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标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感 [打印本页]

作者: 抱残守缺 时间: 2003-11-28 12:56
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
近日拜读肖红先生大作《近代中西医论争史》，读后颇有感触。
肖先生文章引用史料丰富详尽，从多个角度再现了当年的中西医论争发展的过程，在《近代中西医论争史》把当时有代表性的人物都从不同角度给予适当的评价，给我印象最深刻的几位，如与余云岫《灵素商兑》针锋相对的恽铁樵，高举《内经》理论大旗写出了《群经见智录》；运用实验方法的中医临床宗师张锡纯；运用唯物辩证法分析中西争论实质的杨则民，尤其是对于杨则民的论述是我们一直忽视的，杨氏实际上从哲学角度给了余云岫等以致命一击，而余等人当时并未意识到。虽不可说尽善尽美，但可以看出肖红先生当年在写作时确实苦心孤诣，对中医一片热爱关切之心昭昭然，作为一个西医出身从事中医事业者是极为难能可贵的。
从前认为国民党废除中医，正当外来文化大举入侵的时候，只是因为一两个民族虚无主义的跳梁小丑勾结了反动政客，而颁布法令，由于中医界奋起反抗，终于使其反动政策难以施行，而最终以中医斗争的胜利而结束。而事实远非想象中的那样简单，在解放前中西医争论的激烈，参与人数之多，斗争之复杂，中医命运之坎坷，都是让我们这些仅仅学过中国医学史教科书的后辈难以想象的。当时并非仅仅是余云岫等数人抛出了废除中医的议案，余某当时系留日学医归来，曾以上海医师公会会长的身分参与到中西论争中，代表了中国相当一大批西医的立场。而且余某某本人并非对中医毫无所知，用余自己的话来讲他若是中医，病人也当门庭若市，彼辈中医亦当向他来学习，这并非空穴来风，余某对古今病名的考证是很有价值的。从当时总体的中西医学水平来讲，中医在整体上还是有相当的优势，甚至在当时总体疗效是领先的，就是西医也不得不承认中医的疗效有时高于西医，然而由于中医缺乏实验依据，其理论难以用西方逻辑思维客观推理，从而引发对中医科学性的置疑。但是由于中医的生命力在确有其疗效，当时尚有一大批学验具丰的中医，在广大的中医同道的共同起来抗争，才勉强惨淡经营，躲过覆灭中医的阴谋。从解放后，毛主席对中医给予正确评价结束了中医惨淡经营的日子。然而中医面临的形式并不乐观。今天西医则远非数十年前可比，由于现代科技的进步，西医也是进步神速、一日千里，这是我们有目共睹的。而相比之下，对于时下的中医却存在更大的危机——中医队伍的变质，学术上后继乏人乏术，疗效上缺乏拿的出手的东西，其危机被表面上的繁荣所掩盖。如果这时候再来一次中西论战，失去疗效的中医不知还能拿的出什么有力的证据来抗衡西医，象恽铁樵、陆渊雷、冉雪峰等这样理论实践均有着高深造诣的中医名家真是不知道哪里去寻找了。在旧社会艰难的条件下，仍然产生不少高明的中医，而今却更多的是只会摇唇鼓舌、自高自大的中医。孟子曾说生于忧患死于安乐，诚然是大人之言，不可不畏。曾经看到某位网友举的例子，把青蛙放到沸水锅中，青蛙可一跃而出，若放到锅中慢慢加热，则必死无疑。这其实正是今天中医的危机所在。要知道西医在学术上完全打败中医是不太可能的，因为中医学有着西医无法替代的疗效，但是如果中医本身蜕化变质，将无法生存。举个不太恰当的例子，如以前的超级大国苏联，资本主义国家如果想从外部消灭他，那是不可能的，但是一旦其内部出现了分化变质，则一夜之间轰然倒塌。所谓内因是根本，外因是重要条件。这就是我们每一个中医都应该有的强烈的危机意识。当然现在中医也借鉴了现代科研方法，几十年的中西结合，做的就是拿现代科学来验证中医的合理性，也许不会再有以前合理性的论争，但是如果这是以丧失中医理论、极大的降低中医的疗效位代价，那是得不偿失的，那样中医早晚会变成其他国家传统医学一样，成为无足轻重、有无皆可的东西，其覆灭也是早晚的事情。
古人有云以史为鉴可以知兴衰。我们不能只会躲在小楼成一统，做掩耳盗铃的事情，要看到西医巨大的进步，要了解真实的历史，正视现实。肖红先生当年曾因此文遭受不公平的待遇，其中主要是中医妄自尊大的偏见与短视。列宁曾说过“忘记过去就意味着背叛”，从现在看来，重温近代中西医论争的历史是非常重要的，其中很多东西值得我们当代中医认真思考。

作者: 五积散 时间: 2003-11-28 13:35
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
[这个贴子最后由五积散在 2003/11/28 04:30pm 第 2 次编辑]

西医的发展历史才短短的200多年，从当今的西医角度而言，是失败的，无论是手术还是药物，基本上还是承袭原始的一些技术，只是换汤不换药罢了。何谈巨大的进步？
下面引用美国《读者文摘》的一段原义来说明问题：（原文记不得了，中国的《读者》杂志在98－－－99年的某一期曾经转载过）
西医的发展历史才短短的200多年，到现在为止，已经基本上失败，从药物上讲，研制出一种新药的可能性极低，举例而言：青霉素的诞生是在很偶然的条件的偶然合成的一种所谓的抗生素，但是这种偶然的可能性极低，是小之又小，所以直到今天，青霉素族的抗生素产品依然是抗生素类的主要产品，在无法有效的解决人类种种疾患的前提下，单纯的依靠各种先进的诊断技术，已经显的苍白无力，药厂也无法承担巨大的科研经费。比如：很简单的浅表性胃炎就足以让西医大伤脑筋，从浅表性胃炎的发现到今天，已经有百年的历史，从治疗之初的缓解手段，到今天还是以缓解手段为主要治疗方法......
于是，西医必须要找到一种革命的方法来取代沿用200多年的细菌，病毒致病的观念。
...............基因技术的隆重登场，让西医如获至宝，观当今西医最高领域无不已研究基因技术为技术的前沿。但基因技术到底有多大的效用和实际意义，还很难肯定。并且基因技术的研究要消耗大量的人力财力和物力，最终的结果能否还是重蹈原来的旧路，都不得而知，在这种情况下，世界上以草药治病这一古老而传统的技术，逐渐引起了科学家们的关注，并且在不断的挖掘和探索。
西医对中医的认识在现阶段只是停留在药物上，观各种中药制剂风靡全球，充斥当今药品领域即之。
环境可以塑造一个人，同样也可以改变一个人，我信矣！

作者: 牛道士 时间: 2003-11-28 14:10
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由五积散在 2003/11/28 01:35pm 发表的内容：
西医的发展历史才短短的200多年，从当今的西医角度而言，是失败的，无论是手术还是药物，基本上还是承袭原始的一些技术，只是换汤不换药罢了。何谈巨大的进步？

竟然不承认现代医学的飞速发展和进步！不是睁着眼睛说瞎话吗？

作者: 小乔 时间: 2003-11-28 16:27
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
[这个贴子最后由小乔在 2003/11/28 04:30pm 第 1 次编辑]

下面引用由牛道士在 2003/11/28 02:10pm 发表的内容：
竟然不承认现代医学的飞速发展和进步！不是睁着眼睛说瞎话吗？

想起最近一件千真万确的事实：
今年三月，香港地SARS病流行，以现代化设备堪称世界一流的香港医疗网，清一色西医西药，滿怀信心，盛气凌人迎战SARS病毒。
谁知，一仗下来，创下了SARS死亡率最高的世界纪录---- 16.9%；
而毗邻香港仅十里之遥的广东地区，由于中医中药的介入治疗，死亡率也创下了SARS死亡率最低的世界纪录---- 3.9%；
牛道士，睁开双眼看看事实吧！

作者: 五积散 时间: 2003-11-28 16:29
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由牛道士在 2003/11/28 02:10pm 发表的内容：
竟然不承认现代医学的飞速发展和进步！不是睁着眼睛说瞎话吗？

我轻轻的掐着你......

作者: 牛道士 时间: 2003-11-28 20:40
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由小乔在 2003/11/28 04:27pm 发表的内容：
香港创下了SARS死亡率最高的世界纪录---- 16.9%,广东创下了SARS死亡率最低的世界纪录---- 3.9%；牛道士，睁开双眼看看事实吧！

第一、我实在怀疑香港和广东两地的SARS死亡率统计口径是否一致？死亡人数应该是公开可信的，但是SARS病人数（统计比例式分母）统计极可能不一致。这个应该属于统计学应用问题范畴。
地二、广东的3.9%SARS死亡率并非最低世界纪录，随便关心医学的人都知道许多没有使用中医的国家和地区在受SARS侵袭后的死亡率是零。比如美国和台湾。
在这个资讯爆炸的时代，如何辨别资讯的真伪，如何鉴别和合理使用资讯？靠的是大脑而不是眼睛。就凭你这点眼水，差得海远去了。为什么你所见到的都是魔障？

作者: 肖红 时间: 2003-11-29 00:28
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
还记得拙作中有唐宗海的话，说：
西医初创，似精实粗，与我汉唐以后之医，互有优劣，若与内难相比，西医远不及矣。（大意不会错，文句可能不很准确）这是近代人的思想。

作者: 黄岐建中汤 时间: 2003-11-29 08:34
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由抱残守缺在 2003/11/28 12:56pm 发表的内容：
近日拜读肖红先生大作《近代中西医论争史》，读后颇有感触。
肖先生文章引用史料丰富详尽，从多个角度再现了当年的中西医论争发展的过程，在《近代中西医论争史》把当时有代表性的人物都从不同角度给予适当的评　...
……曾经看到某位网友举的例子，把青蛙放到沸水锅中，青蛙可一跃而出，若放到锅中慢慢加热，则必死无疑。这其实正是今天中医的危机所在。要知道西医在学术上完全打败中医是不太可能的，因为中医学有着西医无法替代的疗效，但是如果中医本身蜕化变质，将无法生存。举个不太恰当的例子，如以前的超级大国苏联，资本主义国家如果想从外部消灭他，那是不可能的，但是一旦其内部出现了分化变质，则一夜之间轰然倒塌。所谓内因是根本，外因是重要条件。这就是我们每一个中医都应该有的强烈的危机意识。当然现在中医也借鉴了现代科研方法，几十年的中西结合，做的就是拿现代科学来验证中医的合理性，也许不会再有以前合理性的论争，但是如果这是以丧失中医理论、极大的降低中医的疗效位代价，那是得不偿失的，……

“几十年的中西结合，做的就是拿现代科学来验证中医的合理性，也许不会再有以前合理性的论争，但是如果这是以丧失中医理论、极大的降低中医的疗效位代价，那是得不偿失的”，振聋发聩的一声呐喊！鲁迅的当年写《呐喊》，由于没有网络这样的工具，也只能淹没在时间的流失之中了，那可以冲淡一切的时间！不要完全忘记历史，可不可以不要“不会再有以前合理性的论争”？让我们重读一下肖红先生的《近代中西医论争史》，或可以免于“丧失中医理论、极大的降低中医的疗效为代价”的“拿现代科学来验证中医”的悲剧？

作者: 黄岐建中汤 时间: 2003-11-29 08:45
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
怕就怕漫漫的在无痛中静静地死去，“曾经看到某位网友举的例子，把青蛙放到沸水锅中，青蛙可一跃而出，若放到锅中慢慢加热，则必死无疑。这其实正是今天中医的危机所在”，再看一看鲁迅的《呐喊》之自序，就可以知道，什么才是英雄所见略同。哪怕是可能无谓的斗争，也要起来喊一喊，试试。“不在沉默中爆发”，就在沉默中死寂！到那时候，再有仁人志士，起来为中医“整理国故”，就是整理得再地道，也只能是文物而已，已经没有了合适的土壤，已经失去了生存的必须，只不过是枯树一枝、僵尸一具，所谓文物而已！整理文物的事，还是不干的为好，整理文物的事，亦不过为了欲恢复先前的生机。死而复生，可乎？斗而铸锥，晚矣！
让我们从现在做起

作者: 壶中人 时间: 2003-11-29 20:36
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
唉，什么时候才不需要我们为中医的合理性、科学性呼喊，没有“救救中医”的帖子啊！人微言轻，怎么呼喊恐怕也没有人能够听到。

作者: 小乔 时间: 2003-11-29 20:52
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由牛道士在 2003/11/28 08:40pm 发表的内容：
没有使用中医的国家和地区在受SARS侵袭后的死亡率是零。比如美国和台湾。 ...

牛道士自以为学贯西方文化，却是无耻无赖文痞一名。
谁不知受SARS侵袭后的死亡率是零的国家地区？那是世界卫生组织没有列为"疫区"，如美国、巴西、澳大利亚、德国等，本人讲的是中国广东和香港对比，牛道士却将不是SARS疫区的美国扯进来，更荒谬的是居然敢睁开双眼撒尿，居然说台湾受SARS侵袭后的死亡率是零。
告诉你，牛道士，截止2003年7月11日，台湾感染SARS病患是671例，死亡57例，死亡率占百分百分之八点四九(8.49%)。
牛道士，SARS病发，你躲去哪里了？

作者: 牛道士 时间: 2003-12-9 22:15
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
我关于“台湾治疗SARSS零死亡记录”的说法的确是我的错误。
但是这个论据的错误并不影响我上面论点的成立。你关于香港SRAS死亡率的论据是否影响了你的论点？

作者: 浑元子 时间: 2003-12-9 23:56
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由牛道士在 2003/11/28 02:10pm 发表的内容：
竟然不承认现代医学的飞速发展和进步！不是睁着眼睛说瞎话吗？

这点牛先生说得对，只是不知是从白鼠入手向兽医学习，还是从人入手向中医学习？

作者: zhangjun520 时间: 2003-12-11 20:36
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
错就错了，还那么多理由，我都为你脸红。

作者: 安宁客 时间: 2003-12-28 17:41
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由浑元子在 2003/12/09 11:56pm 发表的内容：
这点牛先生说得对，只是不知是从白鼠入手向兽医学习，还是从人入手向中医学习？

其实中医也是作动物试验的，如淫羊藿，古人观羊食之交百遍，因知其药性。
何必只准淫羊百交，不许白鼠挨刀呢？

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-30 11:52
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
替西医鼓吹的人，最后必深受其害-----他们难道不生病吗？而西医又能治好多少疾病呢！
看看新闻吧，梅艳芳也死了，才40岁。-----究竟是病死的还是西药以及西医的手术害死的，大家自己判断吧。
本人外公79岁那年被明确诊断为肺癌晚期，肿瘤直径很大（母亲语），由于是农民，没有油水可榨，西医说了句公道话：没有办法治疗的，回去给他买点好吃的吧。回去后众儿女就给他提前过了生日，打了棺材；结果如何？现在他85岁了，精神矍铄。-----所有的人都说，他幸亏没有治疗，如果治疗，肯定早就死了。------后来他曾吃了大量百合。
西医就象现在无知的女人，染个黄头发就自以为先进而且科学了，自以为高人一等！

作者: 三七生 时间: 2003-12-30 14:24
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

西医就象现在无知的女人，染个黄头发就自以为先进而且科学了，自以为高人一等！
luanjiaqin先生比喻准确之极，西医不过是靠欺骗无知愚昧者哗众取宠自抬身价的跳梁小丑而已！

作者: 乙楚 时间: 2004-2-1 23:07
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
我个人认为不管是中医还是西医只要能把病治好就行了,不要过于分门分派. 治病救人是我行医之人的本分,中医西医只有相互取长补短,学会用两条腿走路才是良才!!!

作者: 罗本逊 时间: 2004-3-18 15:06
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
大家说话有点上火了，其实医学之道在治愈疾病。原来我上医科大学的时候对西医嗤之以鼻，认为西医不科学，后来学到第四年，才觉得西医真有过人之见，如反复验证，追求实效，在这方面中医确实做得不够，中医的方法讲究“心領神会”，也就是说要个人修养到了一定的程度才会用方及药。未免有些“玄之又玄”的感觉。
到了临床才知道我们的西医精确出来的学问也不是这么好使。特别是内科，除了几个急性的感染，其他没有几个治得好的病，有时甚至连病人的痛苦也不能解决，只能将几个指标降下来，说来真是惭愧。而中医有时候并不能解决客观的一些指标，但对病人而言，确能明显改善症状。可见
中西医并就不是同一回事，你拿西医去套中医的，等于自杀，你用中医的去套西医的，等于甩空套。着不了实处，我看还是中西各行其政，只求实效来的要紧。

作者: cnylx2000 时间: 2004-3-18 21:51
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
罗本逊的观点我非常同意，的确中医西医都有各自的长处，中医也却实解决了西医无法解决的许多疾病

作者: wzhftcm 时间: 2004-3-24 22:39
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
我承认中医是普遍不行，难道因此就能说明中医不行吗？
中医即使的确疗效不佳，难道就能说明中医的道路不对吗？
一世界的人都在致力于研究西医，几人对中医鞠躬尽瘁？
那麽多认真的人从事西医研究，有些学中医的人却在上面对中医大放厥词。
我喜欢一些抱残守缺的中医，起码他们是敬业的。好的律师不仅仅是为好人辩护，好的中医师就应该好好研究中医。
有些人在上面叫嚣，他们自己的工作完成了多少？
乌云尚有亮边，认为中医不好的人，找着了中医的好，那才是真正的透彻。

作者: 秦越人 时间: 2004-3-25 08:38
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由wzhftcm在 2004/03/24 10:39pm 发表的内容：
乌云尚有亮边，认为中医不好的人，找着了中医的好，那才是真正的透彻。

真知灼见！用钱在金舖买的金器，与在沙里淘出的金子，意义绝不一样。

作者: 黄岐建中汤 时间: 2004-7-11 17:50
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由wzhftcm在 2004/03/24 10:39pm 发表的内容：
我喜欢一些抱残守缺的中医，起码他们是敬业的。好的律师不仅仅是为好人辩护，好的中医师就应该好好研究中医。
有些人在上面叫嚣，他们自己的工作完成了多少？
乌云尚有亮边，认为中医不好的人，找着了中医的好，那才是真正的透彻。

真知灼见！
好好干自己的工作，正视自己的选择，“既来之则安之”，这才是立场。如果站在中医的阵营里却总是眼盯着西医的“不是”，而说不出中医的“是”，不好；站在中医的阵营里却总是眼盯着西医的好，却于中医的好所知甚少，也不好。大家以为呢？
兴趣是最好的老师！如果喜欢才好，否则干起来索然无味，只是空耗，不如说西医好的也索性干西医好了，只怕是眼高手低的进去了才知道也有不妙。
——同意这种说法：“我喜欢一些抱残守缺的中医，起码他们是敬业的。好的律师不仅仅是为好人辩护，好的中医师就应该好好研究中医。有些人在上面叫嚣，他们自己的工作完成了多少？”

作者: 读方三年 时间: 2004-7-17 23:22
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
中西医各有所长。难道你们都没有看到？奇怪。我声明我是一个狂热的中医分子。

作者: yuqincheng 时间: 2004-7-21 09:28
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
中医占优势的是人体整体理论,西医占优势的是现代检测手段和一整套检验指标,不可否认西方人的团队精神和坚持不懈的研究精神是可嘉的,但他对人体疾病的认识有很大的偏差,而他自己设定的指标又害死了他,使他自己找不到方向.有这样一个病例,一女孩,尿频,尿道有刺痛,检查的结论是细菌感染,给抗生素治疗,结果细菌从十万上升到二十万,换药后,变三十万,让医生束手无策.化验错了吗?用抗生素错了吗?还有一病例,验血报告是红血球六百万,结论是红血病,治疗三年成白血病,而且一条腿行动不便,问一位熟悉的西医,回说红血病一定治到白血病治到....从中医的角度来治疗,是间单易行的,为什么很多人不求助中医,因为中医没有指标,好不好都是医生在说,中医可以不可以搞一些健康的标准,病人来求诊是用书数码相机照下病人的舌象,眼睛,手指甲等,与设定的范本作比较,治疗一段时间后,再次摄象作对比.可以做成光盘给病人自己保管.过几年再次比较,来了解自己身体的变化.健康的范本当然要由国家和中医专家来制定.

作者: 伤寒论叶天士 时间: 2004-8-9 12:21
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由yuqincheng在 2004/07/21 09:28am 发表的内容：
中医占优势的是人体整体理论,西医占优势的是现代检测手段和一整套检验指标,不可否认西方人的团队精神和坚持不懈的研究精神是可嘉的,但他对人体疾病的认识有很大的偏差,而他自己设定的指标又害死了他,使他自己找　...

好主意。

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 15:59
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由五积散在 2003/11/28 01:35pm 发表的内容：
西医的发展历史才短短的200多年，从当今的西医角度而言，是失败的，无论是手术还是药物，基本上还是承袭原始的一些技术，只是换汤不换药罢了。何谈巨大的进步？

假如我没说错，换汤不换药应当是描述中医的名词。西医发展的够快的了，还嫌它慢，等把中医挤进历史博物馆，也许就不慢了。

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 16:00
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由小乔在 2003/11/28 04:27pm 发表的内容：
想起最近一件千真万确的事实：
今年三月，香港地SARS病流行，以现代化设备堪称世界一流的香港医疗网，清一色西医西药，滿怀信心，盛气凌人迎战SARS病毒。
谁知，一仗下来，创下了SARS死亡率最高的世界纪录---- 　...

中国的有些数据很难让人相信。

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 16:01
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由安宁客在 2003/12/28 05:41pm 发表的内容：
其实中医也是作动物试验的，如淫羊藿，古人观羊食之交百遍，因知其药性。
何必只准淫羊百交，不许白鼠挨刀呢？

好有意思

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 16:02
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由luanjiaqin在 2003/12/30 11:52am 发表的内容：
替西医鼓吹的人，最后必深受其害-----他们难道不生病吗？而西医又能治好多少疾病呢！
看看新闻吧，梅艳芳也死了，才40岁。-----究竟是病死的还是西药以及西医的手术害死的，大家自己判断吧。
本人外公79岁那年被 ...

世上又有谁不生病呢？

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 16:03
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由三七生在 2003/12/30 02:24pm 发表的内容：
西医就象现在无知的女人，染个黄头发就自以为先进而且科学了，自以为高人一等！
luanjiaqin先生比喻准确之极，西医不过是靠欺骗无知愚昧者哗众取宠自抬身价的跳梁小丑而已！

未免太偏激了

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 16:03
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由乙楚在 2004/02/01 11:07pm 发表的内容：
我个人认为不管是中医还是西医只要能把病治好就行了,不要过于分门分派. 治病救人是我行医之人的本分,中医西医只有相互取长补短,学会用两条腿走路才是良才!!!

支持！！！

作者: 平凡一生 时间: 2004-9-9 16:04
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由luanjiaqin在 2003/12/30 11:52am 发表的内容：
替西医鼓吹的人，最后必深受其害-----他们难道不生病吗？而西医又能治好多少疾病呢！
看看新闻吧，梅艳芳也死了，才40岁。-----究竟是病死的还是西药以及西医的手术害死的，大家自己判断吧。
本人外公79岁那年被 ...

把你外公的病例传上来吧！

作者: 张仲景 时间: 2004-9-18 07:23
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
众多网友的评论就这个水平，难怪肖红先生愤而

作者: 木耳黑黑 时间: 2004-10-4 16:42
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
说话确实太偏激！不过文采都挺好，嘻嘻！

作者: 衷中参西 时间: 2004-11-11 11:38
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
我们这些后辈们无能，没能光大好中医，发展的太晚了，所以我们应该做更多的努力，中医有所长，西医有所短！我们应该从现代科学上吸去点什么呢？我们不能狂妄自大，但更不能妄自菲薄！我们到底做了些什么？？

作者: laozhongyi2 时间: 2004-11-25 17:06
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
其实个人认为,中医在建国50年来还是有很多发展的.比如中西医结合方面,虽然是"以西医的理论或方法来证实中医的有效性",但正从一个侧面反映了中医的有效性,而这种"有效性"的认识将引导更多的人来认识中医,喜欢中医.难道要让大家都只知道有效而"玄之又玄"才对中医好么?另外,这种研究也不全无好处,在于中医自身如何去面对,比如研究发现丹参\泽泻有降脂作用,那么在伴有高脂血症而属于瘀血证的患者,我们可以考虑使用丹参,而在伴有高脂血症而属于痰饮证的患者,我们可以选择使用泽泻.这难道不也是一种进步?古人并不曾反对过泽泻可以利尿的说法,那么现在的中医有什么理由要来反对泽泻降脂呢?--可见这是认识上的一个问题.
就中医本身来说,也有很大的发展.很难说一个老中医为了把疾病的本质认识更深刻,而不去寻求认识上的进步.因为疗效会逼着他们往这条路上走.比如赵绍琴先生在他的经验集中就提到,他50多年对慢性肾炎的研究,运用内科杂病的治法时效时不效,后来结合温病的某些经验方法,疗效就有了提高;比如关幼波老先生提到,治疗黄疸后期,黄疸散漫难收,可以使用酸甘收敛的方法,一般而言,黄疸是从湿论治的,用收敛药治疗,本身从理论上讲是不适宜的,但是到了临床一用,才知道真好,这是发古人之未发的妙着啊!还有董建华先生的脾胃分治论,就是结合李东垣的脾胃论与叶天士的和降法发展而来的.这些不可否认,都是中医理论本身的进步.奈何国人视而不见乎?

作者: 芝麻 时间: 2004-12-15 02:39
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
laozhongyi2 的提法十分中肯!十分中肯!

作者: 白术散 时间: 2005-1-25 16:57
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由laozhongyi2在 2004/11/25 05:06pm 发表的内容：
其实个人认为,中医在建国50年来还是有很多发展的.比如中西医结合方面,虽然是"以西医的理论或方法来证实中医的有效性",但正从一个侧面反映了中医的有效性,而这种"有效性"的认识将引导更多的　...

说得好！

作者: 黄岐建中汤 时间: 2005-2-19 12:10
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由抱残守缺在 2003/11/28 12:56pm 发表的内容：
曾经看到某位网友举的例子，把青蛙放到沸水锅中，青蛙可一跃而出，若放到锅中慢慢加热，则必死无疑。这其实正是今天中医的危机所在。要知道西医在学术上完全打败中医是不太可能的，因为中医学有着西医无法替代的疗效，但是如果中医本身蜕化变质，将无法生存。举个不太恰当的例子，如以前的超级大国苏联，资本主义国家如果想从外部消灭他，那是不可能的，但是一旦其内部出现了分化变质，则一夜之间轰然倒塌。

来自内部的变质,是不可逆转的;物必先腐,然后虫生;<内经>在描述抵抗力极差的病人体质时,有"受如持虚"之说("高粱之变，足生大丁，受如持虚"),可见“正气存内”的重要性。

作者: 贫下中医 时间: 2005-2-27 14:03
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由抱残守缺在 2003/11/28 12:56pm 发表的内容：
近日拜读肖红先生大作《近代中西医论争史》，读后颇有感触。
肖先生文章引用史料丰富详尽，从多个角度再现了当年的中西医论争发展的过程，在《近代中西医论争史》把当时有代表性的人物都从不同角度给予适当的评　...

此书不知何处可买到？

作者: zzq 时间: 2005-3-8 13:06
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
奉劝牛道士一句话:不要在牛角尖里讲牛角里的事>>>>>钻出来看看牛角外边的世界!!!!

作者: 陈皮三两 时间: 2005-6-9 12:13
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
读中医之书，独怅然而涕下。人只知道伪中医的毒害不知向古代真正的中医学习，中医如果败了，败在伪中医，而非败在西医。因为中医比西医不知道高明多少。西医是原子论，中医是系统论。用原子论去解释系统论是极度不合理的。中医的衰落一在于国人盲目崇洋媚外；二在于截断中医自古以来的理论之脉（现在的人有几个精通古代汉语？）；三在于伪中医（打着中医的旗帜搞西医和打着中医的旗帜骗钱）的兴起并且从政治、经济、思想等多方面打击中医的发展。

作者: 山里红果 时间: 2005-6-12 20:17
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
说的真是!那些说中医不好的人应该好好反思反思!!!

作者: shaketerra 时间: 2005-6-30 15:12
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
全力支持牛道士，那些一味只知道中医好的人，就是要将中医推向死路．

作者: micalfan 时间: 2005-7-17 22:22
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由五积散在 2003/11/28 01:35pm 发表的内容：
西医的发展历史才短短的200多年，从当今的西医角度而言，是失败的，无论是手术还是药物，基本上还是承袭原始的一些技术，只是换汤不换药罢了。何谈巨大的进步？
下面引用美国《读者文摘》的一段原义来说明问题： ...

精辟！

作者: 灵异怪医 时间: 2005-8-19 10:36
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

西医的发展历史才短短的200多年，从当今的西医角度而言，是失败的，无论是手术还是药物，基本上还是承袭原始的一些技术，只是换汤不换药罢了。何谈巨大的进步？

不同意！西药之所以比中药更为广大病患认同主要是它对病的治疗直接对证，见效快，疗效短！这一点是不争的事实！西医发展200年，但贡献是不容质疑的！
希望仁兄承认中医自身的不足，毕竟承认不如人家才能想办法变化来超越它！

作者: 一石 时间: 2005-8-19 22:10
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
西药多数相当于中医的大毒药（丹道医派有许多＂毒＂丹）,当然有"见效快"的表面现象,"疗程短"更加是假象,除了抗生素(也还是表面上的,实际上间断的终身),多数西药是终身服药!这哪里是治病呢?是在"压"病!
因此，认为只有西医治病"见效快",不是纯西医,就是庸俗的中医！

作者: zpg114 时间: 2005-9-23 09:03
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
让我们从现在做起

作者: 东方之珠 时间: 2005-9-28 01:20
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感

下面引用由读方三年在 2004/07/17 11:22pm 发表的内容：
中西医各有所长。难道你们都没有看到？奇怪。我声明我是一个狂热的中医分子。

是啊，中西医各有各的长处，也各有各的短处，为医者都是致力科学事业的人，凡事都要有科学的认识，能够取长补短才是真正对待的态度。

作者: zpg114 时间: 2005-10-11 21:12
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
中西医各有所长。

作者: tankesy 时间: 2005-12-6 11:46
标题: 读肖红先生《近代中西医论争史》杂感
佩服肖红先生的学贯中西，也期待我们的中西医结合能早日得到突破。

-=-=-=-=- 以下内容由 tankesy 在 2005年12月06日 11:47am 时添加 -=-=-=-=-

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