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标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意 [打印本页]

作者: 飞来石 时间: 2005-5-16 19:43
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
“阴阳在中医学中既是一般的又是个别的；既是抽象的又是具体的；既是物质的又是功能的；既是实在的，又是虚玄的；既是本质的又是现象的。不同层次和类型的阴与阴，阳与阳阴与阳之间没有明确的界限，由阴阳的普遍性导致了中医学中阴阳关系的混乱。这种情况的产生，一方面反映了古代哲学对中医学的系统干预；另一方面说明了中医学对哲学的充分依赖。科学与哲学的关系彻底倒置了，中医学彻底成为了古代哲学的奴仆和附庸。
中医学与古代哲学的分解研究将形成未来的基本走向；分解研究是中医学变异的基本条件；分解研究将直接触及阴阳学说和五行学说等。在这一过程中，中医学理论体系将自觉地接受现代科学哲学的指导。”
“中医的学术理论体系内部的矛盾业已显化，。围绕基本理论所进行的各类研究普遍搁浅，各类研究的结论不能相互印证。各种学说观点林立，并互有交叉。。。。。。”
以上摘自《中医证研究的困惑与对策》——梁茂新等著
总的来说，这本书主要是说中医学要想发展，那么，老的路子已经走到尽头了。所以我们只有用现代科学的方法来研究中医学，改造中医学才是中医学的发展与生存的路。也就是说，要完全的抛弃由《内经》而来的那一套理论，只有现代科学，才能救中医。而中医界的人也不要固守残缺，好好接受现代科学的验证，接受严密的逻辑的推理。这样才是出路。是这样么，难道几千年的中医理论只是一个因为民族情结而编的一个神话，中医除了经验之外就没有真正的理论？我们固守的所谓古代文明只是一个愚昧落后的伪科学？是这样么？

作者: 飞来石 时间: 2005-5-16 20:18
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
西方的科学因为其严密的论证和确确实实的实验，所以很容易为人所接受，而我们传统的文化中却似乎在有意无意的宣扬着神秘主义。什么道可道非常道，到底什么是道，不管你怎么说总是不会有人相信的。我们需要证明。但那种看起来对的东西就是对的么？对事物本质不断划分穷追不舍，最终会我们智慧的枯竭，这就叫做物极必反吧。自然辨证法已经告诉我们，对研究对象的不断划分最终会导致研究对象的失真。我们需要数学一样精确的表述，需要逻辑的严密，但这一切都只是我们阐述的工具罢了。整体观念是不可变动的根，不但是医学的，也是研究其他一切的根。由小认识与由大认识事物是不可分离的两个方面。只有从整体认识才能真正认识事物的原貌。我想也许对古代文化的学习与体会，而不只是用现在的东西去证明她。会导致一场革命，一场思维与认识方法乃至对哲学上的革命。

作者: 黄岐建中汤 时间: 2005-5-17 21:28
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
对事物本质不断划分穷追不舍，最终会我们智慧的枯竭，这就叫做物极必反吧。自然辨证法已经告诉我们，对研究对象的不断划分最终会导致研究对象的失真。我们需要数学一样精确的表述，需要逻辑的严密，但这一切都只是我们阐述的工具罢了。整体观念是不可变动的根，不但是医学的，也是研究其他一切的根。由小认识与由大认识事物是不可分离的两个方面。只有从整体认识才能真正认识事物的原貌。我想也许对古代文化的学习与体会，而不只是用现在的东西去证明她。会导致一场革命，一场思维与认识方法乃至对哲学上的革命。
——有道理。
不过，运用逻辑思维可以推导出所谓的不可道的道，得鱼可以忘筌，无筌难于得鱼！

作者: 东方医学 时间: 2005-5-17 21:45
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意

下面引用由飞来石在 2005/05/16 07:43pm 发表的内容：
“阴阳在中医学中既是一般的又是个别的；既是抽象的又是具体的；既是物质的又是功能的；既是实在的，又是虚玄的；既是本质的又是现象的。

抛开具体的问题抽象的讨论阴阴阳那不是中医学的内容。单就上面引文看是违背同一律的。

作者: 抚顺金峰 时间: 2005-5-17 23:17
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
赞成东方医学的观点！

作者: 飞来石 时间: 2005-5-19 12:49
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
中医学上的很多问题，好象是很混乱的，这种现象我们随便翻几本古代治则治法就能看出来了。每个人对理论的理解都不一样，这我们从对古代历代医家对经典的解释上也能看出来。这说明了，我们的理论的不严密，不系统。有很多主观猜测的东西，或是悟出来的东西。靠了大量个人的天才的灵感所得。如《内经》所说：神乎神，耳不闻，目明心开而志先。这也正是我们学习中医的困难所在，当然，这也是古代的经典到今天仍让我们赞叹他的超前的原因。不过，作为一门科学，我们就要遵循科学的规范，要严密，要系统，要经得起逻辑关系的推敲。如果只存在于散乱状态，那么，我们的科学就很难发展。这也是为什么中医学的发展慢于现代科学的原因。当然，真做起来是一件特别艰巨的任务。他要求我们不能用现在的肢解人体的方法来研究中医学，要继承传统，而对我们来说，完全的继承就是一件很艰巨的事，并不像有些人说的，靠几本别人翻译的白话古医籍，几本中基就能完事的。我们现在可以说连古代的很多好东西都在慢慢丢失，很多人失去了传统的内核。要知道中医并不是只有几个方子可用，几味药能治病的概念。也许这就要看我们现代中医人的努力了。数风流人物，还看今朝。

作者: 甘甘之草 时间: 2005-5-22 00:49
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
中醫不是科學，或者可說中醫不科學．因為科學只是近幾百年來的事情．
有中醫的時候還沒有科學：）
只要我們不以科學的方式來學習中醫，中醫就好學了：）
中華文化的思維方式是問題－答案（不理會中間過程，更不存在推理）．
西方文化的思維方式是問題－邏輯推理－答案．
中華文化的思維方式是跳躍式思維，西方文化的思維方式是邏輯思維．

作者: 南京陈斌 时间: 2005-5-22 06:44
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意

下面引用由甘甘之草在 2005/05/22 00:49am 发表的内容：
中華文化的思維方式是問題－答案（不理會中間過程，更不存在推理）．
西方文化的思維方式是問題－邏輯推理－答案．
中華文化的思維方式是跳躍式思維，西方文化的思維方式是邏輯思維．

有回味之处。

作者: 东方医学 时间: 2005-5-22 20:38
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意

下面引用由甘甘之草在 2005/05/22 00:49am 发表的内容：
中醫不是科學，或者可說中醫不科學．因為科學只是近幾百年來的事情．
有中醫的時候還沒有科學：）
只要我們不以科學的方式來學習中醫，中醫就好學了：）
中華文化的思維方式是問題－答案（不理會中間過程，更不　...

如真如先生所言的话，欧氏几何也不能算是科学了，因为那是几百年前产生的。科学是一种己经发生发展和正在发生发展的人类事业。我们不能用现代科学的形式否定近代科学，故然也就不能用近代科学的形式去否定古代科学。

作者: 甘甘之草 时间: 2005-5-28 14:50
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
中醫是一門有著嚴謹理論和自成一體的系統．要深入理解和了解非得下一番苦功不可．
如果付不出如此的時間，可以用偷懶的方式，讀通傷寒論（因為內經太深了），閣下即可驚訝其仍可指導和治療現在的疾病，包括非典和愛滋病．別忘了，這是千年前的著作．
至此，閣下應可明白這原始的價值和生命力所在，就像原生物或病毒一樣：）
至今為止，尚未有人寫評傷寒論的書，如果閣下有此雄心壯志，大可評一評，這才是風流人物！
在下相信，如有此日，相當於閣下連續領了千百個諾貝爾獎！如有可能：）

作者: fgc 时间: 2005-5-30 15:19
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
“东方医学”回答的好，我赞同。

作者: 飞来石 时间: 2005-5-31 20:21
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意

下面引用由甘甘之草在 2005/05/28 02:50pm 发表的内容：
中醫是一門有著嚴謹理論和自成一體的系統．要深入理解和了解非得下一番苦功不可．
如果付不出如此的時間，可以用偷懶的方式，讀通傷寒論（因為內經太深了），閣下即可驚訝其仍可指導和治療現在的疾病，包括非典　...

我从来都不敢说经典的价值不够高。经典的力量在中医界也许真的还无人能及。若说他是严谨的和系统的，我实在不敢认同。你可以随便说别人都没能力读通读懂经典。但这不也正说明了我们的理论的问题么？如果一个系统的清晰的理论是不会出现这种情况的。而读懂的人对经典的理解的不同也正说明了这一点。总的来说我们的理论需要整理，需要系统。这是不应该被逃避的。任何理论的需要修正，而中医理论更是如此。我这么说不是否定经典，恰恰相反，正是要本于经典，而不是用所谓的现代科学来肢解来验证。中医面临的问题其实是一个传统文化的去向问题。对传统文化，我们要发展，但不能用别的文化来证明，而是要吸收融化外来文化。对中医也是如此。中医的发展必须依赖理论的完善。

作者: 甘甘之草 时间: 2005-6-1 00:14
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
所以閣下首先需要學習繁體字，也需要我們的後人學習傳統文化．
如西藏活佛的傳承，有其獨特的方式，不是現代知識可以明白的．

作者: 抚顺金峰 时间: 2005-6-1 08:41
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
中医的漏洞很多,准确点说是可研究的东西很多,中医是祖先找到的一座他们没有开采出来的金矿,千年的中医发展进展甚微,几乎到现在还处在蛮荒,看到论坛上朋友的争执甚直于攻击漫骂,不禁想到了淘金者开荒时的相互博杀,进场的人都是智者,他们看到了这个表面蛮荒,内里却金光闪闪的世界.为什么说中医是"表面蛮荒,内里却是金光闪闪的世界",因为中医的根本是伟大的,就如同待开采的矿山里面确实含有大量黄金.全盘否定中医得人,必是目光短浅的人,但抱着古人的错误当法宝者,同样是愚昧和可笑的,新思路可能出错,但同样有对的希望,而没有新思路则没有前进的希望!!

作者: 散邪于外 时间: 2005-6-1 13:58
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
没有具体地结合中医生理、病理的“中医的哲学”——只是泛论的“哲学”——只能是混乱的“哲学”。
分开了哲学的中医将是——死的中医！

作者: 清源散人 时间: 2005-6-2 23:51
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意

下面引用由飞来石在 2005/05/31 08:21pm 发表的内容：
我从来都不敢说经典的价值不够高。经典的力量在中医界也许真的还无人能及。若说他是严谨的和系统的，我实在不敢认同。你可以随便说别人都没能力读通读懂经典。但这不也正说明了我们的理论的问题么？如果一个系统的清晰的理论是不会出现这种情况的。

据说爱因斯坦发现相对论的时候,世界上只有26个人能明白,难道那也不是"一个系统的清晰的理论"?

作者: 清源散人 时间: 2005-6-3 00:09
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意

下面引用由甘甘之草在 2005/05/22 00:49am 发表的内容：
中醫不是科學，或者可說中醫不科學．因為科學只是近幾百年來的事情．
有中醫的時候還沒有科學：）
只要我們不以科學的方式來學習中醫，中醫就好學了：）
中華文化的思維方式是問題－答案（不理會中間過程，更不　...

西方文化的思维方式是线性的思维方式;
中华文化的思维方式是整体的立体的非线性的思维方式;
这就决定了两种思维方式的优劣;层次越高的东西越无法普及越要求求学者具有更高的悟性和素质,天底下能普及掌握的都是低层次的

作者: 黄河龙君 时间: 2009-6-3 21:09
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
你看不懂，不能理解中国古代哲学，请不要否定古代哲学。阴阳辩证法是目前世界上唯一符合客观物质关系的辩证法，也就说唯一“真理”。

作者: 漫思来 时间: 2009-6-5 08:54
标题: 古代哲学与中医理论只是愚昧原始的前科学玩意
有－大批年轻人有中医院校之文凭，西化那－套，可说九窍皆通。而中医之精髄却－窍不通！悲乎哉！可悲也！现实如此，该怎么办？？？

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