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标题: 第九期——中西医融合观 [打印本页]

作者: 发言人    时间: 2009-2-23 20:28
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由发言人在 2009/05/19 00:30pm 第 1 次编辑]

为了繁荣全球中医药论坛文化,活跃网站气氛,促进大家相互间的了解,便于网上网下沟通交流,现推出《论坛人物专访》栏目。
时间规定:不定期。
采访人选:会员推荐或自荐(须征求当事人的意愿)。
采访方式:由大家提出各种问题,被采访的人跟贴回答。希望大家踊跃跟贴,提出想知道的问题,被采访者要主动配合,积极回答大家的问题,并且尽量将问题回答的详细一些……
采访对象:本期的专访对象中西医融合观,请做好全方位的准备哈。
一、自我简介;
二、个人主要学术思想或观点;
三、事业与人生之心路历程;
四、推荐书目;
五、推荐医家(古今);
六、业余爱好;
七、论坛感悟与建议;
(以上问题以自愿答复为主,可全部,可部分)
八、会员提问……


[color=#0000FF]论坛相关链接:
中西医融合观专栏
http://www.gtcm.info/cgi-bin/forums.cgi?forum=68
中西医融合观会员原创帖子集锦
http://cntcm.org/cgi-bin/topic.cgi?forum=27&topic=2322&show=0
《伤寒论现代解读》——中西医融合观
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=45&topic=210&show=0

作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-23 22:07
标题: 第九期——中西医融合观
欢迎李老开谈!
作者: 五积散    时间: 2009-2-23 22:14
标题: 第九期——中西医融合观
欢迎中西医融合观先生讲解!
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-24 00:28
标题: 第九期——中西医融合观
冒昧问李老一个问题:
作为一名西医教授,您对中医情有所锺,缘起何时?
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-24 09:27
标题: 第九期——中西医融合观
     感谢各位朋友的支持与帮助。进入论坛2年来,与大家交流,受益匪浅,无论批评我的人,或者我批评的人,都是友善的。尽管有时候不愉快,但是我学习到了许多知识。今天以及今后我所说的话,都会有朋友们的思想痕迹,朋友们的思想已经融入我的思想之中。感谢各位。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-24 10:41
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/24 00:28am 发表的内容:
冒昧问李老一个问题:
作为一名西医教授,您对中医情有所锺,缘起何时?
    这个问题,就从我的个人经历说起。
    我出生于1942年,家境贫寒,6岁上学,解放后能够继续上学已经非常幸运了。小学、中学毕业,一帆风顺。1960年高中毕业上大学的一个难题是经济负担,恰逢第四军医大学招生,采用的是保送制。通过四医大的严格挑选,有幸进入四医大学习,作为一个家境贫寒的学生,能够参军上大学而且享受准军官待遇,我根本没有选择的余地。
    1966年毕业,时值文化革命,1967年分配到部队,下放锻炼,基层医疗一直到了1978年回到医院工作,作了20几年手术,退休前3年脱离临床,搞了3年医疗质量管理。退休后谢绝临床工作,专心中西医融合的探索。
    我对于中医的爱好和探索,来源于1967~1978年在基层工作以及退休前3年的医疗质量管理。十年美好青春在基层,我接触的病人与张仲景时代大致相同,当时的医疗设备除了听诊器与体温表之外与中医没有区别,连血常规也没有。发热待查是个难题,传染病的前驱期与普通感冒的鉴别必须清楚,临床上把流行性出血热前驱期误诊为感冒,误用解热镇痛药引起死亡者,屡有发生。那时候开始学习中医《伤寒论》与温病条辨。1976年完成了《伤寒论新解》,十万字,是用西医解释中医。许多问题没有办法解决,或者说大部分解释不通,失败了。当时我认为中西医结合的条件不成熟,需要积累资料。恰逢落实知识分子政策,我调回医院从事外科工作,对于中医的探索成果束之高阁,不过我想,经过10年或者20年,经过积累,中西医一定能够结合。
     上世纪90年代,承包制进入医院,我和许多医生持反对态度,这是逼良为娼,因此与医院当局发生矛盾,结果可想而知,我被淘汰出局,从临床一线退出,搞医疗管理。这时候我从一个高的层次重新接触到医学的全部,管理全院各个科室的医疗质量,促使我重新复习各科的知识,特别是对于疾病的规范诊断与治疗。这对于中西医融合的探索起到了决定性作用,同时中西医结合的成果也非常丰富,特别是证本质研究的失败,迫使我们重新认识中西医的关系以及结合的途径。
     退休之后,可以静下心来,一心一意投入中西医融合的探索。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-24 13:24
标题: 第九期——中西医融合观
先生退休之后,沉潜学问,上下探索,老有所为,老骥伏枥,志融中西,令人钦佩!
先生的晚年,亦正是“满目青山夕照明”的晚年!
作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-24 13:46
标题: 第九期——中西医融合观
祝贺李先生高谈阔论中西医融合观!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-24 21:13
标题: 第九期——中西医融合观
     中西医汇通、结合、融合是一个连续的过程,经过300多年的历程,至今没有实现融合,是因为在研究同一客体(疾病)时采用了不同的参考系,形成了具有不可通约性的理论体系。是认识上的差异,而不是客观真实存在(客体)的差异,因此,只要找到共同参考系,中西医的理论体系就能够融合。
    临床医学的基本任务是诊断及治疗,西医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、各种实验检查。中医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、脉象和舌象。症状与体征是中、西医具有的共同参考系。在临床上一组相对固定的症状与体征的组合中医称为“证”,西医称为“病理状态”,证与病理状态的融合称为“证态”。证态成为中、西医两大理论体系的中介概念体系,通过这个中介,中、西医的概念可以在对方的理论构架内等价自由流易,从而实现中、西医两大理论体系的融合。
    不可通约性与可融合性是统一的,在一个系统内,子系统之间、不同层次之间“具有不可通约性”与“可融合性”是系统存在的必备条件,是事物本质的反映。因为“具有不可通约性”各个子系统之间、不同层次之间才能区别开来;因为具有“可融合性”各个子系统、不同层次才能处于同一个系统之中。医学发展的过程及融合是不以人的意志为转移的客观过程,事实上时时刻刻都处于融合的过程之中,最困难的是找到融合的方法,证态体系正是实现融合的方法。
       证态概念体系
    中西医融合指的是理论体系的融合。医学理论体系属于概念体系,是由概念以及理论构架组成的。中、西医两大理论体系之所以未能融合,是因为在研究同一事物(疾病)时,各自采用了不同的参考系,形成了不同的概念体系及理论构架,形成了不同的理论体系。中、西医的概念不能在对方的理论构架内自由流易,使得二者“具有不可通约性”。因此,要实现中西医的理论体系的融合,首先要找到它们的共同参考系,把不同理论体系的概念及理论构架分别统一起来,不同的理论体系才能够融合。临床医学的基本任务是诊断及治疗,西医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、各种实验检查。中医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、脉象和舌象。所不同的是,中医没有各种实验检查,西医没有脉象和舌象。症状与体征是中、西医具有的共同参考系。在临床上一组相对固定的症状与体征的组合中医称为证,西医称为病理状态,证与病理状态的融合称为“证态”。证态成为中、西医两大理论体系的中介概念体系,通过这个中介,中、西医的概念可以在对方的理论构架内等价自由流易,从而实现中、西医两大理论体系的融合。
    我们在“中医外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相融性探讨”的研究中发现,西医感染病中的所有病理状态在中医外感热病中都能找到相应的证,反之亦然。证与病理状态的融合称为“证态”,由此而产生的《外感染热病证态学》涵盖了西医的感染病与中医外感热病,并在诊断与治疗方面实现了二者的融合。
     赵金铎著《中医证候鉴别诊断学》把温病与伤寒的证候归纳为135个证,邓铁涛《中医证候规范》把外感证候归纳为76个证,证态体系把六经辨证、卫气营血辨证、三焦辨证与感染病的疾病过程融合为统一的整体,揭示了证与证之间的内在联系,形成一个完整的理论体系。在这个理论体系内,中医的证可以通过相应的“证态”在西医的理论框架内自由流易,西医的病理状态也可以在中医的理论框架内自由流易,这样,西医根据病理状态的诊断通过相应的证态可以获得正确的中药方剂,中医可以借助证态体系使得“证”得到相应病理状态的客观指标以及详尽的治疗方案。证态体系在中西医融合理论层面上的意义是不言而喻的。
    证态新概念可以同时完成对中医外感热病学与现代感染病学的分割与重组,如对疾病发生发展过程的认识,可以形成一个有机融合的病理过程,即卫分证、太阳经证、前驱期是感染的急性反应期,以非特异性临床症侯群为特点;气分证、阳明证、少阳证是轻度全身炎症反应发热与典型的局部炎症反应的组合;营分证是脓毒症或者MODS的早期;血分证是脓毒症或者MODS合并DIC;三阴经病是感染的慢性期。用它可以指导对各种感染病的中医治疗,如对流脑可用以上证态演变关系进行诊治:上呼吸道感染期即卫分证,可用银翘散加减治疗;败血症期可用清营汤、化斑汤、犀角地黄汤治疗;脑膜炎期可用三宝(安宫牛黄丸、紫雪丹、至宝丹)加清营汤或清瘟败毒饮等治疗,从原则上不会失误。其他感染性疾病都可按证态概念重新分割组合。
    证态概念为证找到了诊断的客观指标,为西医的病理状态找到了中药治疗方剂。这是我们要达到的目的。例如邪热壅肺-肺炎证态,邪热壅肺证的诊断指标就是肺炎的诊断指标,西医的肺炎就可以用麻杏石甘汤加减治疗。

作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 00:16
标题: 第九期——中西医融合观
不知先生对中医传统的“运气学说”作何种观?
作者: gonmai    时间: 2009-2-25 00:26
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/24 09:13pm 发表的内容:
中西医汇通、结合、融合是一个连续的过程,经过300多年的历程,至今没有实现融合,是因为在研究同一客体(疾病)时采用了不同的参考系,形成了具有不可通约性的理论体系。是认识上的差异,而不是客观真实存在( ...
   "中西医汇通、结合、融合是一个连续的过程,经过300多年的历程,至今没有实现融合,是因为在研究同一客体(疾病)时采用了不同的参考系,形成了具有不可通约性的理论体系。是认识上的差异,而不是客观真实存在(客体)的差异"
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应该是中医认识到了西医所尚没有能认识到的人体另一层面人体的生命规律。或者是中、西医两者所涉及到的人体层面不是在同一层面上。差异和不可通约是由此而起。也是两者“客观真实存在(客体)的差异”而至。不是你的什么所谓的“参考系”不同而致。
如果没能认识到这一根本点,必致中医理论所涉至的人体的“客观真实存在”层面的生命规律认识知识的丢失。
在以现代目光审视中医理论学术科学价值时,注意必须是在中医理论框架的原则之内。否则必重蹈否丢中医之辙!
你似乎认识到了西医之病与中医之“证”是不在相同的层面上。当然这一认识是你的难得重要认知的进步。
但你对“伤寒论”的解读或都是在主观而为。


作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 00:45
标题: 第九期——中西医融合观
在以现代目光审视中医理论学术科学价值时,注意必须是在中医理论框架的原则之内。否则必重蹈否丢中医之辙!
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有道理!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 08:15
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 00:16am 发表的内容:
不知先生对中医传统的“运气学说”作何种观?
     我对于中医基础理论诸如:阴阳五行、藏象经络、“运气学说”、取象比类、辨证论治确实是一知半解。不敢妄加评论,我的态度是:需要一部分学者继承他,而且是地地道道的 继承,另一部分学者在继承的基础上研究他,不能抛弃与完全否定。
     我所谓的中西医融合,是寻求中西医理论中的共性部分,因此,必须创新,创新就是寻求一个新的、涵盖包容中西医的理论体系。创新必须建立新的原基概念,由此原基概念派生出次级概念,一级一级派生下去,形成理论体系。这个理论体系来源于中西医,但是又区别于中医或者西医的理论。他不可能完全{在中医理论框架的原则之内}运行。
      我认为:医学是研究疾病的,中西医的融合只在与疾病的诊断与治疗相关的理论范围内进行。阴阳五行、藏象经络、“运气学说”;现代科学、自然科学、生命科学、哲学、解剖学、生理学等等医学基础课程,是为研究疾病服务的,严格地讲,他们不是医学研究的对象。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 08:22
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由却波渔翁在 2009/02/25 08:24am 第 1 次编辑]

我感觉,先生“  我认为:医学是研究疾病的,中西医的融合只在与疾病的诊断与治疗相关的理论范围内进行。阴阳五行、藏象经络、“运气学说”;现代科学、自然科学、生命科学、哲学、解剖学、生理学等等医学基础课程,是为研究疾病服务的,严格地讲,他们不是医学研究的对象。”的论述,有自闭于“象牙塔”之嫌。恕我直言!

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 08:54
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由gonmai2009/02/25 00:26am 发表的内容:
   "中西医汇通、结合、融合是一个连续的过程,经过300多年的历程,至今没有实现融合,是因为在研究同一客体(疾病)时采用了不同的参考系,形成了具有不可通约性的理论体系。是认识上的差异,而不是客观真 ...
     应该是中医认识到了西医所尚没有能认识到的人体另一层面人体的生命规律。或者是中、西医两者所涉及到的人体层面不是在同一层面上。差异和不可通约是由此而起。也是两者“客观真实存在(客体)的差异”而至。不是你的什么所谓的“参考系”不同而致。
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    许多朋友对于参考系这个概念不感兴趣,把参考系改为不同角度或者标准也可以。
    中西医观察到的疾病的“客观真实存在(客体)”,是没有差异的,是认识上的差异。一个病人看医生,头痛、发热、全身不适、痠困无力、脖子运动僵硬,患病2天。这就是疾病的“客观真实存在(客体)”,是没有差异的。但是,中医认识到:脉浮、头项强痛而恶寒;西医认识到的是:体检没有发现阳性体征,体温38°C,血常规白细胞下降,尿常规正常,肺部透视正常。于是中医诊断为:太阳表证,使用麻黄汤或者桂枝汤;西医诊断为病毒性上呼吸道感染(感冒),使用解热止痛剂(现在用输液)。
    “客观真实存在(客体)”是没有差异的,而对于“客观真实存在(客体)”的认识,有非常大的差异!北京与郑州的连线在地球上看,是一条直线;而在地球之外的太空中看,就是一条曲线!人造地球卫星的运行轨道,在地球上看是园形或者椭圆形;在太阳上看就是螺旋形!都是科学的,也都是正确的!
   
作者: 孙曼之    时间: 2009-2-25 08:56
标题: 第九期——中西医融合观
     我所理解的中西医融合方法实质上是黄煌先生所主张的方证对应思路的扩大应用,这种方法特别适合于基层医务人员在日常工作中的应用。方证对应是辨证论治的一种初级形式,具有简便易学因而具有临床可操作性,不知我的理解对否?
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 09:11
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 08:22am 发表的内容:
我感觉,先生“  我认为:医学是研究疾病的,中西医的融合只在与疾病的诊断与治疗相关的理论范围内进行。阴阳五行、藏象经络、“运气学说”;现代科学、自然科学、生命科学、哲学、解剖学、生理学等等医学基础课 ...
    对于中西医的基础课程,需要认真刻苦学习,但是,作为医生必须明白自己的目标是看病。基础越深,看病效果越好。作为医生,生命科学我们可以学习,但是不能研究。这是我最近的看法,来源于三部六病学说对于内经的看法。《伤寒论》是研究疾病的,而《内经》不是研究疾病的。
    我支持,一个医生必须具有广泛的知识,特别是搞理论研究的。
作者: 孙曼之    时间: 2009-2-25 09:17
标题: 第九期——中西医融合观
     李先生的中西医融合方法不同于中西医结合,后者实际上到目前为之还没有形成完整方法论或指导性理论,而中西医融合观却具有一定的理论化模式与具体的可操作性,如果这种方法被更多的基层医务人员了解认识,一定会起到很好的临床指导作用。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 09:18
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由孙曼之2009/02/25 08:56am 发表的内容:
我所理解的中西医融合方法实质上是黄煌先生所主张的方证对应思路的扩大应用,这种方法特别适合于基层医务人员在日常工作中的应用。方证对应是辨证论治的一种初级形式,具有简便易学因而具有临床可操作性,不知我 ...
   方证、病理状态及其治疗对应 就是中西医融合。而且这种对应是连续动态的,符合逻辑、可以推理的对应,不是对号入座。按照我的说法,就是概念可以在对方的理论构架你流易。  
作者: 孙曼之    时间: 2009-2-25 09:18
标题: 第九期——中西医融合观
     应该注意的是,中西医融合观方法是在不改动中医理论的情况下完成的,因此,李先生比某一些西化的中医们更重视学习与维护传统中医理论的完整性,也就不难理解了。而中西医结合专业出身的许多同志们却往往用西医理论来解读中医理论,往往持有改造中医理论的主张,因而也同时遭到中医人员的激烈反对,两者的不同即在于此。
作者: 仁海中西医    时间: 2009-2-25 10:43
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/24 09:13pm 发表的内容:
中西医汇通、结合、融合是一个连续的过程,经过300多年的历程,至今没有实现融合,是因为在研究同一客体(疾病)时采用了不同的参考系,形成了具有不可通约性的理论体系。是认识上的差异,而不是客观真实存在(客体)的差异,因此,只要找到共同参考系,中西医的理论体系就能够融合。
先生的洞察能力,确实厉害。
看到您解释伤寒论中的“病”、“证”和“症”三者的区别与联系,让本人心中豁然开朗,受益颇深。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 11:47
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由孙曼之2009/02/25 09:17am 发表的内容:
李先生的中西医融合方法不同于中西医结合,后者实际上到目前为之还没有形成完整方法论或指导性理论,而中西医融合观却具有一定的理论化模式与具体的可操作性,如果这种方法被更多的基层医务人员了解认识,一定会 ...
    谢谢先生。
    没有方证对应就不可能有证态概念,也就没有中西医融合观,例如:大柴胡汤证与急性胰腺炎是一个证态,因为方证对应,大柴胡汤必须能够治疗急性胰腺炎!阳明腑实证与肠梗阻是一个证态,大承气汤必须能够治疗肠梗阻。如果没有方证对应,我说阳明腑实证与肠梗阻是一个证态,就失去了一个重要的关键证据,只有大承气汤能够治疗阳明腑实证,同时能够治疗肠梗阻,阳明腑实证与肠梗阻是一个证态才可能成立。
作者: gonmai    时间: 2009-2-25 11:54
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/25 08:54am 发表的内容:

     应该是中医认识到了西医所尚没有能认识到的人体另一层面人体的生命规律。或者是中、西医两者所涉及到的人体层面不是在同一层面上。差异和不可通约是由此而起。也是两者“客观真实存在(客体)的差异” ...
你承认了中西医两者对人体的切入视角不同,确实如此。
但你又在以两者的目标为人体客体这样的客观真实存在来否认因切入视角不同而不可避免的必然的出现的认识上的差异。虽然两者目标同为人体,但切入视角不同必致所涉人体的层面不同,不在同一层面。这就是中西医所存在的差异点。
中医在以“脉症”的切入视角以认识外感病时人体的不同阶段的病理状态;而西医则是持症状、体征和检查来认识病因和病。中医在关注着人体的常、异偏向而纠偏复常而治病,即执“中”论治病;西医则更多的在关注着病因灭因复常。它不更关注人体状态的偏向。
关于太阳病,是中医由“脉证”感受而获认识认知,是以解表即(大阳)驱邪复常而治。而西医,则是对症、抗毒而治,而不是关注关心人体复常而治。它不去关注关心人体状态的倾向。
西医的无视或忽视人体状态倾向的胡乱治法,往往会招致严重的恶果。
如太阳病的补液,即便是等渗液,如果是体质是寒者,则是越输越重;如果是热性体质输上高渗液,也是则是越输越重!
所用鱼腥草、清开灵注射液所发生了严重后果,正是没有关注到人体的体质倾向而致寒上加寒而致发生!
你没注意和认识到人类的在概念上的差异而致涵本质上的差别。认识上的差异正是视角、目标物面等要素不同而致。你在否认意识与存在间的必然的因应关系。你在忽视了中医独有的操弄方法而致中医理论的产生、形成所起的必然作用结果来谈论中医的学术科学价值。
总之,你是在乱解中医!

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 12:01
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由gonmai2009/02/25 00:26am 发表的内容:
   "中西医汇通、结合、融合是一个连续的过程,经过300多年的历程,至今没有实现融合,是因为在研究同一客体(疾病)时采用了不同的参考系,形成了具有不可通约性的理论体系。是认识上的差异,而不是客观真 ...
但你对“伤寒论”的解读或都是在主观而为。
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   “ 主观”有两种解释; 一是指个人的认识;二是不符合客观事实的主观猜测。
    我对“伤寒论”的解读的确是个人的认识,没有其他任何人的指导或者帮助,是自己主观而为。但是并不是不符合客观事实的主观猜测。
    我首先把辨证论治的过程与西医诊断与治疗的过程进行比较,发现二者完全一致,可以统一!然后按照这个统一的标准对于每一个证与病理状态进行再诊断,融合成为证态。

作者: 自然奥妙    时间: 2009-2-25 12:11
标题: 第九期——中西医融合观
本人想知道李老二十多年手术的经验和认识,探求治病救人的自然和谐及中西医的融合之路......
作者: xyx0535    时间: 2009-2-25 12:16
标题: 第九期——中西医融合观
    中医和西医的根本区别在那里?
作者: 自然奥妙    时间: 2009-2-25 13:54
标题: 第九期——中西医融合观
呵呵...本人补充一下,李老姓李名同宪,或许李老的父母希望李老光明磊落地做事,服务人民献忠心,追求己利讲良心,己之见,还望李老讲解...
作者: 仁海中西医    时间: 2009-2-25 14:13
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/25 08:54am 发表的内容:
   一个病人看医生,头痛、发热、全身不适、痠困无力、脖子运动僵硬,患病2天。这就是疾病的“客观真实存在(客体)”,是没有差异的。但是,中医认识到:脉浮、头项强痛而恶寒;西医认识到的是:体检没有发现阳性体征,体温38°C,血常规白细胞下降,尿常规正常,肺部透视正常。于是中医诊断为:太阳表证,使用麻黄汤或者桂枝汤;西医诊断为病毒性上呼吸道感染(感冒),使用解热止痛剂(现在用输液)。
  
这一条对应得不大合适.病毒性上呼吸道感染,中药只能用麻杏石甘汤加减,或银翘散加减。如用麻黄汤或桂枝汤,多加重病情。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 14:22
标题: 第九期——中西医融合观
进李老一言:
  融通中西,不可不越《黄帝内经》这峰巅!

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 14:38
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 02:22pm 发表的内容:
进李老一言:
  融通中西,不可不越《黄帝内经》这峰巅!
    这个巅峰,我不可能达到,也不可能超越,不过,我可以从半山腰绕过去,而且从半山腰绕过去的路,中医人已经完成了。例如马文辉。我也走个捷径吧!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 14:43
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由xyx05352009/02/25 00:16pm 发表的内容:
中医和西医的根本区别在那里?
     取象比类一下:中医是封建社会的产物;西医是资本主义的产物;中西医融合是社会主义的产物。
    可能比喻不太恰当。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 14:56
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由仁海中西医2009/02/25 02:13pm 发表的内容:
这一条对应得不大合适.病毒性上呼吸道感染,中药只能用麻杏石甘汤加减,或银翘散加减。如用麻黄汤或桂枝汤,多加重病情。
    谢谢提醒,是我没有仔细说明。
     太阳表实证(麻黄汤证)与感冒,流行性感冒的典型期是一个"证态".就是说:太阳表实证(麻黄汤证)这个病理状态所代表的就是感冒,流行性感冒的典型期!太阳表实证(麻黄汤证)的病原体就是引起感冒,流行性感冒的鼻病毒或者流行性感冒病毒,其病理变化就是上呼吸道黏膜层的病毒感染!麻黄汤的适应症就是身体健壮,没有出汗,发热的感冒,流行性感冒患者!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 14:57
标题: 第九期——中西医融合观
    麻黄杏仁甘草石膏汤,源于《伤寒论》
    63 发汗后,不可更行桂枝汤。汗出而喘,无大热者,可与麻黄杏仁甘草石膏汤。
麻黄去节四两、杏仁去皮尖五十个、甘草炙二两、石膏碎,绵裹,半斤
右四味,以水七升,先煮麻黄,减二升,去上沫,内诸药,煮取二升,去滓,温服一升。
   162 下后不可更行桂枝汤,若汗出而喘,无大热者,可与麻黄杏仁甘草石膏汤。
【解说】
   《伤寒论》认为:太阳病伤寒,发汗后表证仍在者,可与桂枝汤治疗;太阳病中风,服桂枝汤后,表证仍在者,还可与桂枝汤治疗;太阳病汗、下之后,因为表证仍在,还可与桂枝汤治疗。如果汗下之后,表证不存在,就不能再用桂枝汤。63条162条所述汗下后,“不可更行桂枝汤”,所以知道表证已经不复存在(感冒已经痊愈),“汗出而喘,无大热”为里证。无大热,是表无大热,而是热壅于里,并非热势不甚。发热、咳嗽、咳痰、气喘是肺感染的重要表现,现代药理研究证实麻黄杏仁甘草石膏汤具有解热抗炎、解痉平喘、降低血清钾、降低血粘度、抗甲型流感病毒等作用。本证发热、喘、痰的特点符合病毒性肺炎、支气管肺炎的临床表现。无论是否用了汗下法,只要出现发热、呼吸急促、咳嗽、咯黄痰等肺炎、支气管炎的表现,都可以用麻黄杏仁甘草石膏汤加减治疗。邪热壅肺证、麻杏石甘汤证与病毒性肺炎、支气管肺炎是一个证态。
    本证以气喘为主症,应注意与麻黄汤证、小青龙汤证、桂枝加厚朴杏子汤证鉴别。
   【诊断】
   (1)先出现感冒表现,而后出现以上典型表现者。
   (2)肺部X光照片显示有阴影。
   (3)血常规化验:白细胞正常或偏低属于太阳热邪迫肺病毒性肺炎证态;白细胞升高属于温热壅肺细菌性肺炎证态。
   (4)痰白粘稠,微恶风寒是病毒性肺炎的表现,使用麻杏石甘汤;痰如铁锈色或痰中带血,高热、寒战,属于温热壅肺-细菌性肺炎证态,用麻杏石甘汤合千金苇茎汤加减。
【治疗】
    (1)按照肺炎常规治疗。根据病情降温、吸氧,止咳祛痰等。
    (2)太阳热邪迫肺-病毒性肺炎证态,使用麻杏石甘汤。
    (3)温热壅肺-细菌性肺炎证态,用麻杏石甘汤合千金苇茎汤加减。使用抗菌素。
    (4)如果病程中出现湿热的证候(湿热阻肺-亚急性肺炎证态)再酌情加减祛湿、清热中药。
    麻杏石甘汤药理研究
   (1)镇咳、祛痰、平喘:动物实验证明本方对氨水、猪毛、电刺激引起的咳嗽有明显的抑制作用。以镇咳为指标对本方组成进行研究,结果表明,按古方要求组成的煎剂镇咳作用最强,而且持续时间也最长,比四药分煎后按比例混合,或者原方去掉一、二味生药者效果均好。动物实验证明本方有明显的祛痰作用。麻黄杏仁甘草石膏汤水浸液对豚鼠支气管平滑肌呈抗组胺的作用,其效应与色苷酸二钠相似,显示本方具有平喘镇咳作用。
    (2)解热作用:动物实验结果表明,麻杏石甘汤的确具有解热、抗病毒作用,但是退热作用不是直接抑制病毒,而是通过其它途径产生。实验还表明,麻杏石甘汤改善病毒性肺炎小鼠症状,减轻肺水肿,对小鼠肺炎病毒性渗出性病变有治疗作用,醇提取液麻杏石甘汤降温优于水提取液。
    (3)抗炎作用:对甲醛所致的大鼠足肿胀有明显的抑制作用。
    (4)抗变态反应:本药对Ⅰ型变态反应有明显的抑制作用,可明显减少大鼠腹腔致敏肥大细胞脱颗粒率,使致敏肠管组胺的释放量显著降低,缓解由于抗原刺激而增强的肠管蠕动。并能保护肠管中的肥大细胞免受抗原的攻击,但是不能对抗组胺对肠管平滑肌的作用。对小鼠被动皮肤过敏有明显的抑制作用。
    (5)抗病原微生物:本药对金黄色葡萄球菌6个不同菌株,乙型溶血性链球菌3个不同菌株,白喉杆菌2个不同菌株及肺炎克雷伯氏杆菌均有不同程度的抑制作用。本方对金黄色葡萄球菌、绿脓杆菌有较强的抗菌作用,对金黄色葡萄球菌的最小有效浓度为1:240,而对绿脓杆菌的最小有效浓度则为1:60。对陕西61-1珠甲型流感病毒有明显的拮抗作用,其最小有效浓度为1:800。并对多种杆菌和甲、乙链球菌等亦有明显的抑制效应。
    (6)增强机体的免疫功能:动物实验表明,麻杏石甘汤煎剂对特异性免疫功能及非特异性免疫功能均有增强作用。本方能增强机体单核巨噬细胞系统免疫功能和促进巨噬细胞的吞噬功能,抑制细胞免疫功能;抑制中和抗体产生。另外,该方尚能明显抑制大鼠腹腔肥大细胞脱颗粒及致敏大鼠肠管释放组胺,同时保护大鼠免受抗原攻击。哮喘病人之IgE水平可因服用本方而降低,提示其具有抗I型变态反应的效应。
    (7)其它:口服给药后可使家兔肠蠕动明显增强。张氏用肺炎球菌作“邪热壅肺”家兔模型,证明麻杏石甘汤能起到解热抗炎、解痉平喘、降低血清钾及降低血液粘度作用。
   另外,本方尚对心血管功能具有一定的调节作用,且其毒副作用并不明显。

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 15:27
标题: 第九期——中西医融合观
   麻黄汤证应当与桂枝汤证、麻杏石甘汤证、温病卫分证、白虎汤证鉴别。
   特别注意的是麻黄汤证与温病卫分证(银翘散证)的鉴别非常重要。温病卫分证(银翘散证)是麻黄汤的禁忌症,在《伤寒论》中反复强调伤寒与温病的区别,使用麻黄汤治疗温病,其后果非常严重,引起坏病!西医使用解热镇痛剂治疗传染病例如流行性出血热,引起死亡的报道屡见不鲜!而传染病的前驱期与普通感冒的鉴别诊断非常困难,这就是为什么现在对于感冒的治疗喜欢用输液和抗菌素,而不喜欢用解热止痛剂的道理,既保险、安全,又能够创造经济效益。中医也一样,麻黄汤的禁忌症太严格,容易出问题,银翘散安全。实际上银翘散治疗太阳表实证是无效的,在上世纪60~70年代煤矿发生流行性感冒时,使用银翘散治疗效果非常差,后来改用麻黄汤效果非常好,因为煤矿工人年轻人多,体格健壮,发热严重,高热无汗,属于麻黄汤证!在城市,机关学校,知识分子使用银翘散比较合适,相当于输液,抗菌素,安全保险。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 16:09
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由自然奥妙2009/02/25 00:11pm 发表的内容:
本人想知道李老二十多年手术的经验和认识,探求治病救人的自然和谐及中西医的融合之路......
    解决不同的问题,选择不同的参考系。参考系选择不当,增加了解决问题的难度。
    在手术前与手术后,我以现代医学模式处理病人,把病人看做社会人处理。在手术台上做手术的时候,我采用机械唯物论为参考系处理病人。做手术的每一刀下去我不考虑会损伤多少细胞,破坏天人合一等等人与自然的关系如何。如果这样考虑问题,外科医生没有办法当下去。骨折复位固定,使用电钻在骨折两端打孔,使用钢板固定与木工接木头没有区别,抗日战争时期-截肢手术有时候使用的就是木工使用的锯,人体的骨头就等于木头!
    在血管吻合动物实验中,我 的思想是兔子的血管就是人的血管,不能失败。在手术台上吻合血管时,我的思想是:人的血管可不是兔子的血管,绝对不能失败。实际操作完全按照兔子的手术步骤进行的,这时候兔子的血管与人的血管没有区别。
     面对一个晚期癌症病人,我使用唯心主义参考系,告诉病人是炎症或者良性包块,直到病人知道为止。甚至于告诉病人癌症是可以治愈的!
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 16:16
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/25 02:38pm 发表的内容:
    这个巅峰,我不可能达到,也不可能超越,不过,我可以从半山腰绕过去,而且从半山腰绕过去的路,中医人已经完成了。例如马文辉。我也走个捷径吧!
呵呵,文辉是同乡(山西),亦朋友,不过,对三部六病,我保留看法。“捷径”形容贴切!还记得马克思老人说科学的那句名言吗?

作者: 岁月无情    时间: 2009-2-25 16:23
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/02/25 04:26pm 第 1 次编辑]
下面引用由中西医融合观2009/02/25 04:09pm 发表的内容:
    解决不同的问题,选择不同的参考系。参考系选择不当,增加了解决问题的难度。
    在手术前与手术后,我以现代医学模式处理病人,把病人看做社会人处理。在手术台上做手术的时候,我采用机械唯物论为参考系 ...
中西医融合观先生的相对参考系应用十分灵活,特别有借鉴意义。
  [attach]4351[/attach]
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 16:25
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/25 02:43pm 发表的内容:
     取象比类一下:中医是封建社会的产物;西医是资本主义的产物;中西医融合是社会主义的产物。
    可能比喻不太恰当。
农耕游牧文明、工业文明、现当代文明。。。。。。

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 17:01
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 04:16pm 发表的内容:
呵呵,文辉是同乡(山西),亦朋友,不过,对三部六病,我保留看法。“捷径”形容贴切!还记得马克思老人说科学的那句名言吗?
     马克思说的是不要偷懒或者投机取巧,而我的目的是到印度取经,不一定非要翻越喜马拉雅山,珠穆朗玛峰。而且明知我这个普通人攀越珠穆朗玛峰无疑是白送死,为什么不绕过去呢。我崇拜攀越珠穆朗玛峰的英雄,但是,我自知做不到,我的目的是印度,只有绕过去才是正确的。绕过去,我才有精力探索前面的路。前面的路可能是无人区,可能是野兽走的路,也可能是当地人走过的路。我不能偷懒,也不能投机取巧。
     中西医融合,不包括《内经》与现代哲学、现代科学、生命科学的融合。我认为他们不属于医学。
作者: 自然奥妙    时间: 2009-2-25 17:13
标题: 第九期——中西医融合观
本人想说的是不同参考系之间比效果,想通过李老的手术临床情况,让网友参与并了解西医及中医的治疗水平,从而探求中西医融合的角度,或许方法药物保留,但能了解自身的水平与当今的水准,从而推动中西医的发展及研究方法......
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 17:20
标题: 第九期——中西医融合观
     西医认识疾病的过程:
     1  患者与医生交流,讲述症状产生的原因,变化过程;  
     2  根据症状,进行查体,着重于与症状有关的体征;
     3  根据症状与体征,初步分析可能是哪个部位,什么样的病性!根据这个初步诊断,进行相应的实验室检查。重点是支持初步诊断的证据,需要进行鉴别诊断的证据;
     4   根据症状、体征、各种检查报告,进行诊断。进行诊断时必须分析哪些症状、体征、阳性报告,阴性报告支持诊断;其次,必须与相类似的疾病进行鉴别。最后,要判断患者现在的状况属于疾病的哪个阶段,或者说处于什么病理状态!
     5   根据病人所处的病理状态进行治疗。包括两方面一是疾病的整体治疗,二是病理状态的治疗。
     6   根据患者对于治疗的反应,效果,及时调整、修改诊断及治疗措施;
     7   患者痊愈、好转、恶化、甚至于死亡,最后得出最终诊断。甚至于进行尸体解剖才能得到一个最终结论。

    中医医案讨论的建议
    辨证论治,理法方药是中医临床的准则,医案讨论应当遵循之。应当制定一个程序,按照程序进行讨论。
例如初诊:
1病情描述;
2病机讨论;
3证的诊断;
4法与方;
5加减的理由;
6处方;
7医嘱。
二诊:
1病情变化;
2病机讨论;
3修正方药。
4医嘱。
===========================================================================
    以上是以前发过的帖子,可以看出中西医的诊断治疗过程是统一的。无论是证的诊断,还是西医病理状态的诊断,其使用的逻辑方法,程序是一致的,是可以融合的。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-25 17:32
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/25 05:01pm 发表的内容:
     马克思说的是不要偷懒或者投机取巧,而我的目的是到印度取经,不一定非要翻越喜马拉雅山,珠穆朗玛峰。而且明知我这个普通人攀越珠穆朗玛峰无疑是白送死,为什么不绕过去呢。我崇拜攀越珠穆朗玛峰的英雄, ...
无限风光在险峰!

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-25 17:59
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由自然奥妙2009/02/25 05:13pm 发表的内容:
本人想说的是不同参考系之间比效果,想通过李老的手术临床情况,让网友参与并了解西医及中医的治疗水平,从而探求中西医融合的角度,或许方法药物保留,但能了解自身的水平与当今的水准,从而推动中西医的发展及研究方 ...
    以热实结胸-急性腹膜炎证态为例。张仲景使用大陷胸汤治疗胃十二指肠穿孔引起的急性腹膜炎,可以说死亡率是极高的!现在不同了,可以手术修补穿孔,抗菌素,胃肠减压等综合治疗,大大降低死亡率。但是,小穿孔现在也可以保守治疗,这就是大陷胸汤的适应症。中西医融合的作用是,当中医诊断为热实结胸证时,可以知道是急性腹膜炎,中医就知道应该考虑是否手术适应症?
    大陷胸汤治疗急性腹膜炎的效果如何,有没有保留价值?还可以通过动物实验进行验证。
作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-25 18:57
标题: 第九期——中西医融合观
证态概念体系
   中西医融合指的是理论体系的融合。医学理论体系属于概念体系,是由概念以及理论构架组成的。中、西医两大理论体系之所以未能融合,是因为在研究同一事物(疾病)时,各自采用了不同的参考系,形成了不同的概念体系及理论构架,形成了不同的理论体系。中、西医的概念不能在对方的理论构架内自由流易,使得二者“具有不可通约性”。因此,要实现中西医的理论体系的融合,首先要找到它们的共同参考系,把不同理论体系的概念及理论构架分别统一起来,不同的理论体系才能够融合。临床医学的基本任务是诊断及治疗,西医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、各种实验检查。中医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、脉象和舌象。所不同的是,中医没有各种实验检查,西医没有脉象和舌象。症状与体征是中、西医具有的共同参考系。在临床上一组相对固定的症状与体征的组合中医称为证,西医称为病理状态,证与病理状态的融合称为“证态”。证态成为中、西医两大理论体系的中介概念体系,通过这个中介,中、西医的概念可以在对方的理论构架内等价自由流易,从而实现中、西医两大理论体系的融合。

证态概念的引入,对中西医的融合找到了结合点和可能性!

作者: 自然奥妙    时间: 2009-2-25 19:04
标题: 第九期——中西医融合观
谢谢李老的解答!!!本人想知道病---中西医治疗过程---病愈状况的连结,特别是手术的治疗效果;例如:本人治疗了上百名风湿性关节炎的患者,最大年龄近80岁,最长病程超过40年,主要症状关节疼痛(不超过三个关节),天气变化更剧,上下楼或走路关节无力,或者脚掌疼痛;病程超过五年者,几乎都有增生,或有积液;本人通过内服药,按摸,外敷药经过数小时治疗;不适感消除,上下楼或走路有力,积液基本消除,增生三个月内自然消除,未见反弹之病人.并有幸治疗了数位一个关节用关节镜治疗,一个关节未经手术治疗的病人,但经关节镜治疗的关节炎反弹后,用本人的方法需要治疗三天,病人自我比较关节,经关节镜治疗的关节始终不如未经关节镜治疗的关节舒适.所以说,针对病谈方法药物及结果,便能显现中西医结合的方法......

-=-=-=-=- 以下内容由 自然奥妙2009年02月25日 07:14pm 时添加 -=-=-=-=-
经过关节镜治疗的病人介绍,愈后关节只不过不疼痛,但走路同样无力感,并需要一个月后才能下床,因未见不知道是否属实.
作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-25 19:06
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 04:16pm 发表的内容:
呵呵,文辉是同乡(山西),亦朋友,不过,对三部六病,我保留看法。“捷径”形容贴切!还记得马克思老人说科学的那句名言吗?
中医争论不休的原因

中医理论多如牛毛,相互之间不能相容。谁又能代表中医理论呢?拿什么来统一各家学术呢?自家的矛盾解决不了,又拿什么与西医结合呢?《伤寒论》应该是一条出路,伤寒学派纷争不休,自相残杀,谁又接近真理呢?谁是最后的胜利者呢?群雄逐鹿,鹿死谁手,拭目以待!

作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-25 19:07
标题: 第九期——中西医融合观
只有理论上的不断创新, 才能带动中医临床的大发展, 从《黄帝内经》的问世到金元四大家及温病学派的形成, 无不說明了這一点.因此, 只有掌握了中医精髓的人, 才能从中医学术特点出发, 通过逐步吸收现代科技成果, 主动与现代科技接轨, 不断充实、完善、提高中医现代化的内容, 增加中医医疗的科技含量, 真正带动中医现代化的发展, 让具有顽强生命力的古老中医紧跟时代步伐, 与时俱进, 大步走向现代化.


作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-25 19:08
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 02:22pm 发表的内容:
进李老一言:
  融通中西,不可不越《黄帝内经》这峰巅!
人文也是科学,它是社会科学。医学伦理是医学的衍生物,是第二性的,有社会学家研究和关注,作为人,特别是医生,更应该具备人文精神,但不等于医学本身是人文科学。

作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-25 19:09
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由却波渔翁2009/02/25 05:32pm 发表的内容:
无限风光在险峰!
后人不断超越前人就是科学,科学是不断进步、不断发展、不断完善、永无止境的。神学是不可超越,不可质疑、不可改变的先验论。

作者: mawenhui3366    时间: 2009-2-25 19:10
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由mawenhui3366在 2009/02/25 07:11pm 第 1 次编辑]

伤寒是病邪侵犯人体的开始,卒病是疾病的结束或终结,也可理解为归宿。伤寒卒病论就是对疾病的发生、发展、转归的动态的诊断和治疗过程。每个方证就是一个节点,这个节点既是一个位点(病位)、也是一个时点(病时),同时又是一个势点(趋势-顺逆),还是一个态点(性质-寒热虚实),更重要的是全过程伴随着一个质点(体质)。这就是张仲景的“辨证论治”的全部。

作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-26 00:22
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由mawenhui33662009/02/25 07:10pm 发表的内容:
伤寒是病邪侵犯人体的开始,卒病是疾病的结束或终结,也可理解为归宿。伤寒卒病论就是对疾病的发生、发展、转归的动态的诊断和治疗过程。每个方证就是一个节点,这个节点既是一个位点(病位)、也是一个时点(病 ...
严格地讲,此刘氏伤寒论观的全部!可为一家言。

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁2009年02月26日 00:24am 时添加 -=-=-=-=-
当然,在表述完整、流利上不无文辉的功劳!
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-26 00:38
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由mawenhui33662009/02/25 07:08pm 发表的内容:
人文也是科学,它是社会科学。医学伦理是医学的衍生物,是第二性的,有社会学家研究和关注,作为人,特别是医生,更应该具备人文精神,但不等于医学本身是人文科学。
黄帝内经作为中医理论渊薮的地位无可替代!顾左右而言他是不行的,望而却步亦是不行的。

-=-=-=-=- 以下内容由 却波渔翁2009年02月26日 00:42am 时添加 -=-=-=-=-
不弄懂它,谈何超越?
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 08:10
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由自然奥妙2009/02/25 07:04pm 发表的内容:
谢谢李老的解答!!!本人想知道病---中西医治疗过程---病愈状况的连结,特别是手术的治疗效果;例如:本人治疗了上百名风湿性关节炎的患者,最大年龄近80岁,最长病程超过40年,主要症状关节疼痛(不超过三个关节),天 ...
只能向先生学习!中西医结合的途径,大家都在探索。谢谢先生。
作者: 逸湘    时间: 2009-2-26 08:24
标题: 第九期——中西医融合观
要談中西醫融合
就必須搞清楚
哲學→科學→科技(醫技)
作者: xyx0535    时间: 2009-2-26 08:41
标题: 第九期——中西医融合观
--------------------------------------------------

  西医认识疾病的过程:
    1  患者与医生交流,讲述症状产生的原因,变化过程;  
    2  根据症状,进行查体,着重于与症状有关的体征;
    3  根据症状与体征,初步分析可能是哪个部位,什么样的病性!根据这个初步诊断,进行相应的实验室检查。重点是支持初步诊断的证据,需要进行鉴别诊断的证据;
    4   根据症状、体征、各种检查报告,进行诊断。进行诊断时必须分析哪些症状、体征、阳性报告,阴性报告支持诊断;其次,必须与相类似的疾病进行鉴别。最后,要判断患者现在的状况属于疾病的哪个阶段,或者说处于什么病理状态!
    5   根据病人所处的病理状态进行治疗。包括两方面一是疾病的整体治疗,二是病理状态的治疗。
    6   根据患者对于治疗的反应,效果,及时调....................
----------------------------------------------------------

    自西医东渐,举中西医汇通、中西医结合、中吸引融合大旗者代不乏人。虽未取得突破性的成果完成中西医融合(汇通、结合)的大业——从临床、理论、哲学三个层面,从科学、文化、管理等社会各个层面实现中西医融合),但使中医人对中西医本质的认识逐步加深,中西医结合、中西医融合、中医现代化的分歧正不断的向着中西医的本质、中西关系的本质、中西医融合的客观实在统一和靠拢、并吸引了大量的西医人研究中医,研究中西医关系,探索中西医融合之路。中西医的本质、中医的时代水平、中医的发展方向的正在广大探索中西医本质、中西医结合、中西医融合的中西医人士的研究和实践中逐步清晰。

     中西医融合观(李先生)高举中西医融合的大旗继往开来,令人钦佩。希望李先生早日获得成功,亦愿为李先生的大业尽力。因为这是中医人共同的事业,是中西人共同的事业,是人类共同的事业。
作者: 逸湘    时间: 2009-2-26 09:01
标题: 第九期——中西医融合观
西医认识疾病的过程:
中醫不認識嗎?
作者: xyx0535    时间: 2009-2-26 09:08
标题: 第九期——中西医融合观
     中西医融合可从三个层面进行:一临床实践,二,理论研究,三,哲学层面。

    临床实践是理论升华的感性资料,理论是实践资料的理性升华,哲学是理论的哲理概括。

    中西医研究的对象是同一的,但对统一个客体所取的客观资料是不同的。由不同的感性资料产生了不同的逻辑思维,获得了不同的理性认识,指导着不同的实践操作,取得各自不同的、对方不能取得的疗效。而双方研究和实践的对象是同一的。

     中医能做到的西医做不到,西医能做到的中医做不到。两者优势互补便是一个完整的医学。

    中西医在理论、思想一时不能统一的情况下,先在实践中统一起来——对一个病作出中西医双面诊断,合理选择中西医方法治疗,向病人提供科学、合理、高效、廉价的医疗服务。

     实践是产生理论的基础,有了中西医融合的实践,定会产生出科学的中医融合的理论。
   
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 11:06
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由逸湘2009/02/26 09:01am 发表的内容:
西医认识疾病的过程:
中醫不認識嗎?
辨证论治,理法方药是中医临床的准则。应当制定一个程序,按照程序进行辨证论治。
例如初诊:
1病情描述;
2病机讨论;
3证的诊断;
4法与方;
5加减的理由;
6处方;
7医嘱。
二诊:
1病情变化;
2病机讨论;
3修正方药。
4医嘱。
================================================================================
    中医辨证论治的全过程与西医诊断治疗的全过程是完全一致的,说明,中西医是可以融合的,起码有了一个切入点。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 11:10
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由xyx05352009/02/26 09:08am 发表的内容:
中西医融合可从三个层面进行:一临床实践,二,理论研究,三,哲学层面。
    临床实践是理论升华的感性资料,理论是实践资料的理性升华,哲学是理论的哲理概括。
    中西医研究的对象是同一的,但对统一个客体 ...
    完全赞同先生的意见。谢谢,大家共同努力,争取早日完成中西医统一的大业。
作者: 逸湘    时间: 2009-2-26 11:14
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/26 11:06am 发表的内容:
辨证论治,理法方药是中医临床的准则。应当制定一个程序,按照程序进行辨证论治。
例如初诊:
1病情描述;
2病机讨论;
...
這是"醫技"階段的融合
不難做到

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘2009年02月26日 11:19am 时添加 -=-=-=-=-
下例是個很好的中西醫融合的例子:
凤凰卫视主持人刘海若在英国遭遇车祸回国治疗能够迅速恢复,引起了各方的极大关注,被西方西医学界判定已经脑死亡的人在这么短的时间内基本康复,而且即将可以工作,是一个奇迹。她的主治大夫凌峰表示,刘海若的恢复不是用了什么新药,也和高精尖的仪器无关,而是一种新的医疗理念。在新出版的今年4月号《科技中国》杂志上,凌峰发表了《整体自洽医学理论在医疗实践中的应用探索》一文。 NEWSZW_HZH_BEGIN   
凌峰首次披露使刘海若得以康复的医学理论   
北京宣武医院的凌峰医生最近撰文总结了刘海若得以康复的医学理论,她的这一观点出现在《科技中国》杂志上,这也是她首次披露了刘海若康复的“秘密”。   
整体自洽医学理论是凌峰教授在对刘海若的治疗过程中,探索并总结出来的一种治疗理念。即认为人体是一个具有强有力的调节能力以维持生命的内稳定自组织系统,任何医疗手段都是通过干预这个自组织系统对疾病起作用的。病人的康复,实为人体内稳定机制和医生适当干预耦合的结果。所以,在治疗过程中,医生应给予适度中西医结合的治疗干预,给机体提供一个良好的恢复环境,促使机体进行自我恢复,从而避免了只针对某一病灶施治却给机体其他器官带来不必要的伤害。刘海若的康复并重新走上工作岗位就得益于这个理论,这个治疗理念因此引起医学界的关注。这期杂志还刊登了中医大师邓铁涛、神经外科专家鲍遇海发表的回应文章,同时有很多感人的细节。   
可以看到,在过去,治疗上的整体理念运用得很不充分,往往是根据学科的划分,把治疗分为一段一段的,一个科室的治疗结束以后,再转到别的科室,这样往往延误其他方面的治疗。在治疗刘海若过程中,在有1%的希望的时候,他们都要去尽100%的努力,他们充分运用了中西医的结合的方式,在宏观和微观上双管齐下,同时打破专业界限,实现科际间的合作。始终贯彻以神经外科为主、多学科联合的方针,每进行一项神经外科的质量手段必当考虑其他方面的影响,每决定一个治疗方案,必定请求其他科室的支持和帮助。在整体理念的的贯彻下,对刘海若有十多项治疗在同时展开,而在这些治疗同步的同时还进行统一调配、统一指挥,有预见性的“棋看三招”,把问题先布置,包括康复、理疗、认知功能。由于统合了各种科学理念如整体、自洽、平衡的理论等等,经过一年的训练,最终让刘海若起死回生。   
“科技中国论坛”将共同探讨创新与伦理   
《科技中国》主编陈越光表示,理论创新在中国科技界面临三个方面的创新:技术、制度、理论创新,事实上,理论创新特别重要,特别需要在实践中去概括,要强调在知识的背后去探讨方法,在方法的背后寻找价值。   
凌峰抢救了刘海若,不是用了什么灵丹妙药,而是她总结了一套方法,甚至上升到一个哲学理念。陈越光认为特别可贵的是理论上创新的这种勇气。而且在现在的时代,特别需要强调和弘扬理论创新的重要性以及责任伦理建设的重要性。对于医学界而言,也需要就此在医生、医学研究者、医学院学生中进行实际的讨论和沟通。   
从刘海若这个治疗过程来看,在现在时代真正要做一个好医生,做一个苍生大医,需要有他自己内在的素养以及基本品德。当年白求恩说:“一个外科大夫,需要有一颗狮子般的心和一双女人的手。”外科大夫需要动刀子,不能心惊胆战、优柔寡断,但外科大夫做起手术来又需要很精细、仔细。如果仅仅从外科技术上可以说需要他们心要硬、手要细,但我们也可以把白求恩的话扩大一点儿理解,“要有一个狮子的心”就是要有勃勃雄心,在理论上创新、在学科上建树;“一双女人的手”就是在技术操作上面谨慎细致、精益求精。   
正是基于此,《科技中国》杂志和同济大学医学院将于4月10日下午在上海同济大学逸夫楼一楼报告厅主办2005年首届“科技中国论坛”,将邀请凌峰发表题为《整体自洽医学理论与大医精诚》的演讲。同时由同济大学医学与生命科学部主任傅继梁、同济大学医学院院长胡大一作为评论嘉宾对凌峰的演讲现场评论。届时预计有数百位医学专业的学生、老师以及医生等相关人士参加论坛。   
陈越光表示,中国理论创新包括中西医理论创新是需要学派的,一种新理论形成的初期大家去探讨、评论、参与,对新理论的形成和新理论学派的产生是必要的前提。   
整体自洽理念作为一种哲学理念,由于专业的限制,没有在治疗中得到运用和推广,凌峰希望把这种运用在刘海若身上的哲学理念总结后,将来能广泛地应用到日常治疗的每一个病例中,让哲学更多地造福于人类。同时,长期的医疗实践使她相信,虽然科技日新月异,人类对自己的了解仍是太少!正是需要更多医生的这样的理论创新、精益求精,以及有做“苍生大医”的责任伦理,芸芸众生才有希望获得更多的健康保障。

作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 11:41
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由逸湘2009/02/26 11:14am 发表的内容:
這是"醫技"階段的融合
不難做到-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年02月26日 11:19am 时添加 -=-=-=-=-
下例是個很好的中西醫融合的例子:
凤凰卫视主持人刘海若在英国遭遇车祸回国治疗能够迅速恢复 ...
     在《中西医融合观》这本书里,我只完成了伤寒论、温病与西医感染病的证态融合。这是医技方面的融合,是本书的第二部分。第一部分为上篇形上医学,其中第二章中西医融合哲学观谈到了哲学与科学问题。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 11:45
标题: 第九期——中西医融合观
  
《中西医融合观》2006年12月陕西科技出版社第一版。
目  录
上篇:形上医学
第一章  节制欲望  改造人类自己
一、欲望与疾病2
(一)代谢综合征——现代富贵病2
1.糖尿病3
2.高血压6
3.冠状动脉硬化性心脏病8
(二)精神综合征10
(三)性综合征(包括性功能障碍与性传播疾病)14
1.性功能障碍14
2.性传播疾病——性病17
(四)其它19
1.溃疡病19
2.口腔疾病20
3.肿瘤24
(五)节制欲望,预防疾病27
二、放纵欲望导致腐败及生态危机32
(一)放纵欲望导致腐败32
(二)放纵欲望引发过度消费与资源浪费33
三、伦理道德、理想对欲望的规范37
四、欲望的发生发展43
(一)抽象思维与语言的产生43
(二)欲望的形成历史48
(三)性欲的发展史51
1.人和动物性行为的相同点51
2.人和动物性行为的不同点52
3.人类性欲望的发展历程54
(四)不同文明对欲望的认识61
1.佛教61
2.儒教和道教62
3.基督教65
4.伊斯兰教66
第二章  中西医融合哲学观
一、中国与欧洲社会的时间差68
(一)西方欧洲历史(一般情况下代表了世界历史的进程)70
(二)中国历史演变74
(三)中国与欧洲社会的时间差75
二、中国天圆地方学说的起源75
三、从历史发展中看宗教的可融合性,哲学的可融合性,宗教与哲学的融合78
(一)哲学的可融合性79
1.毕达哥拉斯与《易经》时代(奴隶社会的繁荣之后期)79
2.亚里士多德与老子82
3.孔子与苏格拉底83
4.宋儒理学与柏拉图理学、经院哲学86
(二)宗教创始人及其创教过程的共性89
(三)宗教的产生、发展、融合与衰落95
1.氏族社会,原始宗教的产生95
2.奴隶社会,民族国家宗教的产生96
3.在奴隶社会向封建社会过渡时期,民间宗教的产生。97
4.封建社会,宗教神学哲学的形成98
5.宗教的衰落98
6.马克思主义对宗教的认识101
四、现代科学与现代医学104
(一)关于时代的划分104
(二)关于科学(时代)的划分105
(三)医学时代的划分:106
1.现代医学106
2.中西医结合107
3.近代医学(西医):108
4.中医109
五、现代医学基本概念116
(一)关于医学的定义116
(二)医学的学科性质及研究对象116
(三)疾病及其相关概念119
1.中医:病的概念,证的概念,症的概念。119
2.西医:病理状态的概念,病的概念,症状、体征概念。123
3.证态概念124
4.现代对于疾病的认识126
5.外感染热病学133
六、不可通约性与可融合性统一论142
(一)“不可通约性”的渊源143
(二)“不可通约性”概念144
(三)物理学中的不可通约性与可融和性的统一146
(四)欧洲哲学的融合149
(五)中国哲学的融合149
七、参考系与理论创新153
八、外感染热病证态体系及命名规则162
(一)疾病分类162
(二)外感染热病证态分类169
(三)证态命名规则举例170
下篇:外感染热病证态学
导  论
第一章  正气-防御机制论
一、正气-防御机制及其相关因素173
(一)宿主的防御机制:正气的基础。173
1.天然屏障173
2.免疫系统174
3.黏膜免疫系统(MIS)175
4.变态反应177
(二)心理-社会因素与免疫的关系179
1.心理因素对免疫系统影响的机理?180
2.心理因素对免疫调节疾病的影响?182
(三)外环境与健康的关系183
1.气候与人类健康183
2.太阳与人类的关系184
3.环境污染与健康185
(四)中医及中西医结合对正气-抵抗力的认识186
1.卫气与免疫的关系:187
2.肺脾肾与免疫的关系:187
(五)机体抗各类病原体感染的免疫学特性:(正气的功能)189
第二章  外邪-病因论
一、外邪与病原体201
二、自然环境、社会环境与病原体的关系204
(一)媒介昆虫204
(二)外界微小环境205
(三)气候异常206
(四)社会环境208
三、“天人合一”思想209
四、临床表现(症候群)与       季节、病原体之间的关系212
(一)风温综合征与春季呼吸系统感染综合征212
(二)秋燥综合征与秋季呼吸系统感染综合征215
(三)湿温综合征、暑温综合征、暑湿综合征216
1.夏季容易发生下列传染病:216
2.为什么夏季容易发生各类传染病?216
3.湿温综合征与消化系统感染综合征217
4.暑温综合征与夏秋季节神经系统感染综合征219
5.暑湿综合征220
第三章  正邪态势-病理过程论
一、感染过程(病机、传变过程)及治疗原则222
(一)西医感染过程与中医传变过程的融合222
(二)Sepsis与MODS的关系在中医外感热病学中的体现225
(三)风温-春季呼吸道感染综合征226
1.西医呼吸道感染病226
2.中医风温229
3.中西医融合证态体系230
(四)春温-春季中枢神经系统感染综合征230
1.春温综合征的临床特点231
2.流行性脑脊髓膜炎232
(五)暑温-急性脑炎综合征234
(六)湿温-亚急性肠道传染病综合征239
1.典型伤寒241
2.非典型伤寒242
(七)暑湿综合征244
(八)伏暑综合征247
(九)秋燥-秋季呼吸系统感染综合征250
1.秋燥的定义250
2.秋燥的证候特点250
3.临床表现251
4.西医肠道病毒感染与秋燥综合征的关系:251
第四章  发热
一、西医对发热的认识256
(一)发热的原因和机制256
1.致热原和激活物的概念256
2.发热激活物的主要种类和性质257
(二)内生致热原259
1.白细胞致热原259
2.新发现的内生致热原260
(三)致热原的作用部位260
1.前列腺素261
2.cAMP261
3.Na+/Ca2+比值261
(四)发热的分类及常见疾病262
1.按发热的程度分类及其常见疾病262
2.按发热的病程分类及其常见疾病262
3.按热型分类及其常见疾病262
(五)中医对发热的认识263
(六)发热的时相变化及其中西医融合265
(七)发热的证态分类266
(八)感染性发热的诊断程序(流程)266
1.感染性与非感染性的鉴别267
2.感染性发热的鉴别267
3.发热诊断程序267
4.长期发热268
5.长期低热:268
各  论
第一章  卫分表证-前驱期证态
一、太阳表实-重感冒证态271
二、太阳表虚-感冒证态277
三、风温卫分-前驱期证态281
四、暑湿表寒-感冒证态283
五、湿遏卫气-前驱期证态284
六、燥热卫分-感冒证态286
七、风寒表郁-不典型感冒证态287
八、太阳表实兼水饮-气管炎证态289
九、太阳表实兼内热-重感冒证态291
十、表热下迫大肠-胃肠型感冒证态292
十一、燥热犯清窍证-病毒性上呼吸道感染证态295
十二、太阳少阴两经感寒证-老年感冒证态297
第二章  气分、阳明病、少阳病-典型期证态
一、气分-Sepsis综合征300
(一)热入气分~SIRS证态300
(二)暑热伤气-高热、失盐失水证态303
(三)热毒炽盛-败血症证态305
(四)湿热(暑湿)弥漫三焦证-菌血症证态307
(五)热扰胸膈证-上消化道功能障碍证态309
(六)上焦气热烁津证-早期败血症312
二、肺部感染综合征312
(一)风热壅肺-急性肺炎证态315
(二)燥热伤肺-急性间质肺炎证态318
(三)暑伤肺络-咳血、鼻衄证态321
三、胃肠道感染综合征323
(一)感染性腹泻综合征  330
1.霍乱样综合征330
2.痞证-胃肠炎证态335
3.少阳热迫大肠证-肠炎证态339
4.厥阴热迫大肠证-肠炎证态340
5.下焦不固滑脱-慢性结肠炎证态340
6.下焦虚寒便脓血-结肠溃疡性炎症证态341
(二)湿温-亚急性肠道传染病综合征342
1.湿阻气分-菌血症证态342
2.湿阻中焦-夏秋季胃肠功能紊乱证态344
3.湿热困中焦-胃肠感染证态344
4.湿热(暑湿)滞着胃肠证-慢性痢疾样综合征347
5.邪伏膜原证350
(三)黄疸综合征352
1.气分湿热蕴毒-肝细胞性黄疸证态355
2.阳明湿热发黄-肝炎病毒性黄疸证态355
四、急腹症综合征358
(一)结胸-胸腹腔感染综合征358
1.大结胸-急性腹膜炎证态359
2.小结胸-胸腔感染证态363
3.悬饮-胸腔非炎症性积液证态364
4.寒实结胸-慢性炎症性积液证态365
(二)肠腑不通综合征  366
1.胃肠实热内结-肠梗阻证态366
2.热结肠腑阴虚-失盐失水、大便干结证态371
3.热结肠腑气阴虚-肠梗阻合并虚弱证态372
4.脾约-便秘证态373
(三)少阳证-肝胆胰感染综合征374
(四)蓄血综合征  379
1.太阳蓄血身黄证-宫外孕盆腔积血证态386
2.阳明蓄血-消化道出血证态387
3.热入血室-急性盆腔炎(女)证态388
五、风湿综合征  389
(一)少阴阳虚寒湿证-类风湿证态394
(二)血虚寒厥-重症类风湿证态396
(三)风湿相搏-风湿性关节炎证态397
(四)湿热郁于经络-感染性变态反应性关节炎证态399
(五)心阴心阳两虚-心肌炎证态401
六、水电解质紊乱-阳虚、亡阳综合征403
(一)膀胱蓄水-渗透压调定点异常证态406
(二)心阳损伤-电解质紊乱心功能障碍证态409
(三)脾胃阳气损伤证-胃肠功能障碍证态410
(四)少阴阳虚水泛-低血钾,低血钠证态412
(五)津气欲脱-感染性休克证态416
(六)寒厥四逆-低容量休克证态418
1.阳虚欲脱-急性失水休克证态418
2.少阴阴盛阳越-暖休克证态419
3.少阴阳衰阴盛-休克证态420
七、邪扰心包-脑功能障碍综合征    425
(一)卫、表-感冒证态脑功能障碍综合征435
1.太阳阳虚心神浮越证436
2.少阳里虚热陷证437
(二)气分-典型期证态脑功能障碍综合征438
1.热陷心包-急性脑感染证态438
2.湿热痰蒙心包-非典型脑炎证态441
第三章  营血分-MODS证态
一、热灼营阴-早期MODS证态453
二、热入心包-中毒性脑病昏迷证态455
三、热盛迫血-DIC证态  457
四、血热动风-中毒性脑病痉挛证态459
五、气营(血)两燔证-重度中毒性脑病颅内高压证态461
六、热结肠腑-肠梗阻中毒脑病证态464
第四章  余热未净、阴虚-恢复期、慢性期综合征
一、少阴阴虚火旺-疲劳综合征证态473
二、邪留阴分-异常消耗低毒感染证态477
三、热耗真阴-异常消耗证态478
四、阴虚风动-异常消耗、离子紊乱证态479
五、太阴虚寒证-营养不良证态480
六、少阴阴虚停水-泌尿系感染证态481
七、余热未净-恢复期证态482
附1  病案报告484
说明:484
病案1 温热病后阴虚液涸(重症迁延性肺炎)485
讨论485
病案2  使用中医药干予感染性MODS的探讨487
讨论:488
病案3 车祸伤后长期发热,气管造瘘不能封闭490
讨论:491
病案4  车祸伤后MODS、腹泻492
讨论:493
病案5  有害气体中毒后昏迷、发热、抽搐493
讨论:494
病案6  车祸致多发伤昏迷、高热495
讨论:495
病案7  自发性脑出血、脑疝形成昏迷、发热496
讨论:497
病案8  一氧化碳中毒迟发性脑病497
讨论:498
病案9  自缢伤后昏迷脑功能障碍500
讨论:500
病案10  发热过敏性休克致MODS501
讨论:502
附2  证态系统解读“人禽流感诊疗    方案(2005版修订版)”503



-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观2009年02月26日 11:47am 时添加 -=-=-=-=-
以上目录为原稿,正式出版时有修改,以正式出版物为准。
作者: 逸湘    时间: 2009-2-26 11:51
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/26 11:41am 发表的内容:
     在《中西医融合观》这本书里,我只完成了伤寒论、温病与西医感染病的证态融合。这是医技方面的融合,是本书的第二部分。第一部分为上篇形上医学,其中第二章中西医融合哲学观谈到了哲学与科学问题。
第一部分哲学与科学问题是他人著作囉!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 11:54
标题: 第九期——中西医融合观
               
《中西医融合观》
          前  言
     人类未来如何?看似“杞人忧天”,现在已经被许多医学家、哲学家、社会学家、政治家、自然科学家进行认真地研究,也受到普通人的极大关注。人类是由动物进化来的,动物是从无到有,从低级向高级逐渐进化的。进化的原因与机制是什么?这个问题清楚了,人类就能够控制人类进化的方向及速度,也就是说人类就能够掌握自己的未来。由低级动物向高级动物进化的过程,实际上是通过其结构由具有一种功能向具有另一种功能转变来完成的。颌就是由一些原来执行的功能与取食无关的结构转变而来的。动物行为的改变引起了器官功能、器官形态与结构的改变,并以基因的形式遗传给后代,最终导致新的物种出现,或者该物种的灭绝。这个规律也适用于人类,由于使用工具进行劳动这个新行为的出现,引发了上下肢功能的分化,功能的改变引发了上肢演变为手和臂,下肢演变为脚和腿。由于在劳动中需要交换信息,出现了语言这个新的行为,引发了视觉器官、听觉器官、发言器官、大脑的功能、结构、形态的进化。动物的行为只受本能的支配,而人类的行为则受欲望(在心理学中欲望与需要相通)支配。人类摄食行为的改变已经导致了牙颌系统的退化,以及代谢综合征的出现与流行。人类以繁殖后代为主要功能的性行为逐渐演变为以享受快乐为主要功能的行为,这种行为的改变同样也会引发生殖器官功能、结构形态的变化,如果女人不用乳房哺育婴儿,全部采用剖腹产,几代、几十代或者更长一段时间之后,人类大概会脱离哺乳动物进化为新的物种或者灭绝。这决不是“杞人忧天”,老虎50多年的圈养已经失去了捕食活体动物的本领就是例证。人类放纵欲望引发了许多不良行为,这些不良行为已经引发了许多现代疾病,这些“欲望病”正在深刻的改变着人类的生理、生化功能,潜移默化地改造着人类的器官结构与形态,人类颌骨前后径与左右径的缩短就是例证。“欲望病”是人类进化或者退化的前奏,是人类与自然不相适应的表现,是自然对人类的改造过程。放纵欲望不仅引发疾病,而且引发过度消费及资源浪费导致生态失衡,威胁人类的生存。在上篇中接着讨论了欲望的形成过程,东西方哲学、不同宗教、文明对欲望的认识和争论,从中得出的结论就是“节制欲望,规范人类行为,改造人类自己”就是人类明天的道德标准,同时讨论了东西方哲学的可融合性,为中西医融合开辟道路。
      “中西医融合哲学观”主要解决不可通约性与可融合性统一论的问题。自从库恩提出“不同的科学范式具有不可通约性”之后,就一直在争论,究竟牛顿力学与相对论能不能“通约”,库恩的弟子对其学说作了修正与补充。但是所有的争论都没有把“不可通约性”与“可融合性”放在一起考虑,没有充分认识到系统进化的机制是涵盖、包容与扬弃,没有把科学范式的转变与系统进化的特点相联系,没有充分认识到理论系统的进化是因为参考系的改变。具体到东西方文化、价值观,中医与西医的关系,二者即具有不可通约性,同时具有可融合性。当采用西方文化、价值观、西医为参考系观察、研究东方的文化、价值观、中医时二者具有不可通约性,那是因为东方文化采用的参考系与西方不同。西方文化指的是欧洲近代资本主义文化,东方文化指的是中国古代封建社会文化,二者具有不可通约性是因为采用了不同的参考系,当我们站在更高的层次上,找到其共同参考系时,二者就能够融合。融合不是“通约”,融合是进化,是涵盖、包容与扬弃。融合之后形成的是新的理论体系,新理论与原来旧理论同样具有不可通约性,这就是一体化与多样化,不可通约性与可融合性之间的辨证关系。东西方文化、哲学、医学未能融合,首先是因为人们始终以西方文化为参考系研究东方文化,试图以西方文化改造东方文化;其次是没有认识到西方文化指的是欧洲近代资本主义文化,现代社会与西方欧洲资本主义社会属于完全不同的社会,二者同样具有不可通约性。历史学家认为20世纪初人类进入现代社会,其标志是十月革命,世界上出现了社会主义。社会主义与资本主义具有不可通约性,而现代社会是社会主义与资本主义同时存在的社会,是一个伟大的过渡时期。所以现代社会不是欧洲西方的资本主义社会,现代文化也不是西方欧洲文化,现代医学、现代科学不等于西方医学、西方科学,而许多科学家有意或无意的认为现代科学、现代医学就是西方科学与西医。许多科学家把中医与西医的不可通约性误认为是中医与现代医学的不可通约性,而没有认识到西方医学与现代医学同样具有不可通约性。现代医学既不是西医也不是中医,只有在现代科学及现代医学的指导下才能实现中西医的融合。
     下篇“外感染热病证态学”是西医感染病学与中医外感热病学(包括伤寒与温病)融合后形成的新的医学体系,是东西方文化融合的一个例证,是中西医融合的一个例证。《内经素问· 热论》曰:“今夫热病者,皆伤寒之类也。”这指的是广义的伤寒,包括了温病在内,现代许多学者认为《伤寒论》与温病应当统一为中医外感热病学,因为它们都是研究外感热病的。热病实际上是指具有发热表现的疾病,西医认为:发热,无论是急性、慢性或者原因不明的发热其原因主要是感染。西医感染病学把传染病、寄生虫病都包括在内,所以西医感染病学与中医外感热病学研究的是同一类疾病。医学理论体系属于概念体系,是由概念以及理论构架组成的。中、西医两大理论体系之所以未能融合,是因为在研究同一事物(疾病)时,各自采用了不同的参考系,形成了不同的概念体系及理论构架,形成了不同的理论体系。中、西医的概念不能在对方的理论构架内自由流易,使得二者“具有不可通约性”。因此,要实现不同的理论体系的融合,首先要找到它们的共同参考系,把不同理论体系的概念及理论构架分别统一起来,不同的理论体系才能够融合。临床医学的基本任务是诊断及治疗,西医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、各种实验检查。中医诊断疾病主要依靠的是症状、体征、脉象和舌象。所不同的是,中医没有各种实验检查,西医没有脉象和舌象。症状与体征是中、西医具有的共同参考系。在临床上一组相对固定的症状与体征的组合中医称为证,西医称为病理状态,证与病理状态的融合称为“证态”。证态成为中、西医两大理论体系的中介概念体系,通过这个中介,中、西医的概念可以在对方的理论构架内等价自由流易,从而实现中、西医两大理论体系的融合。
     西医感染病中的所有病理状态在中医外感热病中都能找到相应的证,反之亦然。证与病理状态的融合称为“证态”,由此而产生的《外感染热病证态学》涵盖了西医的感染病与中医外感热病,并在诊断与治疗方面实现了二者的融合。
     新理论是在前人艰苦劳动的基础上建立起来的,作者在应用前辈与当代医学家们的成果时,在引用他们的论述时,向他们表示深深的敬意。本书得到第四军医大学诸多教授的指导与鼓励,孙滨教授,周树夏教授对本书提出了宝贵意见,李焕章教授在百忙之中为本书写了序言,在此致以崇高的敬意。新的理论必然不完善,望同道雅正,促进新理论不断完善,新理论不属于任何个人,它属于全人类。

2005年11月4日  

作者: 自然奥妙    时间: 2009-2-26 11:59
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/02/26 08:10am 发表的内容:

只能向先生学习!中西医结合的途径,大家都在探索。谢谢先生。
曾经一位上级评价本人,长处太长,短处太短;或许本人有长处,但长处是先贤的智慧与大自然灵感的结合;由于短处太短,比如连基本脉法都不能全判别;又加上属"非法",虽然佘靖口信叫私下治病救人,但本人不愿与强权作对,为亲朋好友或无钱治病的人治病也是乐事;因为本人到过许多地方,见到了一些治病救人的奇迹,所以认为在中华大地,藏龙卧虎,只不过是当今医疗当局阳奉阴违,做了一些扼杀治病救人精华技术的事;本想通过先生谈论西医治病效果,引发民间人士谈论中医治病效果,从而认识中西医治病救人的长短,探索人民健康长寿之路......
作者: 中西医融合观    时间: 2009-2-26 12:13
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由逸湘2009/02/26 11:51am 发表的内容:
第一部分哲学与科学问题是他人著作囉!
这一部分引用其他人的著作比较多,但是,思路则完全是自己的。
作者: 王勇123    时间: 2009-2-26 12:33
标题: 第九期——中西医融合观
读先生《中西医融合观》对“节制欲望,规范人类行为,改造人类自己”就是人类明天的道德标准,同时讨论东西方哲学的可融合性,为中西医融合开辟道路的愿望表示敬佩。
作者: 乃雄    时间: 2009-2-26 12:51
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由乃雄在 2009/02/26 00:52pm 第 1 次编辑]
下面引用由mawenhui33662009/02/25 07:06pm 发表的内容:
中医争论不休的原因
中医理论多如牛毛,相互之间不能相容。谁又能代表中医理论呢?拿什么来统一各家学术呢?自家的矛盾解决不了,又拿什么与西医结合呢?《伤寒论》应该是一条出路,伤寒学派纷争不休,自相残杀,谁又接近真理呢?谁是最后的胜利者呢?群雄逐鹿,鹿死谁手,拭目以待!
回复:
    曰:“斯道也,何道也?”曰:“斯吾所谓道也,非向所谓老与佛之道也。”尧以是传之舜,舜以是传之禹,禹以是传之汤,汤以是传之文武周公,文武周公传之孔子,孔子传之孟轲;轲之死,不得其传焉。荀与扬也,择焉而不精,语焉而不详。(韩愈的《原道》)

    儒道医统,均为同理。《内》、《难》、《灵枢》、《本草》起于前,创立了中医的基本理论。仲景之论发于其后,在这些基础上形成了辨证论治的严密体系,成为了群方之祖。至此之后,经过晋代王叔和整理,辅之以《脉经》,历经南北朝传于隋唐。巢氏《病原》、《千金》、《外台》承绪于后。直至金元,分为四家,然道统则一,中医的基本理论为各家所尊。明清以来,丹溪、伤寒、温病形势鼎立,大行于世,然其医统并未消亡。
    医统未消,故而中医袭承至今。一个学科,如果没有争论就没有发展。学术争论是医学发展的必由之路,绝对不是坏事,这些争论促进了中医的发展,是以坚持中医基础理论为前提的延伸,并不是以颠覆中医基本理论为“创新”的发展。马文辉先生在争论中感到迷惘,这正是因为你割断了《伤寒论》的源头,抛弃了中医固有的医统。这不过是你自己造成的亡羊歧路的苦恼而已。
   


作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2009-2-27 12:48
标题: 第九期——中西医融合观
   中西医融合并非易事,但是还是需要大批仁人志士前仆后续,李老就是其中之拓荒者,至少作为西医人员看到了中医的价值,难能可贵。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-2-28 23:25
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由铁骨铮铮20022009/02/27 00:48pm 发表的内容:
中西医融合并非易事,但是还是需要大批仁人志士前仆后续,李老就是其中之拓荒者,至少作为西医人员看到了中医的价值,难能可贵。
所言甚感认同!
作者: 王不留行    时间: 2009-3-2 09:50
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由王不留行在 2009/03/02 10:01am 第 1 次编辑]

不好意思,才看到,过来踩一脚。
第一次知道《伤寒论现代解读》是两年前,在网上看了前言,挺兴奋,很多想法非常有意思,应该是本有意义的开拓性的好书。想买,没买到,向美国的朋友推荐,他倒买到了,不过他读了后,颇不以为然。
证态,挺好的概念。
现在在论坛上看到了一部分,才理解了。依然非常支持你。
作者: 王不留行    时间: 2009-3-2 10:04
标题: 第九期——中西医融合观
哦,现在的新书叫《中西医融合观》,看了目录,比《解读》有了进一步扩充。
如果遇到,我会买一本来看的。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-2 10:05
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由王不留行2009/03/02 09:50am 发表的内容:
不好意思,才看到,过来踩一脚。
第一次知道《伤寒论现代解读》是两年前,在网上看了前言,挺兴奋,很多想法非常有意思,应该是本有意义的开拓性的好书。想买,没买到,向美国的朋友推荐,他倒买到了,不过他读 ...
    很早就知道先生关心“证态”概念了,以后,就失去了和你交流的机会,非常遗憾。
    《伤寒论现代解读》遇到的尴尬在于:懂得西医的对于中医不甚了解,懂得中医的对于西医不甚了解,他们不敢断定中医的证与西医相应的病理状态是不是等同!
     中西医的专家们不敢相信!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-2 10:10
标题: 第九期——中西医融合观
中西医融合与证态新概念
李同宪 李月彩
关键词:中西医融合 证态 证 病理状态
1   中、西医结合的历史从明万历年间中、西医汇通开始算起,已经有三百多年的历史,经历了中、西医汇通—中、西医结合—中、西医融合三个时期。新中国成立前,许多著名中医主动倡导中西医汇通,新中国成立后由政府提出西医学习中医、中西医结合的方针,从事中西医结合事业的中坚力量是一批西学中高级医学人才,取得了世人瞩目的成就。但是经过近半个世纪的奋斗,中、西医两大理论体系的结合及证实质的研究没有取得突破性进展,困惑与迷茫的氛围随处可见[1-4]。学者们有时感到步履艰难,颇有山穷水尽疑无路之感[2],也予示着新世纪中西医两大理论体系相融合新时期的到来。
2   证实质研究被认为是中西医结合的基础。证这一概念来源于辨证论治。虽然辨证论治的哲学思想来源于《内经》,而张仲景把它具体结合于临床,应该说实践性很强的辨证论治是张仲景奠基的[5]。但是伤寒、金匮中对病、证、症没有明确区分[6]。由于学派、历史原因及临床需要的不同,目前通用的八种辨证方法[7]对证就有了各自不同的理解和认识。中医界长期以来对症、证、病的基本概念是模糊不清的……把《证》作为中医的诊断单元概念是时代对旧词赋以新意[8]。由此可知证的概念从《伤塞论》开始就没有明确,而且随着时代、学派、临床需要的变化,证的含义在不断变化。40年来对证本质研究的基本思路是:“用现代医学理论阐明中医证的本质是实现中西医两种医学理论结合的基础”,或者“用现代科学对中医传统理论做全面改造”。换句话说,就是用现代医学或/和现代科学跨越两大或数个理论体系去阐释一个中医尚未确定的概念,并揭示这一概念的实质,跨越两大理论体系已非易事,而阐释的对象又是一个没有明确含义的概念,其难度可想而知,"40年来,中医证实质研究已将成百上千的实验数据摆在我们的面前,按照原定研究目标,这些不争气的数据给予我们的只是困惑和迷茫”[3]。“40年来证本质研究未能取得根本突破的主要原因之一就是没有正确理论假说去指导实验”[4]“现在大多数人体会到象西医那样用一两个特异的理化指标去判定中医的‘证’是不可能的,中医证实质研究必须来一个理念上的清理”[3]。
    再者,给证下个确切的定义是很困难的,证作为中医的诊断单元与西医的诊断单元“病”属同一范畴,现代医学认为“疾病同样是一个很难定义的概念”[9],“至今尚无公认为美满的定义”[10],既然现代医学及现代科学对疾病难以下定义,即用现代医学及现代科学难以表述疾病的本质,那么用现代医学及现代科学来表述证的本质,给证下个定义就更困难了。虽然病和证没有公认完美的定义,但并不妨碍对具体的病如肺炎、急性腹膜炎……和具体的证如痰热壅肺、热实结胸……有公认和确切的定义。所以证实质的研究必须具体到某个系统,某个学派、学说中对具体的证本质进行研究才有可能成功。
3   我们在中医外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相融性的研究中[1],对中医外感热病学中的主要证进行了深入研究,并在现代感染病学中都能找到相应的病理状态,证与病理状态的融合产生了一个新概念,我们称之为证态,在外感热病学与现代感染病学的范围内,证态有以下特点:
3.1 证与相应的病理状态具有可相融性,即他们的临床表现、病机、病因、病性可以相融、沟通或基本相似,如热实结胸证与膈上下感染状态(包括急性腹膜炎)、大柴胡汤证与胆、胰急性感染状态、痞证与胃肠道内科感染状态、热入血室与急性盆腔炎、太阳蓄血证与盆腔脓肿及感染……等。
3.2 用证态可以解释证与证之间的演变关系以及相应病理状态之间的演变关系如:痞证,大柴胡汤证(如胃十二指肠溃疡、急性胆囊炎、急性胰腺炎),中医认为下之太早(西医认为误用导泻)可以引起 热实结胸(急性腹膜炎),继续演变(局限化)为太阳蓄血(盆腔脓肿)。这种演变关系分别符合中医学及西医学的理论及临床实践。(参考热实结胸证实质再探讨)
3.3 证态能够解释证与证之间的鉴别诊断与相应病理状态之间的鉴别,如中医认为热实结胸证应与痞证、小结胸证、大承气汤证、大柴胡汤证、热入血室证相鉴别,与之相应的是:急性腹膜炎应与内科急腹痛、肠梗阻、急性胆囊炎、急性胰腺炎、急性盆腔炎相鉴别,而且其鉴别要点基本一致。
3.4 证态必须能用相应方剂予以验证,如泻心汤能治疗胃肠道感染,大承气汤能治疗肠梗阻,大陷肠汤治疗急性腹膜炎,大柴胡汤治疗急性胆囊炎、急性胰腺炎……证态是一个诊断、治疗单元而不是单一的诊断单元。《中医征候规范》把证作为一个诊断单位,与《伤寒论》中的证是有区别的。
3.5 证态新概念使原来的证与病理状态的外延及内涵都受到制约或扩展,形成新的内涵及外延。如柴胡汤证与肝、胆、胰系统感染状态相融合后,小柴胡汤证的范围仅限于肝、胆、胰系统的慢性炎症,其他如“耳前后肿”、“热入血室”用小柴胡汤治疗就不归属柴胡汤—肝、胆、胰感染证态的范围。另一方面,用证态理论指导治疗急性胆囊炎时,除用抗菌素外还要考虑到对肝、胰甚至Oddi括约肌的状态及调整,形成了新的治疗概念。
3.6 证态新概念可以同时完成对中医外感热病学与现代感染病学的分割与重组,如对疾病发生发展过程的认识,可以形成一个有机融合的病理过程,即卫分证、太阳经证、前驱期是感染的急性反应期,以非特异性临床症侯群为特点;气分证、阳明证、少阳证是轻度全身炎症反应发热与典型的局部炎症反应的组合;营分证是败血症的早期;血分证是败血症合并DIC;三阴经病是感染的慢性期[11]。用它可以指导对各种感染病的中医治疗,如对流脑可用以上证态演变关系进行诊治:上呼吸道感染期即卫分证,可用银翘散加减治疗;败血症期可用清营汤、化斑汤、犀角地黄汤治疗;脑膜炎期可用三宝(安宫牛黄丸、紫雪丹、至宝丹)加清营汤或清瘟败毒饮等治疗,从原则上不会失误。其他感染性疾病都可按证态概念重新分割组合。
4.  证态新概念的意义
4.1 疾病的发生发展是一个动态变化过程,患者就诊时展现在医生面前的是这一过程中的某个阶段,即某种病理状态(包括症状、体征及各种检查、化验结果等)中医则称为证。证态是可变的,证态之间有许多过渡型,证态只是指临床上最常见、比较集中、相对固定的状态,这也是需要医生处理治疗的状态,所以证态更贴近临床,更具有可操作性。
4.2 证态新概念对中、西医两大理论体系的融合,对证治药动学的研究,对中医治则治法的研究,对于方剂的开发与研究都会有推动作用,也会得到以上研究成果的支持。
4.3 现代医学认为 从健康到疾病是量变到质变的过程,两者之间存在中间状态,即不健康,也无疾病的状态[10]。这些有证无态或有态无证的中间状态,随着具体证态新概念的确认,可能成为完整的证态并为其治疗提供理论依据。
    证态新概念的内涵及外延目前还不十分清楚,随着研究的深入及各具体证态概念的确认,也许会发现,我们研究的不是证本质,而是超越证的一个新概念——证态,证态是中、西医融合的基础。


-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观2009年03月02日 10:13am 时添加 -=-=-=-=-
该论文发表于2000年8期《医学与哲学杂志》
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-2 10:23
标题: 第九期——中西医融合观
     1   临床表现相同;
     2   鉴别诊断一致;
     3   在疾病过程中,所处的时空阶段一致;
     4   方证、证态对应,即治疗证的方剂必须能够治疗对应的西医病理状态,临床上有过报导。方剂的药理研究能够证实对相应的病理状态具有治疗作用。
     证与相应的病理状态符合以上要求,这个证态才能成立!
作者: 王不留行    时间: 2009-3-2 10:26
标题: 第九期——中西医融合观
以前当医生的时候,一门心思想做点研究,在论坛泡着,想和人交流。
现在做研究了,论坛倒不大来了,来了也不大发言,惭愧呀惭愧!不过有时间,还真想和您请教探讨一些问题。
作者: 王不留行    时间: 2009-3-2 10:40
标题: 第九期——中西医融合观
又看了一遍您书的目录,挺感慨,挺好。您应该是这个方向的开拓者,致敬。
我想问一下根据您探索的经验,您认为中西医融合最大的难点在哪里?您探索中最困惑您的是什么?下一步您会怎么走?
作者: zhengyou    时间: 2009-3-2 12:11
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由zhengyou在 2009/03/02 00:15pm 第 2 次编辑]

下面引用由中西医融合观在 2009/02/25 08:54am 发表的内容:
  一个病人看医生,头痛、发热、全身不适、痠困无力、脖子运动僵硬,患病2天。这就是疾病的“客观真实存在(客体)”,是没有差异的。但是,中医认识到:脉浮、头项强痛而恶寒;西医认识到的是:体检没有发现阳性体征,体温38°C,血常规白细胞下降,尿常规正常,肺部透视正常。于是中医诊断为:太阳表证,使用麻黄汤或者桂枝汤;西医诊断为病毒性上呼吸道感染(感冒),使用解热止痛剂(现在用输液)。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
麻黄汤或者桂枝汤与西医解热止痛剂的治疗原理是两回事.
麻黄汤或者桂枝汤是调营卫之气和解孤阳,气前进.
西医解热止痛剂是发散并抑制孤阳.相当双黄连制剂、银翘散之类。气退畏
,日久,体质越弱。
桂枝汤是营气短缺而俞穴闭塞。
麻黄汤证是卫气短缺而俞穴闭塞,孤阳尤存。
温病卫分证是卫气不短缺,卫阳偏盛而俞穴闭塞。
[因为煤矿工人年轻人多,体格健壮,发热严重,高热无汗,属于麻黄汤证!在城市,机关学校,知识分子使用银翘散比较合适,相当于输液,抗菌素,安全保险]。
是很好的经验,劳动耗胃气而阳气胜张。经言,阳气者,烦劳则张。
知识分子体力消耗少,阳气不长。发病时必郁积。银翘散是发散实热。
输液是抑制阳热。若遇上祖传(遗传因素)风木两旺的人,以汤止沸沸更甚。则暴变无救。

作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-2 16:27
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由王不留行2009/03/02 10:40am 发表的内容:
又看了一遍您书的目录,挺感慨,挺好。您应该是这个方向的开拓者,致敬。
我想问一下根据您探索的经验,您认为中西医融合最大的难点在哪里?您探索中最困惑您的是什么?下一步您会怎么走?
     和您探讨一下,请批评。
     中西医融合最大的难点在于:突破口选择错误!伤寒论、温病、金匮要略、脾胃论等经典原著是中西医融合的突破口,而不是《内经》。
     最困惑的问题是:取象比类与科学方法的关系。中西医理论建立的方法是不同的,中西医融合指的是理论体系的融合,建立一个新的理论体系。因此,他必须创立一个能够包容、涵盖取象比类与科学方法的新方法。
      
    藏象、经络、阴阳五行不是中医的核心,医学是研究疾病的,藏象、经络、阴阳五行是为研究疾病服务的,西医的生理学、解剖学、生物学等等,也是为诊断治疗疾病服务的,严格的讲,他们不属于医学!
     有了以上认识,中西医融合的方向就明确了,就容易实现。
   
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-2 17:01
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由zhengyou2009/03/02 00:11pm 发表的内容:
下面引用由中西医融合观在 2009/02/25 08:54am 发表的内容:
  一个病人看医生,头痛、发热、全身不适、痠困无力、脖子运动僵硬,患病2天。这就是疾病的“客观真实存在(客体)”,是没有差异的。但是,中医认省?..
     北京与郑州的连线,在地球上看是一条直线;站在地球之外太空看是一条曲线!都是正确的、科学的,都是真理!但是,北京与郑州在地球表面的连线(客观真实存在)只有一条。为什么会这样呢?因为使用的参考系不一样!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-2 17:47
标题: 第九期——中西医融合观
     “中西医融合”指的是理论体系的融合。理论体系包括:概念体系及理论构架,概念在理论构架内流易才能成为理论体系。流易就是运动与变化,就是与其他概念之间的关系,例如急性腹膜炎这个概念,其在感染病这个理论构架内流易就是指:1引起急性腹膜炎的原因,他的结局;2他应当和哪些疾病或者病理状态相鉴别。3如何治疗等。再如热实结胸证,其在中医外感热病学中的流易就是指:1热实结胸证是由哪些证引起的,在什么情况下引起的,热实结胸证可能演变成什么证;2他应当和那些证相鉴别;3如何治疗等。热实结胸证与急性腹膜炎具有不可通约性,就是说西医对热实结胸证不知为何物,热实结胸证在西医感染病的理论构架内根本无法流易,同样,中医理论中没有急性腹膜炎这个概念,急性腹膜炎也不可能在中医外感热病学的理论构架内流易。“中西医融合”指的是中西医理论体系的融合,形成新的理论体系,通过这个中介,急性腹膜炎可以在中医外感热病学的理论构架内流易,热实结胸证也可以在西医感染病的理论构架内流易,实现诊断与治疗方面的统一,不再有中西医的区分。
    经过论证我们认为:热实结胸证与急性腹膜炎是同一的,形成热实结胸-急性腹膜炎证态,他们可以相互代替,在对方的理论体系内流易,也就是说,在西医感染病的理论构架内凡是急性腹膜炎均可以用热实结胸证代替,在中医外感热病学的理论构架内凡是出现热实结胸证的地方都可以用急性腹膜炎代替,急性腹膜炎的诊断标准以及治疗方法就是热实结胸证的诊断标准与治疗方法。
    国际化就是让外国人能够接受,能够懂得是什么样意思,首先必须让中国的西医能够接受,知道是什么意思。证态体系能够完成这个任务,西医不知道热实结胸证,但是知道急性腹膜炎,热实结胸-急性腹膜炎证态告诉西医,急性腹膜炎就是热实结胸证。热实结胸证翻译成英文就是acute peritonitis 实现了国际化。那么,治疗热实结胸证的方剂就是治疗 acute peritonitis 的药物,起码是中国古代治疗急性腹膜炎的方法。当然现代有了更好的方法,只要解决大陷胸汤的药理作用,合理应用就可以了。再如:阳明腑实-肠梗阻证态,在西医的感染病中凡出现肠梗阻的病理状态都属于阳明腑实证,可以使用大承气汤加减治疗。西医对于肠梗阻的一切研究成果诸如病因,病理机制,临床表现,各种实验检查,诊断标准,治疗方案都可以用于阳明腑实证,西医对阳明腑实证就有了正确的认识,中医使用大承气汤加减就有了客观证据。中医药国际化已经水到渠成。
     以官方正式文件提出中西医融合的概念来源于:中医药创新发展规划纲要(2006—2020年)战略目标。这一文件指出,中医药创新发展的总体目标是:通过科技创新支撑中医药现代化发展,不断提高中医药对我国经济和社会发展的贡献率,巩固和加强我国在传统医药领域的优势地位;重点突破中医药传承和医学及生命科学创新发展的关键问题,争取成为中国科技走向世界的突破口之一;促进东西方医学优势互补、相互融合,为建立具有中国特色的新医药学奠定基础;应用全球科技资源推进中医药国际化进程,弘扬中华民族优秀文化,为人类卫生保健事业做出新贡献。
  
   1999年我们在《医学与哲学杂志》上发表了“中医外感热病学与现代感染病学可相融性探讨”的论文中,已经正式提出中西医融合的概念。2000年,2001年相继发表了“中西医融合与证态新概念”,“参考系、证态概念体系与中西医融合”等等一系列论文,阐述中西医融合的方法与途径。2003年出版了《伤寒论现代解读》,2006年出版了《中西医融合观》,对于中西医融合作了全面论述。
作者: 王不留行    时间: 2009-3-2 18:48
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/03/02 04:27pm 发表的内容:
     和您探讨一下,请批评。
     中西医融合最大的难点在于:突破口选择错误!伤寒论、温病、金匮要略、脾胃论等经典原著是中西医融合的突破口,而不是《内经》。
     最困惑的问题是:取象比类与科学方法的 ...
您说批评可折杀我了,您老已经研究了几十年,真想多跟您请教些东西。
首先,挺欣赏“融合”的说法,打碎了两个,重新铸造一个新的,既不是原来的中医,也不是原来的西医了。这也是我曾经的目标。想当年大言不惭的我曾给这未出生的东东起了个响亮的名字,叫做系统医学,现在倒觉得自己心虚了。
《内经》、《伤寒》本一脉相承,从《内经》入手还是从《伤寒》着手,并没有根本的矛盾,过去也不乏《伤寒》的研究,可惜啊可惜,无论是解经还是伤寒研究,都或者是传统的僵化训诂,或者是西化的片面解释,从没有像您这样的方法研究《伤寒》的,也没见我这样的视角来解读《内经》的,我个人并不认为是选择《内经》还是《伤寒》的问题,让我说还是研究方法——缺乏系统观的问题。
先生反对《内经》的意思我想是强调中西医的融合必须从临床着手,从中西医所面对共同的原始参照系入手,反对经院哲学式的从经典到经典的看似繁琐其实毫无用处的论证,这点我举双手赞成,而且我相信,您已经做的探索对中医是很有价值的。
“中西医理论建立的方法是不同的”,严重同意!!!如何建立涵盖中西医的新方法,我曾经指望“系统”能解决这个问题。事实是:实际远比想象要繁难得多,系统并没有发展出成熟的方法,系统生物学也远远没有建立解决复杂临床问题的合适理论,反而要不断地返回中医,从中医得到启迪,看中医的先辈们是怎么化繁为简,他们当时又是采用的什么方法。这也是我强调营卫的原因。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-3 09:50
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由王不留行2009/03/02 06:48pm 发表的内容:
您说批评可折杀我了,您老已经研究了几十年,真想多跟您请教些东西。
首先,挺欣赏“融合”的说法,打碎了两个,重新铸造一个新的,既不是原来的中医,也不是原来的西医了。这也是我曾经的目标。想当年大言不惭 ...
    我已经注意到关于系统论与卫营的探索,只是没有深入学习。
    我也学习了一些系统论的知识。《伤寒论》建立起来的六病传变以及病之下分证的体系,非常符合系统论的思想。
    不管学习中医,还是学习现代科学,只有学习其精神实质才是要务,不能机械地套用。学习原著,领会精神实质,有利于融会贯通。
    理论体系是由概念体系、理论构架组成的,仅此不能成为体系,因为这只是理论体系的结构,是死的,没有功能。取象比类一下,如同尸体不同于活人一样。只有概念能够在理论构架内流易,按照逻辑关系能够推理,这个理论体系才能成立。中医、西医的理论体系均是如此。证态体系也必须如此,证态概念不仅能够在本系统内流易,而且中医的概念能够在西医的理论构架内流易,反之亦然,这才能称之为中西医融合。但是,在融合之前中西医的概念不能在对方的理论构架内流易。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-4 09:58
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由董建军2009/03/03 10:28am 发表的内容:
是认识上的差异,而不是客观真实存在(客体)的差异"
中医认为无与客体存在缺一就不可能,而科学研究客体存在,对无不感兴趣,这才是根源。
先生这个问题我无能为力,回答不了。抱歉。
作者: 逸湘    时间: 2009-3-4 10:07
标题: 第九期——中西医融合观
先搞清楚
哲學→科學→醫技
再來談不遲
作者: 王不留行    时间: 2009-3-4 10:20
标题: 第九期——中西医融合观
[这个贴子最后由王不留行在 2009/03/04 10:28am 第 1 次编辑]

刚看了中西医可融合不可通约的文章,发在张博士的贴字后面了,想还是在这儿说好一些。
其实这个趋势很多人都了解,可是现实的发展很不尽人意。
我以前也曾热衷于思考,做些哲学思辨,可把这些想明白了以后,又发现这些思辨说有意义吧也有意义,说没意义吧也确实意义不大。还是要做些实实在在的东西才好。
所以我想问一下:如果实实在在做一些事的话,您打算怎么做?

作者: 王不留行    时间: 2009-3-4 10:35
标题: 第九期——中西医融合观
啊,您已经退休了,退休后还研究学问,乐此不疲,可敬可敬
也许我的问题对您不太符合了,您做的从某方面说也是实事。还是想问一下:下一步您打算做些什么?对以后的设想。
谢谢

作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-4 16:46
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由王不留行2009/03/04 10:20am 发表的内容:
刚看了中西医可融合不可通约的文章,发在张博士的贴字后面了,想还是在这儿说好一些。
其实这个趋势很多人都了解,可是现实的发展很不尽人意。
我以前也曾热衷于思考,做些哲学思辨,可把这些想明白了以后,又发 ...
    《中西医融合观》上篇“形上医学”是务虚;下篇“外感染热病证态学”是对于伤寒论与温病所有证与感染病学病理状态的融合,这是务实。务虚与务实是相互促进,相互制约的。回想这个过程,务虚与务实相互交替进行。实际上,《中西医融合观》上篇“形上医学”部分 是在下篇基本完成之后才开始写的。当时有人提出:哲学不融合,中西医学怎么能够融合?而且李致重发表了中西医不可通约性的文章,许多人附和;证本质研究的失败,中西医结合许多人失去信心。在这种情况下,不解决这些思想问题,无法提出:中西医融合观。因为下篇已经基本完成了,我有信心实现融合,所以,敢于写上篇。上篇是务虚,是战胜自我,而上篇的完成,我就再也不怀疑自己了!
     下一步是:金匮要略。
     再下一步是:藏象经络。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-4 17:00
标题: 第九期——中西医融合观
关于《金匮要略》讨论 的设想
       自从《中西医融合观》出版之后,就开始探索《金匮要略》的解读问题。难度太大!
  1《金匮要略》涉及藏象与经络,必须首先解读藏象与经络!大家知道这是多么困难。
  2《金匮要略》涉及西医的大内科,包括内外妇儿,没有人能够有这么大的学问。
  3 “取象比类”的方法与西医理、化、影象检查的关系如何处理?
   这些涉及中西医的根本问题不能融合,解读《金匮要略》几乎不可能。我始终没有找到解决问题的途径,也没有信心。探索了两年,不入径路。我想个人的能力有限,因此,希望通过网络,集中大家的智慧,共同解决。今天发出帖子希望大家参加讨论,今后出版的作者肯定不是我,也许是一个高人,也许是整个论坛。我想创造一个崭新的写作模式。



-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观2009年03月04日 05:04pm 时添加 -=-=-=-=-
2008,8,16日发的帖子。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-4 18:35
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由逸湘2009/03/04 10:07am 发表的内容:
先搞清楚
哲學→科學→醫技
再來談不遲
     关于哲學→科學→醫技之间的关系,我已经发表过不少帖子,不能再发同样的帖子了。可以到【论坛人物专访】第十期——张效霞栏目阅读第7,24楼的帖子。
   谢谢关注。
作者: 王不留行    时间: 2009-3-4 19:25
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/03/04 05:00pm 发表的内容:
关于《金匮要略》讨论 的设想
       自从《中西医融合观》出版之后,就开始探索《金匮要略》的解读问题。难度太大!
  1《金匮要略》涉及藏象与经络,必须首先解读藏象与经络!大家知道这是多么困难。
  2《金匮 ...
哇,《金匮要略》解读,太不容易了。这恐怕是个不可能完成的任务。不过任何探索都是值得鼓励的。
祝成功。

作者: 王勇123    时间: 2009-3-4 20:17
标题: 第九期——中西医融合观
观中西医融合观先生提出的“务虚与务实是相互促进,相互制约的。回想这个过程,务虚与务实相互交替进行。___上篇是务虚,是战胜自我,而上篇的完成,我就再也不怀疑自己了!"很受启发。体现了中医之道本阴阳,阴面无形无迹、很难掌握,也不容易说得清楚,称为“隐秩序”。阳有形有迹,比较容易掌握,也比较容易说清楚,讲明白,称为“显秩序”。隐秩序要通过显秩序来表现,但仍有隐而不现的部分,常称为“看不见的手”。但显秩序当中,也有隐秩序的影子,时常也使人觉得也有一只“看不见的手”。中医临床上的病症可以称为“显秩序”,有方证对应法,而发病的原因和病机可以称为“隐秩序”,不容易说清楚,所以有学者主张弃医理存方药。因为方证对应法,容易被科学接受,而中医的医理还不容易被科学接受。
作者: gonmai    时间: 2009-3-4 20:22
标题: 第九期——中西医融合观
请不要认为我说的话很难听,你真的没有进入到中医内之景。除了你的中西医不可通约的话准确外,你的两者融合,除了牵强附会,就是梦。还请你能回顾一下中西医的几十年来的结合史吧。这样,你或会能清醒点。
作者: 逸湘    时间: 2009-3-5 07:55
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/03/04 06:35pm 发表的内容:
     关于哲學→科學→醫技之间的关系,我已经发表过不少帖子,不能再发同样的帖子了。可以到【论坛人物专访】第十期——张效霞栏目阅读第7,24楼的帖子。
   谢谢关注。
說過不代表說清楚了!
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-5 10:13
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由王不留行2009/03/04 07:25pm 发表的内容:
哇,《金匮要略》解读,太不容易了。这恐怕是个不可能完成的任务。不过任何探索都是值得鼓励的。
祝成功。
     其实,真正钻进去了,也不难,因为张仲景时代的疾病谱毕竟只是现代的常见病、多发病和急症。亚健康状态以及现代的疑难病、罕见病在那个时代不会包含在医学之中,或者根本顾不上认识这些疾病。
     其次,已经有了一些经验。
     最后,有全球中医药论坛的支持。
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-5 14:51
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由逸湘2009/03/05 07:55am 发表的内容:
說過不代表說清楚了!
请先生指出来,哪些没有说清楚?
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-5 18:23
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由gonmai2009/03/04 08:22pm 发表的内容:
请不要认为我说的话很难听,你真的没有进入到中医内之景。除了你的中西医不可通约的话准确外,你的两者融合,除了牵强附会,就是梦。还请你能回顾一下中西医的几十年来的结合史吧。这样,你或会能清醒点。
     中西医结合几十年的历史,我是一步步走过来的,正是总结了几十年失败的教训,才找到了中西医融合的路。
     谢谢提醒。
作者: yatte    时间: 2009-3-5 18:40
标题: 第九期——中西医融合观
楼主学习的心态令人钦佩!融合第一步就应是归纳(坚决反对改造),如果能够归纳好,就是成功的一步。
作者: 逸湘    时间: 2009-3-6 08:53
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由中西医融合观2009/03/05 02:51pm 发表的内容:
请先生指出来,哪些没有说清楚?
首先
未明確指出中醫哲學為何?
西醫哲學為何?
相互比較如何?
作者: 中西医融合观    时间: 2009-3-6 18:42
标题: 第九期——中西医融合观
下面引用由yatte2009/03/05 06:40pm 发表的内容:
楼主学习的心态令人钦佩!融合第一步就应是归纳(坚决反对改造),如果能够归纳好,就是成功的一步。
谢谢关注。
融合是包容、涵盖、扬弃,是进化,不是用西医改造中医,也不是用中医改造西医。




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