯藥效果更佳
但問題是背部膀胱經以砭或推拿手法或以針行"補"會的人不多
因今之中醫多不學推拿或會的是"傷科"推拿而不會"內科"推拿
用針也多會的是"瀉"與"止疼"
個人體認在背部膀胱經用推拿手法治高血壓效果不錯
以上當然要以"辨証論治"為基礎


作者: 老山羊    时间: 2006-3-1 10:13
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/03/01 09:02am 发表的内容:
客氣客氣
個人體認
治高血壓是古醫者說的"一砭二針三灸四湯藥"
如傷在經絡自是先以"一砭二針三灸"施治
...
我赞成先生以下观点:
“個人體認
治高血壓是古醫者說的"一砭二針三灸四湯藥"
如傷在經絡自是先以"一砭二針三灸"施治
如是陰虗背部膀胱經的"俞穴"以"一砭二針三灸"施治效果也"立見"
再佐以湯藥效果更佳”
问题是:不知此法能否扶正?否则邪气走后过不了几天又返回。
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-1 10:46
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/02/28 08:11pm 发表的内容:
是啊!“病无不可医,人有不可救”,好家伙!扁鵲有六不治,老弟呢?
哈哈,宁在直中取,不向曲中求!
医者明白,患者明白,高度诚信,三者必具其二!
这是说病,说到人有牵扯政治之嫌,避!
作者: 逸湘    时间: 2006-3-1 12:20
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/01 10:13am 发表的内容:
我赞成先生以下观点:
“個人體認
治高血壓是古醫者說的"一砭二針三灸四湯藥"
如傷在經絡自是先以"一砭二針三灸"施治
...
病者必有因
如是外傷
外傷治好了自然病因除了
如是內因
自然可能還得從生活習慣改起
如是長期姿勢問題影響到背部膀胱經就得矯治姿勢
望聞問切學問自在其中
作者: 老山羊    时间: 2006-3-1 12:36
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/03/01 00:20pm 发表的内容:
病者必有因
如是外傷
外傷治好了自然病因除了
如是內因
...
似乎先生对养的作用重视不够。
作者: 含灵普渡    时间: 2006-3-1 21:28
标题: 有研究高血压的请进
  请继续讨论,中医需要这样的讨论和交流.
作者: 星河    时间: 2006-3-2 05:24
标题: 有研究高血压的请进

几乎都是从理论到理论的说法。缺乏些经验之谈的内容。

对于高血压的治疗,只有‘個人體認在背部膀胱經用推拿手法治高血壓效果不錯’这句话沾点边。
作者: 老山羊    时间: 2006-3-2 08:56
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由星河2006/03/02 05:24am 发表的内容:
几乎都是从理论到理论的说法。缺乏些经验之谈的内容。
对于高血压的治疗,只有‘個人體認在背部膀胱經用推拿手法治高血壓效果不錯’这句话沾点边。
请星河先生谈谈沾点边的内容,可乎?
作者: 春秋2006    时间: 2006-3-2 09:05
标题: 有研究高血压的请进
楼主说得对
要治愈高血压,从阳明开始,
如:加味承气汤。
到少阴结束,
如:补肾汤。

作者: 老山羊    时间: 2006-3-2 09:06
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由含灵普渡2006/03/01 09:28pm 发表的内容:
请继续讨论,中医需要这样的讨论和交流.
含灵前辈也该谈谈自己的看法了!难道担心我们这些晚辈偷走吗?
作者: 逸湘    时间: 2006-3-2 09:13
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/01 00:36pm 发表的内容:
似乎先生对养的作用重视不够。
呵呵呵
其實個人並非中醫只是個業餘愛好者
我其實是個修道者
若論"養"
我豈止是重視
只是覺得不便在此談
若在道家論壇
就不是如此說了
又所謂個人體認
意思是說個人在幫人治病的心得

作者: 星河    时间: 2006-3-2 12:47
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/01/03 11:34pm 发表的内容:
请星河先生谈谈沾点边的内容,可乎?

呵呵,对于高血压低血压的治疗,本人只会听不会说啊。

既然老山羊相邀,就说一句吧。

从过去接触的这类病症的情况看,不外阴阳虚实之变。

经云:上为阳,下为阴。
高血压病人呈阴虚阳实而低血压病人呈阳虚阴实,脉象显然。
治之法,调阴阳而已。无论一个方子或一种方法,只要内含这个理念就会有作用。否则就是乱弹琴。
当然这里面是需要几味诀窍药物的,但大方向把握住后总会有效果的。

说一个引火归原的小方法吧:有些高血压患者,你只有在他的脚心涂抹点中药,就降压了。
作者: 老山羊    时间: 2006-3-2 14:24
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由星河2006/03/02 00:47pm 发表的内容:
呵呵,对于高血压低血压的治疗,本人只会听不会说啊。
既然老山羊相邀,就说一句吧。
从过去接触的这类病症的情况看,不外阴阳虚实之变。
经云:上为阳,下为阴。
...
哈哈,说得好!
既然“高血压病人呈阴虚阳实”,那么补阴是必然的。不知本人在4楼表达的思路是否符合“酸甘化阴”之理?
在“脚心涂抹点中药”以求降压,内病外治,终究是权宜之计而已。
作者: 老山羊    时间: 2006-3-2 16:24
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/03/02 09:13am 发表的内容:
呵呵呵
其實個人並非中醫只是個業餘愛好者
我其實是個修道者
若論"養"
...
哈哈,怪不得我觉得先生心思慎密,原来是个修道者,幸会幸会。飘逸的韩湘子???
先生虽是业余爱好者,但是旁观者清。
在下言医,尤好说养,很想与先生多多交流。
大隐隐于市,小隐隐于野。不知先生隐居何处?
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-2 16:32
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/02 04:24pm 发表的内容:
哈哈,怪不得我觉得先生心思慎密,原来是个修道者,幸会幸会。飘逸的韩湘子???
先生虽是业余爱好者,但是旁观者清。
在下言医,尤好说养,很想与先生多多交流。
大隐隐于市,小隐隐于野。不知先生隐居何处?
我不早跟你说了逸湘先生是修习道家命功之人,忘了?
作者: 老山羊    时间: 2006-3-2 17:00
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/03/02 04:32pm 发表的内容:
我不早跟你说了逸湘先生是修习道家命功之人,忘了?
哈哈,真不好意思,忘啦!网上信息太多,多谢提醒!
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-2 19:37
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/02 05:00pm 发表的内容:
哈哈,真不好意思,忘啦!网上信息太多,多谢提醒!
有好帖子没?
发这:
http://www.zhidaoguan.com/bbs/clubmain.asp?menu=6&forumid=169
作者: 老山羊    时间: 2006-3-2 20:52
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/03/02 07:37pm 发表的内容:
有好帖子没?
发这:
http://www.zhidaoguan.com/bbs/clubmain.asp?menu=6&forumid=169
哈哈,好贴子现在没有。非常感谢,我已注册。
作者: FSJF    时间: 2006-3-2 21:49
标题: 有研究高血压的请进
这么多朋友相聚,幸甚!!!
作者: 含灵普渡    时间: 2006-3-2 23:07
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/02 09:06am 发表的内容:
含灵前辈也该谈谈自己的看法了!难道担心我们这些晚辈偷走吗?
     呵呵,难为我了,我是个卖中药的,不是医师,没有处方权那,三十多年卖药生涯中,也确实碰到过死缠着让我开方的朋友,也瞎猫碰上死耗子有那么几个好了的,但我们中心医院的专家说是"假性高血压",是患者"自愈"的.确实,我把方子给了专家,专家用了却无效,你说怪是不怪?这论坛上这么多大师级的人物,我怎么敢班门弄斧?还是先听大师们的吧!呵呵,见谅啊.
作者: 星河    时间: 2006-3-2 23:25
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由 老山羊2006/03/02 04:24pm 发表的内容:
既然“高血压病人呈阴虚阳实”,那么补阴是必然的。不知本人在4楼表达的思路是否符合“酸甘化阴”之理?
哈哈,
此阴阳非彼阴阳也。
下面引用由 老山羊2006/03/02 04:24pm 发表的内容:
在“脚心涂抹点中药”以求降压,内病外治,终究是权宜之计而已。

至奥者至简。
飞机大炮为什么有时不顶一条枪,甚至不顶一把刺刀的效果,恐怕明白的就不多了。
作者: 老山羊    时间: 2006-3-3 09:21
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由星河2006/03/02 11:25pm 发表的内容:
至奥者至简。
飞机大炮为什么有时不顶一条枪,甚至不顶一把刺刀的效果,恐怕明白的就不多了。
哈哈,非常有意思!
阴阳?是什么?横看成岭侧成峰!请问:左为阳,右为阴,为什么?
尺有所短,寸有所长。飞机大炮,枪与刺刀,亦不例外。握住枪与刺刀而心满意足,恐怕有失偏颇。
作者: 星河    时间: 2006-3-3 09:49
标题: 有研究高血压的请进

西医手术刀解决不了的病症,中医一根银针就枯木逢春了。

二者的区别并不在装备,而在头脑。

两类头脑自然会造就两类思维,但思维水准是客观存在高低差异的。

前几天看了一个报道,美国军方经过几十年的反复演算,至今没能破解当年上甘岭战役美军的失败原因。



作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-3 11:06
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由星河2006/03/03 09:49am 发表的内容:
  
二者的区别并不在装备,而在头脑。
两类头脑自然会造就两类思维,但思维水准是客观存在高低差异的。
思维水准很重要,假以外援更是事半功倍,用的好可得四两拨千斤之功!
若假以千斤那效果不可想象啊。。。。。。
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-3 11:10
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/03 09:21am 发表的内容:
握住枪与刺刀而心满意足,恐怕有失偏颇。
老星向来是心满意足的,老星的刺刀就从不把我的大炮放眼里,呵呵!
作者: 老山羊    时间: 2006-3-3 11:57
标题: 有研究高血压的请进
[这个贴子最后由老山羊在 2006/03/03 00:01pm 第 1 次编辑]
下面引用由星河2006/03/03 09:49am 发表的内容:
西医手术刀解决不了的病症,中医一根银针就枯木逢春了。
二者的区别并不在装备,而在头脑。
两类头脑自然会造就两类思维,但思维水准是客观存在高低差异的。
前几天看了一个报道,美国军方经过几十年的反复演算 ...
智者千虑必有一失,愚者千虑必有一得。一失足成千古恨,偶尔一得则一鸣惊人!
不同的头脑有不同的思维,但是条条大路通北京!
“西医手术刀解决不了的病症,中医一根银针就枯木逢春了”......???那得看看是谁拿针。某些西医手术刀解决不了的病症,醋疗法胜算更大!
作者: 医海神龙    时间: 2006-3-3 13:13
标题: 有研究高血压的请进
高血脂患者,尽量不吃或少吃含胆固醇高的食物,如动物的内脏、脑子、骨髓、鱼子、贝类、乌贼、鳝等。要常吃多纤维的蔬菜、瓜果,它们含有大量的植物固醇可以抑制胆固醇吸收,起到抗动脉硬化作用。
民间讲有些食物容易发“风”,会不会就是指胆固醇含量太高?
作者: FSJF    时间: 2006-3-3 22:04
标题: 有研究高血压的请进
欢迎医海神龙先生加入讨论!!!
作者: 医海神龙    时间: 2006-3-4 08:56
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由FSJF2006/03/03 10:04pm 发表的内容:
欢迎医海神龙先生加入讨论!!!
非常感谢
作者: 逸湘    时间: 2006-3-4 17:37
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由医海神龙2006/03/03 01:13pm 发表的内容:
高血脂患者,尽量不吃或少吃含胆固醇高的食物,如动物的内脏、脑子、骨髓、鱼子、贝类、乌贼、鳝等。要常吃多纤维的蔬菜、瓜果,它们含有大量的植物固醇可以抑制胆固醇吸收,起到抗动脉硬化作用。
民间讲有些食 ...
這些只是引起高血壓的極少部份原因
作者: 逸湘    时间: 2006-3-4 17:46
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/02 04:24pm 发表的内容:
哈哈,怪不得我觉得先生心思慎密,原来是个修道者,幸会幸会。飘逸的韩湘子???
先生虽是业余爱好者,但是旁观者清。
在下言医,尤好说养,很想与先生多多交流。
大隐隐于市,小隐隐于野。不知先生隐居何处?
我本業是環保工程師
幹這行二十年了
长往來兩岸
現在在泉州
明天回台灣
說到養
會讓中西醫都關門的
內經不是說了嗎
舉個例子吧
我在網上有個未見面的徒弟
原有膝關節炎看遍中西醫治了多年都治不好
每到冬季常疼的走路都有問題
但自前年冬季起練我道家命功
當年即不再犯
身體健康
去年還升了官
作者: 老山羊    时间: 2006-3-4 18:58
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/03/04 05:46pm 发表的内容:
我本業是環保工程師
幹這行二十年了
长往來兩岸
現在在泉州
...
說到養
會讓中西醫都關門的
这一点,我深信不疑,也深有同感。我本身就是这么做的。
虽然我对道家命功没什么了解,性命双修也曾听说过。
练功是我生命中必不可少的一部分。
功虽不同,但是条条大路通北京。
先生以为然否?
作者: 逸湘    时间: 2006-3-4 20:46
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/04 06:58pm 发表的内容:
說到養
會讓中西醫都關門的
这一点,我深信不疑,也深有同感。我本身就是这么做的。
虽然我对道家命功没什么了解,性命双修也曾听说过。
...
若真是道家命功自是條條大道到北京
性命雙修是必然的
命功的修練會自然引發性功
但要跟錯師父就要糟了
很多知名氣功師就是學了半套的道家功法
弄得是英年早逝
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-4 21:04
标题: 有研究高血压的请进
很多知名氣功師
------------------------
这里的知名指什么?
有名望?有名气?功力高?功德高?
作者: 逸湘    时间: 2006-3-4 21:08
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/03/04 09:04pm 发表的内容:
很多知名氣功師
------------------------
这里的知名指什么?
有名望?有名气?功力高?功德高?
知名就是說
說出名字大家普遍知道
比如說"香功"的創始人前幾年死於癌症
作者: 老山羊    时间: 2006-3-4 23:30
标题: 有研究高血压的请进
[quote]下面引用由逸湘2006/03/04 08:46pm 发表的内容:
若真是道家命功自是條條大道到北京
性命雙修是必然的
命功的修練會自然引發性功
但要跟錯師父就要糟了
很多知名氣功師就是學了半套的道家功法
弄得是英年早逝
多谢先生提醒!
英年早逝的气功师肯定有原因
贪名、贪利、贪色
三分练七分养
李阳波英年早逝
每天5点-10点睡觉
经常为他人发功治病
追求通过药物在一个月内获得特异功能
如此这般
能不早逝乎

作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-5 11:12
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由逸湘2006/03/04 09:08pm 发表的内容:
知名就是說
說出名字大家普遍知道
比如說"香功"的創始人前幾年死於癌症
哦,这个香功倒也听说过,人家既已为神去,不说也罢!
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-5 11:19
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/04 11:30pm 发表的内容:

多谢先生提醒!
英年早逝的气功师肯定有原因
贪名、贪利、贪色
三分练七分养
李阳波英年早逝
每天5点-10点睡觉
经常为他人发功治病
追求通过药物在一个月内获得特异功能
如此这般
能不早逝乎
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是啊,食色人生,还是平淡一点的好!
入妄易,出妄难啊!
明天开始干活养老婆孩了,天天上网胡扯没完没了,呵呵!
世人各有定数,做过了就无悔了,呵呵!
作者: 老山羊    时间: 2006-3-5 11:44
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由孙清连jkzx2006/03/05 11:19am 发表的内容:
是啊,食色人生,还是平淡一点的好!
入妄易,出妄难啊!
明天开始干活养老婆孩了,天天上网胡扯没完没了,呵呵!
世人各有定数,做过了就无悔了,呵呵!
平淡一点是好的!但是
定数中又充满变数
生活由不得你平淡
所以说该干活的时候要干活
该上网的时候要上网
该陪孩子玩的时候要陪孩子玩
道法自然!
作者: 孙清连jkzx    时间: 2006-3-5 11:53
标题: 有研究高血压的请进
下面引用由老山羊2006/03/05 11:44am 发表的内容:
平淡一点是好的!但是
定数中又充满变数
生活由不得你平淡
所以说该干活的时候要干活
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没错,随遇而安!
作者: 最后的中医    时间: 2007-7-22 09:26
标题: 有研究高血压的请进
值得探讨




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