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标题: [转帖]呼唤东方科学的春天 [打印本页]

作者: 桂枝汤 时间: 2004-8-11 06:26
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
呼唤东方科学的春天
“2004年中医药科学论坛”掀起科学观念变革飓风
　　本报讯（记者白晓芸刘智利王乐羊马骏高新军）8月8日，“2004年中医药科学论坛”在北京御生堂中医药博物馆举行，国内科学界、哲学界的知名专家汇聚一堂，各抒己见，拉开了一场由中医药引发的重新认识科学、更新科学观念的学术讨论。本次论坛由中国中医药报社主办、北京御生堂中医药博物馆承办、天津天士力集团有限公司协办。
　　中国中医药报社社长陈贵廷在开幕词中指出，当前我国中医药事业发展的形势和主流是好的，但也存在一些不可忽视的问题。如何认识和评价中医药的理论与实践？中医药理论科学不科学？中医靠什么治病？中医能不能治好病？这些问题至今仍然在模糊和困扰人们的思想认识，如果不能很好的得以解决，党和国家一系列发展中医药的方针政策就很难落到实处，势必会对中医药事业和学术发展产生不利的影响。我们召开这次会议的目的，就是希望认真听取我国从事哲学、自然科学、科技发展史研究以及社会科学研究领域的高层专家对上述问题的意见和建议，进一步从科学发展规律和理论认识的高度，帮助中医药界提高认识，理清思路，增强发展我国中医药事业的决心和信心。
　　中国科技大学校长朱清时院士指出，认识世界有两种基本方法，直觉实际到概念方法、一般原理，实践的传统认知方法和核心是还原论的实验推理方法。复杂性科学的重要方法是集成方法，重视各部分关系对整体性质的影响。他指出，研究中医药的科学原理，不能走提取成分、注重单元的路，而应该研究这个复杂性系统的组装方式、敏感点等。
　　新华社国际部科技室主任姜岩认为，中华民族的伟大复兴更应该让中国传统文化得到很好的继承与发扬。西方科学与文明的发展目前出现了瓶颈，还原论统治地位被迫终结，正呼唤一种新的科学、新的文明，而它们的核心思想与东方科学和文明的核心思想不谋而合。因此，东方科学文明将面临一个大的发展，必然成为第二次科学革命的灵魂。
　　中国社会科学院哲学所研究员刘长林说，当前困扰中医药的不是医学学术本身，而是哲学问题。要破除对西方和现代科学的迷信，正确理解中医学的科学价值，这是发展中医学的关键。
　　中科院自然科学史所研究员宋正海强调，要振兴中医药，首先要彻底批判科学主义。他说，科学是人类在实践中所获得的有关自然的知识体系。从古至今，任何民族和国家均存在科学这个要素，只是类型有不同、水平有高低而已，并非如当前科学主义者所认为的，只有西方近代科学才算是“科学”。科学主义者过分欣赏西方近代科学所取得的灿烂成就，不承认不同国家、不同民族的科学体系有明显的地域性、民族性和历史性，热衷于用近代科学的特征（科学观、方法论）来定义整个“科学”，从而造成了科学史上一次概念大混乱。
　　中国中医药报社总编助理兼总编室主任毛嘉陵提出要对“科学”二字赋予新的含义和进行层次上的分解，使其能够涵盖东西方文明不同的知识体系。他认为，科学可分为两个层面，第一个层面，即“基本形态”，就是英国哲学家罗素所说的“一切确切的知识都属于科学”，只要认识到客观世界发生发展的规律具有确切的实践性，就应认定它为“科学”。第二个层面，即“多种形式”，可以将不同地域、不同形态的知识体系进行划分，主要可分为西方科学体系（简称西方科学）和东方科学体系（简称东方科学）两大类。这种划分可望避免中医药等东方传统知识体系在与现代西式科学发生冲突后，被简单地划入到科学的对立面之中去。
　　专家们普遍认为，发展中医药事业是中华民族伟大复兴的需要，不能简单照搬西式科学模式。要振兴中医药事业，必须重新认识“科学”概念，更新“科学”观念。认为中医药学是一门与西方科学相对应的东方科学，是一门正确的科学知识体系，国家应予以大力发展，国家有关部门在制定中医药政策时，应当充分遵循其发展规律，既应鼓励中医药吸收现代科技成果，也应保障中医药按其自身规律进行知识创造，特别要为中医临床创造一个有利的发展环境，使中医院突出中医药特色。
　　国家中医药管理局副局长李振吉听取专家发言后说，由于中药多化学成分、多层次、多靶点的作用特点，中医药治疗疾病的物质基础和作用机理难以搞清，近年在研究方法学方面有很大进步，但还没有根本性突破。要使中医药得到国际完全认可，还需长时间努力。他认为这次会议提示我们可以从认识论、方法学入手，用新的视角、新的思维促进中医药与现代科技结合，这也是中医药科学发展的重要渠道。他建议论坛今后每年举行一次，建立起品牌，规模可以扩大，让更多的一线医生、教师、研究人员参加，以开拓他们的思路。他还希望与会专家能结合自己的领域做一些中医药方面的课题，各学科合作，共同将中医药发扬光大。
　　国家中医药管理局人政司司长李大宁说，此次会议研究科学问题，目的是要更好地挖掘中医的科学价值、学术特点和优势，希望今后在思维方式、哲学理念、自然科学规律方面加强多学科理论研究，在政策研究、指导思想等方面吸纳更多学科的经验，进一步理清思路，促进中医发展。
　　国家中医药管理局国际合作司司长沈志祥、新闻办主任蒋健、人政司副司长桑滨生、科教司副司长苏钢强、局办公室巡视员徐皖生等有关领导出席。
　　（本报[转贴者注:是指中国中医药报]将在近期第5版“视点”连载本次论坛专家发言摘要，并开展学术大讨论，欢迎大家参与）B28

作者: 桂枝汤 时间: 2004-8-11 06:27
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
集思广益促进发展
本报评论员
　　由本报主办的“2004年中医药科学论坛”昨天在京成功举行，十多位高层次的中国科学界、哲学界专家紧紧围绕中医药学的科学价值、社会地位、特色优势、未来发展以及中医药在经济、社会发展和保护人民健康中的重大作用等问题，各抒己见，畅所欲言，建言献策。他们的思想观点、真知灼见和意见建议，为中医药学在新时期的繁荣和发展开阔了思路，拓宽了视野，深化了认识，必将起到积极的促进作用。
　　中医药事业的振兴和发展必须依靠临床疗效和学术水平的提高，依靠中医药学术的繁荣发展。要繁荣发展中医药学术，首先必须深刻认识中医药学的科学价值和历史与现实的重要地位与作用，从而坚定信心，鼓舞斗志，并在此基础上进一步理清思路，明确方向，制定措施，贯彻落实。而这一切都离不开行业内外广大科技工作者，特别是广大中医药科技工作者的积极参与。只有把大家的积极性充分调动起来，把大家的智慧充分集中起来，才能形成正确的意见和决策，形成一支目标一致、思想统一、团结奋斗的强大的中医药科技力量，从而推动中医药学术和事业的健康快速发展。
　　本报举办这次“中医药科学论坛”的初衷，正是为了充分发挥行业内外广大科技工作者的积极性和创造性，通过座谈、研讨，解放思想，广开言路，认真贯彻“双百”方针，充分发扬学术民主，集中大家的智慧，为中医药学术和事业的繁荣发展献计献策。我们相信，真理会越辩越明，认识会越辩越深，通过广泛深入的交流、沟通、讨论甚至是争鸣、辩论，一定能够形成比较清晰的发展思路，促进中医药事业和学术的繁荣。
　　“中医药科学论坛”的成功举办开了个好头。为了更好地集思广益，促进发展，本报今后将继续举办这样的论坛，并开辟专栏。希望广大读者给以热情支持和关注，并提出意见建议，积极参与到学术讨论中来，为中医药学术和事业发展做出贡献。B28.3

作者: newcoperny 时间: 2004-8-11 06:53
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
本报举办这次“中医药科学论坛”的初衷，正是为了充分发挥行业内外广大科技工作者的积极性和创造性，通过座谈、研讨，解放思想，广开言路，认真贯彻“双百”方针，充分发扬学术民主，集中大家的智慧，为中医药学术和事业的繁荣发展献计献策。我们相信，真理会越辩越明，认识会越辩越深，通过广泛深入的交流、沟通、讨论甚至是争鸣、辩论，一定能够形成比较清晰的发展思路，促进中医药事业和学术的繁荣。
　　“中医药科学论坛”的成功举办开了个好头。为了更好地集思广益，促进发展，本报今后将继续举办这样的论坛，并开辟专栏。希望广大读者给以热情支持和关注，并提出意见建议，积极参与到学术讨论中来，为中医药学术和事业发展做出贡献。B28.3

1，正是为了充分发挥行业内外广大科技工作者的积极性和创造性，通过座谈、研讨，解放思想，广开言路，认真贯彻“双百”方针，充分发扬学术民主，集中大家的智慧，为中医药学术和事业的繁荣发展献计献策。
回：中华医学又有希望了！！！
2，本报今后将继续举办这样的论坛，并开辟专栏。希望广大读者给以热情支持和关注，并提出意见建议，积极参与到学术讨论中来，为中医药学术和事业发展做出贡献。
回：太好了，只可惜本人的论坛发言权已被那些大鼠小鼠给占领了，那就让鼠辈以具体数据，来发言吧！

作者: 只说一句 时间: 2004-8-11 08:30
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
东方科学的提法极为不妥，尽管从内容看有些限定。

作者: newcoperny 时间: 2004-8-11 08:38
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
东方科学的提法极为不妥，尽管从内容看有些限定。

回：条条大路通罗马，可以从陆地、水路、空中去！
西方科学有西方科学的标准，东方也应该有东方的科学标准，谁是唯一正确的？
无论陆、水、空，谁能首先到达科学彼岸，谁就能代表科学！

作者: 惊蛰 时间: 2004-8-11 12:50
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
判断一种医学是否科学，标准是疗效而不是诊断手段。邓小平也有论述：“不管黄猫白猫能抓耗子的就是好猫。”

作者: 天魔道士 时间: 2004-8-11 13:07
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天

下面引用由桂枝汤在 2004/08/11 06:26am 发表的内容：
呼唤东方科学的春天
国家中医药管理局副局长李振吉听取专家发言后说，由于中药多化学成分、多层次、多靶点的作用特点，中医药治疗疾病的物质基础和作用机理难以搞清，近年在研究方法学方面有很大进步，但还没有根本性突破。要使中医药得到国际完全认可，还需长时间努力。

我赞同李振吉副局长的发言。看来国家中医药管理局尚且清醒。
浏览此会议上各界高人对科学及哲学问题的发言，我认为其基调是反科学的。

作者: 广益中医 时间: 2004-8-11 13:17
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
春天在哪里？在灭亡中医后？

作者: 星河 时间: 2004-8-11 13:29
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赞同“在政策研究、指导思想等方面”有所考虑的思路。
中医的种子如今还存在着，中医的生长壮大，需要的是土壤。
“在政策研究、指导思想等方面”的进步，会改善土壤，应该是这样的。

作者: newcoperny 时间: 2004-8-11 13:47
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
下面引用由桂枝汤在 2004/08/11 06:26am 发表的内容：
呼唤东方科学的春天
国家中医药管理局副局长李振吉听取专家发言后说，由于中药多化学成分、多层次、多靶点的作用特点，中医药治疗疾病的物质基础和作用机理难以搞清，近年在研究方法学方面有很大进步，但还没有根本性突破。要使中医药得到国际完全认可，还需长时间努力。

我赞同李振吉副局长的发言。看来国家中医药管理局尚且清醒。

回：最多再一年！

作者: 星河 时间: 2004-8-11 14:06
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天

“中医药治疗疾病的物质基础和作用机理难以搞清，近年在研究方法学方面有很大进步，但还没有根本性突破。要使中医药得到国际完全认可，还需长时间努力。”
这种说法的出发点是基于“对科学的迷信”。
人体的“气”要“得到国际完全认可”的话，起码是一万年之后的事情了。

作者: 桂枝汤 时间: 2004-8-11 19:26
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
看来,大家对中医是不是科学这一个论题很感兴趣.是否能在本论坛的聊天室中开展一场辩论?
具体办法请参考:http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=25&topic=123&show=0

作者: 广益中医 时间: 2004-8-11 19:35
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语音辩论？

作者: 桂枝汤 时间: 2004-8-11 19:37
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
文字,语音均可.

作者: 广益中医 时间: 2004-8-11 19:47
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
呵呵，还是贴子比较文明！别吵起来

作者: 东方医学 时间: 2004-8-11 23:48
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
关于东方科学一说我是坚定不移的，这个思想在我头脑中的产生巳有十多年了，但要解决这个课题十分困难，其核心是“李约瑟问题”，这不但是一道中国的也是一道世界性的难题。我试着对这些问题进行探讨，《东方医学探言》即是其尝试，初稿的第一部分曾于去年寄给中国中医药报社，但在两次电话后就再无信息了，我揣测了其中很多原因，一是对东方科学一说颇多微词，再是最关键问题未突破……但我觉得这些都不是决定性的，我现在最需要的是网友的帮助、论坛的帮助以及报社的帮助。这对自己对论坛对报社都是双赢！

作者: 紫极先生 时间: 2004-8-12 08:53
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
好！！！！！！
东方不败！！！
东方沉睡的雄狮终于要醒了！

作者: newcoperny 时间: 2004-8-12 09:15
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作为中国人，如果说连自己的民族科学都不敢强调，那还有哪个外人会来支持？
中国人站起来，挺起东方科学！

作者: 惊蛰 时间: 2004-8-12 10:05
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
首先要自尊自爱才会赢得别人的尊重和重视。

作者: 只说一句 时间: 2004-8-12 11:31
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
还不如谈谈中医院如何经营，不同人群对不同中医广告的语言的敏感度。。。。。。之类的技术层面问题，诸位能发财比诸位讨论东方科学对国家的贡献更大。

作者: 南京陈斌 时间: 2005-12-8 05:48
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该贴子是管理员从<a href=forums.cgi?forum=2>医理探源</a>转移过来的！

作者: asdlkj 时间: 2007-5-18 13:07
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
中医科学性主要体现在理论体系整体完整性、自然科学哲理性及相对论实用性。但是在微观物质名词解说方面应联系现代数学、物理、化学、基本原理才能适应当今社会医务人员所需求。如若辩论也是适宜的。

作者: asdlkj 时间: 2007-5-20 15:08
标题: [转帖]呼唤东方科学的春天
东方医学科学的提法、主要体现在多学科渗透与合作。如数学、物理、生物化学等、基本原理。继承与创新相结合。

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