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标题: 纪录(2004-07-29)：1.一产后奇疾讨论 2.肾苦燥，急食辛以润之 [打印本页]

作者: 古水流 时间: 2004-7-30 00:11
标题: 纪录(2004-07-29)：1.一产后奇疾讨论 2.肾苦燥，急食辛以润之
[这个贴子最后由古水流在 2004/08/24 11:30pm 第 3 次编辑]

主要内容：1。一产后奇疾讨论
2。《内经》“肾苦燥，急食辛以润之---五积散
语音文件（22.1M):http://www.amter.com.cn/729.mp3

20:01:56 秦越人对所有人说：现在转载昨晚大医精诚讲座的病例讨论记录
20:02:27 秦越人对所有人说：转载<大医精诚>聊天室的主题是：病例讨论 2004-07-28
20:04:26 秦越人对所有人说：齐天大圣对大家说：患者房×× 女 28 产未满月突患奇疾初觉尿道中阵阵作痒。二日后，痒感略轻，却增小腹胀满，尿出不知，惟睡中不遗。诊视间，房忽然挺胸，腹向前发搐，约5～8分钟才停止，此时小便已下，淋湿裤管 (2:07:46)
20:06:05 秦越人对所有人说：夏夜百合对上官腾云※中医在线※说：血虚也可以痒(2:08:29)
20:06:25 秦越人对所有人说：夏夜百合对上官腾云※中医在线※说：是啊(2:08:39)
20:07:43 秦越人对所有人说：摇铃郎中对大家说：尿道痒属淋证(2:09:31)
20:09:11 秦越人对所有人说：摇铃郎中对大家说：八正散为主(2:09:49)
20:10:54 秦越人对所有人说：齐天大圣对大家说：并未察觉。自诉饮食，大便正常，曾经请泌尿，神经精神科检查，并无定论，用镇静剂无效，诊脉弦而兼涩，苔薄白，此病发时在夏季(21:52:07)(2:10:03)
20:11:19 秦越人对所有人说：摇铃郎中对大家说：所以应属湿热(2:10:17)
20:11:35 秦越人对所有人说：夏夜百合对上官腾云※中医在线※说：如果是湿热的话，小腹出现胀满是症状加重，痒更应该重啊(2:10:18)
20:14:26 秦越人对所有人说：齐天大圣对摇铃郎中说：湿热淋证。尿频尿急，溺时涩痛，淋沥不畅，尿色浑赤，甚则癃闭不通，小腹急满，口燥咽干，舌苔黄腻，脉滑数。(2:13:17)
20:15:46 秦越人对绿茶说：夏夜百合对上官腾云※中医在线※说：抽搐在这怎么解释？(2:13:39)
20:16:26 秦越人对所有人说：夏夜百合对上官腾云※中医在线※说：抽搐在这怎么解释？(2:13:39)
20:17:06 秦越人对所有人说：摇铃郎中对大家说：我是证明湿热的问题，我不是说病人是淋症(2:15:55)
20:17:47 秦越人对所有人说：苦舟对夏夜百合说：同意(2:16:00)
20:17:54 秦越人对所有人说：上官腾云※中医在线※对夏夜百合说：尿道痒也可以由血虚造成嘛？(2:17:00)
20:19:06 秦越人对所有人说：摇铃郎中对大家说：大出血尿道不应该痒吧(2:18:35)
guest15101进入了本聊天室
20:24:28 秦越人对所有人说：安静对儒释道说：吃红糖可以补血吗(2:25:01)
20:25:02 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：红糖，桂圆，(2:25:29)
20:27:07 秦越人对所有人说：上官腾云※中医在线※对儒释道说：红花是补血的良药嘛？(2:25:37)
20:27:47 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：红花？(2:25:38) 儒释道对龟鹿二仙说：对(2:25:43) 苦舟对大家说：红花是补血的良药(2:25:55)
20:28:27 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：藏红花与红花一样吗？(2:26:16)
20:28:32 秦越人对所有人说：儒释道对上官腾云※中医在线※说：刘利红的老师用红花救了刘利红的老婆(2:26:25)
20:29:20 秦越人对所有人说：安静对儒释道说：红花是藏要(2:26:34) 龟鹿二仙对儒释道说：哦。(2:26:36)
20:29:49 秦越人对所有人说：儒释道对上官腾云※中医在线※说：他老师救的，不是他救的(2:26:59)
20:30:10 秦越人对所有人说：外宇宙之神对大家说：活血(2:28:27)
20:30:23 秦越人对所有人说：儒释道对上官腾云※中医在线※说：湿热很重吗？(2:28:35)
20:30:41 秦越人对所有人说：jt对大家说：[功效]活血通经，去瘀止痛。 [主治]经闭，癥瘕，难产，死胎，产后恶露不行，瘀血作痛，痈肿，跌扑损伤。 [用法用量]内服：煎汤，1-2钱；入散剂或浸酒，鲜者捣汁。外用：研末撒。(2:29:04)
20:30:56 秦越人对所有人说：jt对大家说：红花(2:29:17)
20:31:47 秦越人对所有人说：安静对儒释道说：红花功用是活血吗(2:29:24)
20:32:22 桂枝汤对所有人说：要明白：逐瘀，也是生血的一种手段。
20:32:27 秦越人对所有人说：杏子对jt说：同意(2:29:29)
20:33:11 秦越人对所有人说：儒释道对上官腾云※中医在线※说：先扶正，后祛邪如何？(2:29:42)
20:33:47 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：顺便问一下，舌苔黄湿是湿热吗？(2:30:03)
20:34:32 秦越人对所有人说：小于石头对大家说：让上官腾云※中医在线※出方吧(2:31:17)
20:34:36 秦越人对所有人说：儒释道对龟鹿二仙说：苔黄，多热(2:31:44)
20:34:49 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：原因是？(2:32:03)
20:35:17 秦越人对所有人说：儒释道对龟鹿二仙说：你问黄帝(2:32:17) 龟鹿二仙对儒释道说：呵呵(2:32:24)
20:36:29 秦越人对所有人说：儒释道对龟鹿二仙说：苔黄主热，为啥？只有黄帝知道吧(2:33:06)
20:36:52 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：我的意思：导致舌苔黄湿的原因是什么？阴虚内热？(2:34:13)
20:39:09 秦越人对所有人说：儒释道对龟鹿二仙说：内热(2:34:59)
20:39:30 秦越人对所有人说：儒释道对龟鹿二仙说：颜色越深越热(2:35:15)
20:39:53 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对安静说：内热的原因是什么？(2:35:39)
20:40:07 秦越人对所有人说：龟鹿二仙对儒释道说：内热的原因是什么？((2:35:50)
20:41:10 [古·水·流]对秦越人说：小腹胀满、尿出不知、发搐、弦是要点？
20:41:48 秦越人对所有人说：儒释道对龟鹿二仙说：多是外邪入里化热(2:36:26)
20:42:24 补肾对[古·水·流]说：肾血两虚所致.
20:42:28 秦越人对所有人说：儒释道对上官腾云※中医在线※说：气血亏虚，脾虚亏证(2:37:01)
20:43:15 喻生对所有人说：气血两虚兼血瘀，治以补益气血为主，十全大补汤
20:45:29 guest11263对秦越人说：20:43:15 喻生对所有人说：气血两虚兼血瘀，治以补益气血为主，十全大补汤
20:45:42 guest11263对秦越人说：古·水·流对秦越人说：小腹胀满、尿出不知、发搐、弦是要点？
20:46:27 [古·水·流]对喻生说：气虚？————自诉饮食，大便正常
20:46:41 五积散对秦越人说：讨论：“肾苦燥，急食辛以润之”
20:46:58 补肾对[古·水·流]说：气未必虚.
20:47:25 [古·水·流]对补肾说：比较接近你的说法
20:47:39 [古·水·流]对补肾说：肾血两虚
20:48:32 [古·水·流]对补肾说：睡中不遗---少阴病欲解时
20:50:19 喻生对[古·水·流]说：小腹胀满、尿出不知是膀胱气虚
20:50:27 五积散对极度深蓝说：讨论：《内经》－－－－“肾苦燥，急食辛以润之”
20:51:08 guest11263对所有人说：喻生对古·水·流说：小腹胀满、尿出不知是膀胱气虚
20:52:25 [古·水·流]对喻生说：膀胱气虚≠气虚
20:52:32 补肾对喻生说：膀胱与肾有密切联系.
20:53:26 guest11263对喻生说：此病何以见到气虚
20:57:32 呢称23423432对[古·水·流]说：实邪客于膀胱也可以有遗尿等
20:58:57 [古·水·流]对呢称23423432说：实邪客于膀胱也可以有遗尿等---可能的
21:00:09 [古·水·流]对呢称23423432说：可为何会惟睡中不遗
21:11:01 呢称23423432对[古·水·流]说：肝气疏泄不利
21:11:33 呢称23423432对[古·水·流]说：昼夜阴阳变化
21:11:37 呢称23423432对[古·水·流]说：造成
21:51:31 桂枝汤对[古·水·流]说：一点，要注意：产未满月
21:52:06 桂枝汤对[古·水·流]说：二点，诸痛痒疮，皆发于心。
21:52:35 桂枝汤对[古·水·流]说：三点：小腹胀满
21:52:37 [古·水·流]对桂枝汤说：产未满月---虚
21:53:08 桂枝汤对[古·水·流]说：四点：尿出不知，惟睡中不遗。
21:53:22 [古·水·流]对桂枝汤说：小腹胀满---水涨？
21:54:16 [古·水·流]对桂枝汤说：尿出不知---尿失禁
21:54:32 桂枝汤对[古·水·流]说：产未满月---虚，这是主证。
21:55:17 桂枝汤对[古·水·流]说：尿失禁，也是虚。
21:55:27 寿世保元对[古·水·流]说：没有补充
21:56:17 [古·水·流]对桂枝汤说：肾不气化、不固
21:56:59 [古·水·流]对桂枝汤说：不气化则血愈虚
21:57:48 [古·水·流]对桂枝汤说：不气化则血愈虚--发搐
21:57:54 桂枝汤对[古·水·流]说：产后，必定气血双衰。血虚生风，所以先有痒感。
21:58:46 桂枝汤对[古·水·流]说：不气化则血愈虚--发搐----对。
21:58:58 [古·水·流]对桂枝汤说：血愈虚-发搐、痒
22:00:18 桂枝汤对[古·水·流]说：产后，只能在桂枝汤和小柴胡汤两方中选取。
22:00:47 [古·水·流]对桂枝汤说：肉桂、小回，当归、金英子等等？？？
22:01:28 桂枝汤对[古·水·流]说：不能过燥啊。
2:02:40 [古·水·流]对桂枝汤说：过燥---血已虚？
22:04:13 桂枝汤对[古·水·流]说：过燥---血已虚？----对
22:04:40 [古·水·流]对桂枝汤说：难下药了，望先生指点
22:05:49 [古·水·流]对桂枝汤说：用桂枝气化？
22:08:09 桂枝汤对[古·水·流]说：用桂枝气化？-----对
22:10:30 [古·水·流]对桂枝汤说：开始明白些了
22:13:10 桂枝汤对[古·水·流]说：我认为此病，这么用药：桂枝汤重加黄芪和当归，配少量的升麻柴胡。
22:14:05 [古·水·流]对桂枝汤说：桂枝、芍药、大枣、甘草、黄芪、当归、升麻、柴胡
22:14:15 [古·水·流]对桂枝汤说：要去姜
22:14:58 桂枝汤对[古·水·流]说：黄芪、当归、两药必须五十克以上。
22:15:31 [古·水·流]对桂枝汤说：当归也五十克以上？
22:15:37 桂枝汤对[古·水·流]说：少量姜，没关系。
22:15:56 桂枝汤对[古·水·流]说：当归也五十克以上？----你不敢用？
22:16:09 [古·水·流]对桂枝汤说：没经历过
22:16:35 桂枝汤对[古·水·流]说：我是常用。
22:17:25 [古·水·流]对桂枝汤说：受教
22:18:18 桂枝汤对[古·水·流]说：但，没用在病人身上，只不过是纸上谈兵而已。
22:20:04 [古·水·流]对桂枝汤说：当然要服过再做调整为好，也许好可加量
21:30:11 [古·水·流]对桂枝汤说：上次那个病例先生用易黄汤加小茴香，为何不考虑肉桂
21:30:48 桂枝汤对[古·水·流]说：肉桂，没行气之功。
21:31:34 [古·水·流]对桂枝汤说：有火而不行？
21:32:09 桂枝汤对[古·水·流]说：既要暖肾，又要化下焦之气。
21:32:56 桂枝汤对[古·水·流]说：有火而不行？----去湿，必须要化气。
21:33:14 桂枝汤对[古·水·流]说：用没有？
21:33:53 [古·水·流]对桂枝汤说：少阴兼湿---小茴香为妙
21:34:37 桂枝汤对[古·水·流]说：关键是，寒湿。
21:35:03 桂枝汤对[古·水·流]说：病人没用药？
21:35:21 [古·水·流]对桂枝汤说：寒湿---心领神会
21:36:02 [古·水·流]对桂枝汤说：病人没用药？---找不到病人呀，是从uc转过来的
21:37:49 [古·水·流]对桂枝汤说：替那病人惋惜呀，uc里都使些滋阴，活血，清热解毒
21:36:39 桂枝汤对[古·水·流]说：啊。对病人没用，对你们有用。
20:54:48 五积散对所有人说：讨论：《内经》－－－－“肾苦燥，急食辛以润之”
21:04:45 小柴胡对所有人说：知母
21:09:39 [古·水·流]对五积散说：燥有真假
21:10:43 补肾对五积散说：肾本主水,枯竭方燥.
21:10:54 [古·水·流]对五积散说：有水无火---假燥？
21:11:44 补肾对五积散说：食辛润肾,实践中未必行得通.
21:19:16 五积散对所有人说：阴凝
21:20:49 五积散对所有人说：阴虚
21:36:20 寿世保元对五积散说：谢谢了
21:36:39 [古·水·流]对五积散说：受益匪浅，谢谢先生
21:40:26 [古·水·流]对五积散说：天不寒则雨不下，雨不下（天气则不降）---所以要辛凉？？
21:43:41 [古·水·流]对五积散说：地气不升---辛温、天气不降---辛凉
21:45:41 小柴胡对所有人说：要有机的结合在一起
21:47:25 [古·水·流]对五积散说：多谢先生开示
21:47:40 小柴胡对所有人说：一理通百理融

作者: 秦越人 时间: 2004-7-30 00:38
标题: 纪录(2004-07-29)：1.一产后奇疾讨论 2.肾苦燥，急食辛以润之
由于故障，病例讨论未能完成，请等候续文......。

作者: 云海玉弓缘 时间: 2004-7-30 16:52
标题: 纪录(2004-07-29)：1.一产后奇疾讨论 2.肾苦燥，急食辛以润之
可否用　完胞汤

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