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标题: 古人关于五行生克失衡的描述！ [打印本页]

作者: 二黑 时间: 2006-2-26 14:50
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
1、
金: 金旺得火, 方成器皿.
金能生水, 水多金沉; 强金得水, 方挫其锋.
金能克木, 木多金缺; 木弱逢金, 必为砍折.
金赖土生, 土多金埋; 土能生金, 金多土变.
火: 火旺得水, 方成相济.
火能生土, 土多火晦; 强火得土, 方止其焰.
火能克金, 金多火熄; 金弱遇火, 必见销熔.
火赖木生, 木多火炽; 木能生火, 火多木焚.
水: 水旺得土, 方成池沼.
水能生木, 木多水缩; 强水得木, 方泄其势.
水能克火, 火多水干; 火弱遇水, 必不熄灭.
水赖金生, 金多水浊; 金能生水, 水多金沉.
土: 土旺得水, 方能疏通.
土能生金, 金多土变; 强土得金, 方制其壅.
土能克水, 水多土流; 水弱逢土, 必为淤塞.
土赖火生, 火多土焦; 火能生土, 土多火晦.
木: 木旺得金, 方成栋梁.
木能生火, 火多木焚; 强木得火, 方化其顽.
木能克土, 土多木折; 土弱逢木, 必为倾陷.
木赖水生, 水多木漂; 水能生木, 木多水缩.
2、
木太旺者似金，喜火之炼也；木旺极而似火，喜水之克也。火太旺而似水，喜土之止也；火旺极而似土，喜木之克也。土太旺而似木，喜金之克也；土旺极而似金，喜火来炼也。？金太旺而似火，喜水之济也，金旺极而似水，喜土之止也。水太旺而似土，喜木之制也，水旺极而似木，喜金之克也。木太衰而似水，宜金以生之；木衰极而似土，宜火以生之。火太衰而似木，宜水以生之，火衰极而似金，宜土以生之。土太衰而似火，宜木以生之，土衰极而似水，宜金以生之。金太衰而似土，宜火以生之，金衰极而似木，宜水以生之。水衰极而似金，宜土以生之，水衰极而似火，宜木以生之。
　

-=-=-=-=- 以下内容由二黑在 2006年02月26日 03:20pm 时添加 -=-=-=-=-
五行失衡即五行之“病”也，古人对五行失衡的五行之“病”如何“治疗”，中医人参透程度的深浅，当决定其道行的高低。

作者: 二黑 时间: 2006-2-26 14:58
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
看到论坛有中医朋友将阴阳和五行混为一谈，而且对五行关系的认识模糊，特别转来此贴以供参考！

门外人，浅见！

作者: FSJF 时间: 2006-2-26 14:59
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
中医研究的是人,就要研究人体,木火土金水,不是人体器官,其性也不能和人体器官等同,生克关系也不同.借鉴其整体观和联系观是对的

作者: 二黑 时间: 2006-2-26 15:06
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！

下面引用由FSJF在 2006/02/26 02:59pm 发表的内容：
中医研究的是人,就要研究人体,木火土金水,不是人体器官,其性也不能和人体器官等同,生克关系也不同.借鉴其整体观和联系观是对的

你是学中医的吗？
你的观点让我感到吃惊，你代表大多数中医人的观点吗？如果是，我看中医的气数无多了。

浅见，勿怪！

作者: FSJF 时间: 2006-2-26 15:12
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
五行生克治化关系,我说梦话都不会说错,中医不懂这个还学什么中医,但必须知其意,忘其形.

作者: 大鱼头 时间: 2006-2-26 15:20
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
中医就死在楼主的文章中，
玩不出科学，就玩玄辨。

作者: 二黑 时间: 2006-2-26 15:24
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！

下面引用由大鱼头在 2006/02/26 03:20pm 发表的内容：
中医就死在楼主的文章中，
玩不出科学，就玩玄辨。

大鱼头每出奇见，二黑佩服中！
看来大鱼头是连中医这个大石头也要搬掉了，问题是上帝也造不出自己拿不起来的石头！

作者: 老山羊 时间: 2006-2-26 15:38
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
哈哈，佛祖云：不立文字，教外别传。为什么？？？
但是，不立文字又难以传道，立下文字又有“文字狱”之患。怎么办？？？
善哉！善哉！

作者: 老山羊 时间: 2006-2-26 15:44
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！

下面引用由FSJF在 2006/02/26 03:12pm 发表的内容：
五行生克治化关系,我说梦话都不会说错,中医不懂这个还学什么中医,但必须知其意,忘其形.

说得好！但是，“知其意,忘其形.”，也就是得意忘形，不知先生能否做到？如何做到？

作者: 大鱼头 时间: 2006-2-26 17:01
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
中医人如果还在意象上玩五行，中医走向玄辨是不可避免的。
关于：问题是上帝也造不出自己拿不起来的石头这句话，是一些玩逻辑的人驴技。
这句话在逻辑链上是错误的，用两个假言支来支撑命题中同时存在的双判断。
难怪你会用错误的逻辑来支撑错误的五行意象说。

作者: FSJF 时间: 2006-2-26 18:20
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
[[[中医人如果还在意象上玩五行，中医走向玄辨是不可避免的。]]]说的好!!!

作者: 二黑 时间: 2006-2-26 20:50
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！

下面引用由大鱼头在 2006/02/26 05:01pm 发表的内容：
中医人如果还在意象上玩五行，中医走向玄辨是不可避免的。
关于：问题是上帝也造不出自己拿不起来的石头这句话，是一些玩逻辑的人驴技。
这句话在逻辑链上是错误的，用两个假言支来支撑命题中同时存在的双判断。 ...

五行同样具有象数理，目前中医的确是过度玩象，但并不能够因此而认为中医不可以玩数，将事物的象数理割裂开来。
中医玩数不但是符号逻辑的，而且是必要的。

作者: 大鱼头 时间: 2006-2-27 18:10
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
五行的象数包括易，是极其低等粗糙的。
五行只是古人用来论说物于物之间单点、多点或同构关系的一种学说。
在逻辑数论上是没有什么价值的。它只是小学一年级的水平。
它只是逻辑中那些极其简单的包含，折取，相交等等之类的低等事物的关系。和黑格尔哲学和怀特海的逻辑数论相比，是儿科。
当然，你也可以使用“形式系统”来构建一个或一群无聊的无法确定公理。
古人由于不能建立数论，又迫切想说明事物之间的关系，就使用意象来说明事物之间可能存在的关系。易中的八卦标符，就是原始的数论符号，按照一定的对立，相溶，包含等等关系进行排列。来代说物构关系。里面是有一些数的内容，也是低等的。也许你不同意，会说它的数构可以和牛顿的微分学相比。五行就是一个代表，用意象来说明事物之间的关系方式是非常粗糙的。就像金生水，金怎么生水，是不是把金变成金属液态，就是生水呀，还是金寒可以吸收露水。五行中那些可笑的臆构到你手生却成了宝贝。古人的粗糙到你手生却有了生气。这也暴露出中医里的很多问题。
五行意象，是取用多个形态个物来进行物态之间关系参照，本意是想从中抽取物态关系来建立抽象思维。但在古中国没有成功。因为这东西一发明，就被巫术使用，巫术极度依赖这种形象思维。它只被用来占卜。由于取用了个物的物态，有些物态的关系就不能有效地进行物与物之间的无隙过渡，就形成现在的五行笑话。
有很多人，无视五行中这种低等的逻辑关系，人为地制造，吹高，强行进行辩解，幻化五行的低等的逻辑关系，以至于把中医往玄辨上推高。
最后，我要告诉你，没有符号的逻辑，只有逻辑的符号。
你要玩象你就玩吧，玩象人人会，大家都在玩，但懂得其内涵本意关系的有几个。

作者: 星河 时间: 2006-2-27 19:21
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！

形式逻辑的思维仅仅可以用来演算点加减乘除，如果拿这种思维来琢磨辩证逻辑的问题，肯定是行不通的。

五脏之间的关系，从胚胎时期的生成到出生后的成长，都是遵从着五行的规律的。

五脏病症的发生、诊断、治疗，无一不运用着五行生克之理。背离这个原则的就不是中医了。

‘金怎么生水，是不是把金变成金属液态，就是生水呀，还是金寒可以吸收露水。’
------------这般疑惑，终究是没弄明白中医理论的缘故，也是对肾病产生原因缺乏了解的结果。

作者: 二黑 时间: 2006-2-27 20:20
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
象数理存在于五行及其关系的任何阶段和任何层次之中，包含了一切逻辑关系。

作者: 二黑 时间: 2006-2-27 20:24
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
阴阳五行及其关系是对宇宙世界的最高认识，而一切具体的学科无不可以在阴阳五行的指导下。黑格尔辩证法只将世界一分为二，和我们先贤将世界一分为五不克相提并论。

作者: 大鱼头 时间: 2006-2-28 07:23
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
二黒好：
既然阴阳五行这么历害，可以对一切学科进行指导，那你就指导一下相对论吧，用五行来说说相对论是怎么回事。或用阴阳说来告诉霍金，宇宙的光为什么在引力作用下会被扭曲。
如果你觉得他们太伟大了，你不敢放矢，那你也可以提示我，让我给你随便发个数式，让你用五行意象说，来解解闷。
星河你老好：
我非常崇拜黑格尔和怀特海，黑格尔握有全球思想的精华，怀特海更是数论的大王。
我不间断地泡了他们二十年，也算能玩几把吧。但我就是玩不转五行意象说。
星河你老玩的时间长，经验多，你老能不能不从中医的肺肾出发，直接从五行的意象形态出发，叫我怎么样才能把金玩成水。在这先谢谢你老。

作者: 星河 时间: 2006-2-28 09:00
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！

‘把金玩成水’，大鱼头是在将我的军呐。

本来这都是些只可意会不能言传的中医秘奥，难道非得说出来不行么？

作者: 金谷子 时间: 2006-2-28 14:17
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
理，医理是自然物理之一。
数，医术是数术之一，又有其特性。
象，万物有象，病有病象；
占，在中医叫诊、叫断。
普天之下，莫非一理；环宇之内，无非一气。

作者: 南京陈斌 时间: 2006-2-28 16:05
标题: 古人关于五行生克失衡的描述！
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