下面引用由桂枝汤在 2004/08/16 03:47pm 发表的内容:
龙胆泻肝丸无罪.
关木通也无罪.
罪者,把治病药当食品卖,
罪者,把关木通加进龙胆泻肝丸.
罪者,不对证地长期使用龙胆泻肝丸.
更有罪者,把问题强加于中医药.
下面引用由桂枝汤在 2004/08/16 03:47pm 发表的内容:
龙胆泻肝丸无罪.
关木通也无罪.
罪者,把治病药当食品卖,
罪者,把关木通加进龙胆泻肝丸.
...
下面引用由SARS在 2004/08/18 07:36am 发表的内容:
其实讨论这个不是要分个有罪无罪,汲取教训才是讨论的目的。
在这个关木通问题上,中医药是有问题的。
一,用关木通代替木通,这个决定,必定是中医界作出的。而作出这种决定的根源,就在于中医药的不确定性和模 ...
下面引用由桂枝汤在 2004/08/18 07:54am 发表的内容:
前后两篇可对照看看,后贴少了点哆哆逼人的口气.这就是进步.
来论坛是探讨的,不是来兴师问罪的.愿共勉.
下面引用由SARS在 2004/08/18 08:46am 发表的内容:
其实论坛就是用来争吵的,以为有谁会上这里来写医学论文,怕只能是一相情愿。
管理层要想把论坛办成只有说中医好一个声音,似乎也不符合辩证法。这里,我欣赏黄老的“无为而治”。
下面引用由自由思想在 2004/08/18 09:30am 发表的内容:
桂枝汤先生,你这句话,最没劲!
有理走遍天下,有道理就说道理,不要说这种貌似道德上高人一等的话。
我赞成SARA的观点。
下面引用由桂枝汤在 2004/08/18 10:16am 发表的内容:
尊敬的先生其实论坛就是用来争吵的,以为有谁会上这里来写医学论文,怕只能是一相情愿。
这句话,最有劲.你赞成SARA的观点么?
下面引用由自由思想在 2004/08/18 11:32am 发表的内容:
我觉得你有点胡搅蛮缠了,SARA说“其实论坛就是用来争吵的”,这只是一个形象的说法,实际上意思应该是:论坛是用来讨论、切磋、观点交流和交锋,这难道不对吗?
下面引用由SARS在 2004/08/18 07:39pm 发表的内容:
争名即是争利。
下面引用由只说一句在 2004/08/18 09:39pm 发表的内容:
先声明我不是 SARS
有一点不懂问二位,在论坛上哪来的名利?
下面引用由自由思想在 2004/08/19 09:47am 发表的内容:
我发现桂枝汤先生要不就是挺喜欢诡辩,要不就是本身的思路不清,所以前言不搭后语。
从龙胆泻肝丸开始,现在我们已经跑题。
我想说明:
1.从龙胆泻肝丸事件出发,我们对中医要有一个实事求是的态度,要热爱中医 ...
下面引用由桂枝汤在 2004/08/19 10:11am 发表的内容:
在下要向自由思想讨教了.
别人发表对龙胆泻肝的看法,就不是诡辨.而桂枝汤的辨解,就是诡辨,那么,诡辨的理由在哪里?一定要把话题按发贴者的意愿意滚下去,就不是诡辨了?
哪些地方思路不清?是否指点一,二?
对不起,我 ...
下面引用由自由思想在 2004/08/19 10:58am 发表的内容:
有的专家说“无论关木通还是含马兜铃酸的其他中药,按中医药理论使用都是良药”,那么笔者希望能够听到具体的内容,到底是哪几条中医药理论,而不是抽象的空洞的概念。
下面引用由自由思想在 2004/08/19 10:58am 发表的内容:
好的,现在我来正面直视这个问题。
你的“刀”的例子,是类比的论证方法,你知不知道类比是很容易犯错误的。当类比的2个事物越相似,类比越能说明问题,当2个事物越不相似,类比就是诡辩了。
你打的比方似是而非 ...
下面引用由SARS在 2004/08/18 06:02pm 发表的内容:
作为版主,作为值日员,作为论坛发言人,当然不应参与争吵,尤其是水平极低的争吵,更不应该用删贴,禁止发言,封IP等作为争论的武器。
裁判难道应该下场踢球吗?
管理员参加争论尽可以换一个网名
下面引用由千秋雪在 2004/08/20 06:25am 发表的内容:
兴师问罪的矛头不但指向龙胆泻肝丸、关木通,甚至直指中医,大有借此西风一举灭掉中医之势。更有些人不分青红皂白,一股脑地推波助澜,似乎必灭中医而后快!
下面引用由秦越人在 2004/08/19 08:58pm 发表的内容:
据笔者从事中医数十年,极少(甚至说从未)闻有中医单用关木通一味药成方治病的,这并不意味中医学没有一味药成方治病的方剂,如"独参汤",却没有"一味木通汤",可见中医学的选方自有自己的一 ...
下面引用由桂枝汤在 2004/08/19 09:35pm 发表的内容:
高兴地看到,终于有人开始用哲学的观点来审核中医药,如果,有一大批的中医药人士,和热爱中医药的人士,用哲学的观点(不是用现代科学的观点),来审核中医药.中医药的前景就会好起来.
溺爱和一棍子打死.是 ...
下面引用由千秋雪在 2004/08/20 06:25am 发表的内容:
关木通具有很大的毒性,滥用关木通会导致不可逆的肾功能衰竭。这个问题已经为中外医疗实践所证明。这无庸置疑。但关木通和中医是两回事,不能混为一谈。
西方人使用龙胆泻肝丸发生中毒事件,并进一步发现是其中 ...
下面引用由自由思想在 2004/08/20 09:02am 发表的内容:
有毒药物的使用,要考虑几个问题:患者的病情是否一定要用这个药,有没有其他药可以代替;如果非得用这个药,要权衡其利弊;有没有炮制、配伍的方法可以减轻其毒性。生附子能救人于垂危之时,虽有大毒也非用不可,这是患者病情决定的,没有其他药可以代替,而且是经过权衡利弊后决定的。制附子因炮制毒性已大减,再经配伍用于许多疑难杂症疗效确凿,也是其他药物无法取代的。这些方面古今医家已积累了丰富的经验。
...
下面引用由千秋雪在 2004/08/20 10:33am 发表的内容:
先生的这些观点比较公允。
不管中药、西药都是不可避免具有一定的毒副作用的。药物中具有毒性的决不止是关木通一味,可有些人为什么总要拿着关木通的毒性大作文章呢?其司马昭之心,路人皆知。就因为一个关木通 ...
下面引用由桂枝汤在 2004/08/20 09:40am 发表的内容:
对于药的毒性,必须全面考虑.
要从因人,因地,因时,因病,因量,因制作多方面的考虑.如果,离开了这些条件,任何药,均有毒.
有毒的东西,是不会自己跑到人体内去的,还是人为的.正如刀那样.
砒霜有毒, ...
下面引用由SARS在 2004/08/20 07:29am 发表的内容:
中医怎么就代人受过了?代谁受过了?受谁的过了?
将关木通作为木通使用,这是谁的问题?
中药房的问题?中药房不是中医的中药房?
国家药政管理部门的问题,他们不是听中医药学专家的?
...
下面引用由千秋雪在 2004/08/20 11:30am 发表的内容:
一种药物,丛生产到流通,从流通到临床,要经过许多环节。将关木通作为木通使用,决不单单是临床医生的作用。中医的本意决不会专门选择具有很大毒性的关木通,而不要木通。成心把患者的肾脏搞坏。就象“大头娃” ...
下面引用由只说一句在 2004/08/20 11:17am 发表的内容:
是不是也跟中医界长期以医案做为医学证据的研究方法有关?不太容易发现这种关联.
下面引用由秦越人在 2004/08/19 08:58pm 发表的内容:
据笔者从事中医数十年,极少(甚至说从未)闻有中医单用关木通一味药成方治病的,这并不意味中医学没有一味药成方治病的方剂,如"独参汤",却没有"一味木通汤",可见中医学的选方自有自己的一 ...
下面引用由自由思想在 2004/08/21 07:50pm 发表的内容:
有毒药物的使用,要考虑几个问题:患者的病情是否一定要用这个药,有没有其他药可以代替;如果非得用这个药,要权衡其利弊;有没有炮制、配伍的方法可以减轻其毒性。
下面引用由桂枝汤在 2004/08/21 10:06pm 发表的内容:
这是我讲过的话要从因人,因地,因时,因病,因量,因制作多方面的考虑.如果,离开了这些条件,任何药,均有毒.
是不是异曲同工?
下面引用由阿伽陀在 2004/08/26 01:35am 发表的内容:
中医与传统文化有关,故此事与传统文化有关。
中医是生长在传统文化这块土壤里的一朵奇葩。
下面引用由名中医在 2004/08/30 09:52am 发表的内容:
不要无畏的争论,来点真的!
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