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标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题 [打印本页]

作者: yszyzy    时间: 2008-8-30 11:07
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
请教中医西化者们几个问题
中医西化者们,总是以精通中医、西医、科学、技术自居,那么,太白侠就分别出几道常识性的问题,看看他们是不是没入流的中医、三流的西医、初中不及格的科学、除了会骑自行车嘛技术也不懂。
中医常识,《黄帝内经》开篇讲的天癸是什么,为什么叫做天癸?
西医常识,一定剂量的某一化学药品,进入体内后动用了多少酶,发生了多少化学反应?
科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?
技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?
欢迎理性讨论,不拒绝胡搅蛮缠。接受报名,允许弃权,鼓励观摩。答错了证明他们的科学素养不够,不敢应答就证明他们没有科学精神,天天喊着中西医科学技术不过就是招摇撞骗。答对了,以他们的素质是不可能事件。
作者: 小野象牙    时间: 2008-8-30 11:32
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
百度、GOOOle式的回答:
1,天葵——男女肾精;
2,不清楚是什么化学药品因此不能回答;
3,人对物体没有做功,但人行走100米消耗了能量;
4,摩擦定律。

作者: 初学者    时间: 2008-8-30 16:06
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
[科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?]------非常有趣!小野象牙的解释:“人对物体没有做功”是正确的吗?请你回答。
[技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?]-------除去轮胎上花纹形状与减噪的关系外,是科学常识而不是技术常识,别搞混淆了。
[除了会骑自行车嘛技术也不懂。]------更有趣了!你会骑自行车吗?你骑两轮车不倒的原理是什么知道吗?请你说出来!友情提示,有的科普书上写,行进中的自行车不倒的原理是陀螺效应,你说对吗?看你这位天下事都懂的“纯中医”如何解释给大伙听!

作者: 逸湘    时间: 2008-8-30 17:02
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
中西醫的差別在其上層的"哲學"
作者: 再来    时间: 2008-8-30 19:15
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
1 哲学这个词也是西方先有,日本人组合在一起,然后又传回中国的。
2 中国古代当然有哲学思想, 也有哲 和 学 这俩字儿,但是没有组合在一起。
3 因此,可以单独谈哲,也可以单独谈学,谈哲学就是中华文化西化。
作者: 川耗子    时间: 2008-8-30 20:39
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
可以用中医理论答题吗?因为中医理论比科学还“科学”,答出来更准确,更有分量些。[attach]3100[/attach]
作者: 初学者    时间: 2008-8-30 21:02
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
请各位不要分散话题,小野象牙回答了他提出的问题,还没得到答复;我根据他的提问,进行了部分更正,也进一步反问,看他能否回答正确,如回答不了或回避,就证明他连初中都没上。静侯他的答复,别偏题哟,我会继续追问的:)
作者: 初学者    时间: 2008-8-31 11:51
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
[中医西化者们,总是以精通中医、西医、科学、技术自居,那么,太白侠就分别出几道常识性的问题,看看他们是不是没入流的中医、三流的西医、初中不及格的科学、除了会骑自行车嘛技术也不懂]----[欢迎理性讨论,不拒绝胡搅蛮缠。接受报名,允许弃权,鼓励观摩。答错了证明他们的科学素养不够,不敢应答就证明他们没有科学精神,天天喊着中西医科学技术不过就是招摇撞骗。答对了,以他们的素质是不可能事件]--------------------静侯了你24小时,不见你的踪影,你躲哪去了太白侠?

作者: yszyzy    时间: 2008-8-31 11:53
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由小野象牙2008/08/30 11:32am 发表的内容:
百度、GOOOle式的回答:
1,天葵——男女肾精;
2,不清楚是什么化学药品因此不能回答;
3,人对物体没有做功,但人行走100米消耗了能量;
...
零分。
第一题,漏答一问,癸字误读成葵音。
第二题,不理解题意,可以随意选择自己熟悉的任何一种药品,假定任何剂量来举例。
第三题,你站着不动,拎10千克的东西,消耗不消耗你的能量?负重前行与净身前行消耗的能量等同吗?
第四题,太过笼统,答物理定律是不是得给你满分,答自然规律是不是得给你加分?
文革时期已过,初学者张铁生反问式答卷不能入档。
好好答,到时候把这个帖子发到初中网站上。让孩子们知道,再不好好学习就得到中医药大学就读了。
作者: 初学者    时间: 2008-8-31 12:05
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,你是不敢回答我的问题吧,谅你也回答不了:)
作者: 川耗子    时间: 2008-8-31 12:35
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由yszyzy2008/08/31 11:53am 发表的内容:
零分。
第一题,漏答一问,癸字误读成葵音。
第二题,不理解题意,可以随意选择自己熟悉的任何一种药品,假定任何剂量来举例。
第三题,你站着不动,拎10千克的东西,消耗不消耗你的能量?负重前行与净身前行消 ...
坚决申请用“超科学”纯中医理论答题。
作者: 小野象牙    时间: 2008-8-31 19:30
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题

哈哈,初学者的问题嘛,
A 你拎着10千克的物品前行100米,你对物体做了什么功?注意,这里说的是你拎着物体,不是拎起物体,同时并没有说你在上坡或者下坡。。。。你对物体做的功表现为什么?请你千万不要放下物体,否则会打到自己脚的,哈哈
B轮胎花纹形状与减噪,是科学常识,而不是技术常识。你太有才了,哈哈
哈哈,太白侠的问题嘛,
A人体消耗能量和对物体做功是一码事吗?
B去药店买一瓶5%的生理盐水,这绝对是化学药品吧,你喝下去需要什么酶来帮助代谢?会发生什么化学反应?哈哈,
C请你把你的普通轿车的窄轮胎气放掉一些一样可以提高抓地能力,这又是什么技术原理?说不定还是一大发明呢!
悲哀啊!
作者: yszyzy    时间: 2008-9-1 11:37
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由小野象牙2008/08/31 07:30pm 发表的内容:
哈哈,初学者的问题嘛,
A 你拎着10千克的物品前行100米,你对物体做了什么功?注意,这里说的是你拎着物体,不是拎起物体,同时并没有说你在上坡或者下坡。。。。你对物体做的功表现为什么?请你千万不要放下物体,否则会打到自己脚的,哈哈
B轮胎花纹形状与减噪,是科学常识,而不是技术常识。你太有才了,哈哈
哈哈,太白侠的问题嘛,
A人体消耗能量和对物体做功是一码事吗?
B去药店买一瓶5%的生理盐水,这绝对是化学药品吧,你喝下去需要什么酶来帮助代谢?会发生什么化学反应?哈哈,
C请你把你的普通轿车的窄轮胎气放掉一些一样可以提高抓地能力,这又是什么技术原理?说不定还是一大发明呢!
悲哀啊!
小野象牙说生理盐水是5%,把天癸读成天葵。初学者和川耗子还在为他摇旗呐喊,也是这等学养,还是没有品德?西化中医就可以腌肉吗?院中医就可以草菅人命吗?
太白侠从来不骂人,这回请各位网友原谅,不骂他们几句就不是人了。
这回知道了当今卫生管理体制为什么要保护这些王八蛋了吧,因为,要是医疗市场化,这些王八蛋早就被患者打死了,那是多么大的社会不安定因素。
作者: liuchangdeai    时间: 2008-9-1 11:56
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
LZ的这个帖子发出来本身就是一种恶意的挑衅,赞成LZ以学术的角度或者是研究方法的不同针对中医西化提出自己的观点,但是LZ针对的是中医西化还是中医科学化,又或是中医哲学化呢?此外LZ对其他人进行了人身攻击,明显的漫骂,另外LZ有什么资格说学习不好的就去中医大了呢?
作者: 初学者    时间: 2008-9-1 16:37
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
    这就是个挑衅的帖子,而且题目出的非常糟糕,逻辑混乱,概念混淆,可见他的水平连小学生都不如!你看他对小野帖子的回复,就看出此人的德行!
    太白侠眼中只有他自己,连为他摇旗呐喊的人也写帖子讽刺挖苦;他一贯把别人的话断章取义不说,还无中生有,典型的流氓行为!
    关于字的读音,别说搞专业的人会把本专业的字念错 ,就连中央电视台的播音员也会念错,太白侠就不会错吗,请你写出如下字的读音:“荨麻疹 ”、“妊娠 ”、“肱骨 ”、T-59式坦克、TT式手枪(54式)、AK47自动步枪。
    你出的物理知识题逻辑混乱,概念混淆:“科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量? ”-----注:高中一年级所学知识。
“技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?”------注:初三年级所学知识。
    你看的出自己逻辑混乱在哪吗?概念混淆在哪?请你自己回答给会员,看你是如何解释的!“答错了证明他们的科学素养不够,不敢应答就证明他们没有科学精神,天天喊着中西医科学技术不过就是招摇撞骗。答对了,以他们的素质是不可能事件。”-----这可是你自己说的哟:)
    你再看看你忽悠人的题目和回复:“一定剂量的某一化学药品,进入体内后动用了多少酶,发生了多少化学反应?”
“西医常识,第二题,不理解题意,可以随意选择自己熟悉的任何一种药品,假定任何剂量来举例。”
    我问你“行进中的自行车不倒的原理是什么?”“答错了证明他们的科学素养不够,不敢应答就证明他们没有科学精神,天天喊着中西医科学技术不过就是招摇撞骗。答对了,以他们的素质是不可能事件”-------事情说成事件,水平可想而知:)
静侯着你的回答:)   
        
   

-=-=-=-=- 以下内容由 初学者2008年09月01日 04:49pm 时添加 -=-=-=-=-
被你骂的人还少吗,是否你的问题被人指出或回答不出就狗急跳墙疯狂起来了!我看你连WBD都不如!
作者: 川耗子    时间: 2008-9-1 17:07
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由yszyzy2008/09/01 11:37am 发表的内容:
小野象牙说生理盐水是5%,把天癸读成天葵。初学者和川耗子还在为他摇旗呐喊,也是这等学养,还是没有品德?西化中医就可以腌肉吗?院中医就可以草菅人命吗?
太白侠从来不骂人,这回请各位网友原谅,不骂他们几 ...
我只请求用“超科学”纯中医理论作答,他们的解答统统不符合太白的“超科学”口味。[attach]3101[/attach]
作者: 小野象牙    时间: 2008-9-1 22:27
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
劝劝太白瞎,少浪费自己的宝贵光阴了,没有真金白银式的锤炼,只靠写章回小说或出些弱智式的问题来戏弄别人,中医学再过一百年也不有会发展的。
作者: 初学者    时间: 2008-9-2 01:47
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,你又躲哪去了,你出的题目逻辑、概念混乱不堪,请你解释(解释权在出题人,和政策制定一样),如你解释不了-------“答错了证明他们的科学素养不够,不敢应答就证明他们没有科学精神,天天喊着中西医科学技术不过就是招摇撞骗。答对了,以他们的素质是不可能事件”。就如你自己所说的,你就是在论坛招摇撞骗的骗子!自己挖坑埋自己,让你张狂,作茧自缚:)
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 12:12
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
恭贺西化中医们天葵已至,并向5%生理盐水的高级生命阶段科学进化。
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 12:14
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,回来啦,快回答我提出的疑问?你天癸已竭了吗:)
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 12:40
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 00:14pm 发表的内容:
太白侠,回来啦,快回答我提出的疑问?你天癸已竭了吗:)
您母亲没有教给你这个问题吗?
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 13:13
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,做人要厚道!快回答我对你的咨询!!!
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 13:26
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 01:13pm 发表的内容:
太白侠,做人要厚道!快回答我对你的咨询!!!
你问太白侠的问题,你自己Google一下就有答案了。
太白侠问你的问题,你Google是Google不出来的。
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 13:33
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
别死皮赖脸的,快回答我的问题!我对你出的题进行质疑,请你回答!别回避!
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 13:38
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 01:33pm 发表的内容:
别死皮赖脸的,快回答我的问题!我对你出的题进行质疑,请你回答!别回避!
你问太白侠的问题,你自己Google一下就有答案了。
太白侠问你的问题,你Google是Google不出来的。
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 13:57
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,你也真可爱,会员都看了我们之间的对话,谁在强词夺理?我问的很具体,你都没回答正确;对你出的题,我提出疑问,请你解释,你避而不谈,怎么回事呀?能正面回答吗?题目出的有错误,改改呀?但要知道你错在哪,否则没法改的,你说是吧:)
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 13:58
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 01:57pm 发表的内容:
太白侠,你也真可爱,会员都看了我们之间的对话,谁在强词夺理?我问的很具体,你都没回答正确;对你出的题,我提出疑问,请你解释,你避而不谈,怎么回事呀?能正面回答吗?题目出的有错误,改改呀?但要知道你 ...
你问太白侠的问题,你自己Google一下就有答案了。
太白侠问你的问题,你Google是Google不出来的。
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 14:13
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
别这么胡搅蛮缠嘛,有理说理,你不是很讲理的吗?我提出你出的题有问题,你回答我问题在哪?
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 14:15
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 02:13pm 发表的内容:
别这么胡搅蛮缠嘛,有理说理,你不是很讲理的吗?我提出你出的题有问题,你回答我问题在哪?
你问太白侠的问题,你自己Google一下就有答案了。
太白侠问你的问题,你Google是Google不出来的。
这不是与你讲理吗?
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 14:19
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
你搜索Google的答案不是我要问的,但你悟出了点门道,继续悟下去:)我要问你的问题,你却回避,是谁在忽悠人!
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 14:22
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 02:19pm 发表的内容:
你搜索Google的答案不是我要问的,但你悟出了点门道,继续悟下去:)我要问你的问题,你却回避,是谁在忽悠人!
那就说说,你想问啥?
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 14:24
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
“科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?
技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?”--------错误在哪?
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 14:32
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 02:24pm 发表的内容:
“科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?
技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?”--------错误在哪?
不知道,请你指点。

作者: 初学者    时间: 2008-9-3 14:41
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
[这个贴子最后由初学者在 2008/09/03 02:42pm 第 1 次编辑]

你谦虚,我就指出,请你自己考虑对否:
1。科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?----这问题谁都回答不了!因你没给必要的条件(不给条件,谁也无法回答,你可问物理老师,你出的题有没有问题)!你也没回答你自己提的问题!功和能是不同的概念,你混淆了;人消耗的能量有哪些,你能计算出吗?
2。技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?”--------这不是技术问题,仍然是物理理论问题!
    撇开你出题的目的,就事论事,你认为对吗?

-=-=-=-=- 以下内容由 初学者2008年09月03日 02:43pm 时添加 -=-=-=-=-
你比知易子谦虚:)希望能理性探讨:)
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 14:45
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 02:41pm 发表的内容:
你谦虚,我就指出,请你自己考虑对否:
1。科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?----这问题谁都回答不了!因你没给必要的条件(不给条件,谁也无法回答,你可问物理老师,你出的题有没有问题)!你也没回答你自己提的问题!功和能是不同的概念,你混淆了;人消耗的能量有哪些,你能计算出吗?
2。技术常识,高级轿车轮胎宽其中部分是为了提高抓地性能,轮胎宽可以提高抓地性能的技术原理是什么?”--------这不是技术问题,仍然是物理理论问题!
   撇开你出题的目的,就事论事,你认为对吗?
请教
1、什么是功,什么是能?
2、是什么物理理论?
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 14:50
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
你是真不懂还是在继续抬杠?
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 14:53
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 02:50pm 发表的内容:
你是真不懂还是在继续抬杠?
就是想证明你的科学素养到底是什么境界。
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 14:56
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
你又不谦虚了,怎么经不起表扬呢?你的态度决定我对你的态度:)如你谦虚,真想来探讨问题,我会回答,决不忽悠你:)看你的态度了:)

-=-=-=-=- 以下内容由 初学者2008年09月03日 02:57pm 时添加 -=-=-=-=-
这不是境界,是水平:)

-=-=-=-=- 以下内容由 初学者2008年09月03日 02:58pm 时添加 -=-=-=-=-
纠正你一下:)
作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 14:59
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 02:56pm 发表的内容:
你又不谦虚了,怎么经不起表扬呢?你的态度决定我对你的态度:)如你谦虚,真想来探讨问题,我会回答,决不忽悠你:)看你的态度了:)
-=-=-=-=- 以下内容由 初学者 在 2008年09月03日 02:57pm 时添加 -=-=-=-=-
这不是境界,是水平:)
-=-=-=-=- 以下内容由 初学者 在 2008年09月03日 02:58pm 时添加 -=-=-=-=-
纠正你一下:)
恭请赐教。




作者: 初学者    时间: 2008-9-3 15:10
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
我还没吃午饭呢,回答完你的问题,我再去吃:(你应该这么出题:
1。人手提重物,在水平路上匀速直线行走,请问,人对重物做了功否?人消耗了能量否?消耗在哪?如要问多少,就另给出条件了,否则无法回答?
2。汽车的轮胎宽度(不考虑花纹)决定其抓地能力,请问为什么?
这样改,就正确了!你说呢:)

作者: yszyzy    时间: 2008-9-3 15:20
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 03:10pm 发表的内容:
我还没吃午饭呢,回答完你的问题,我再去吃:(你应该这么出题:
1。人手提重物,在水平路上匀速直线行走,请问,人对重物做了功否?人消耗了能量否?消耗在哪?如要问多少,就另给出条件了,否则无法回答?
2。 ...
那就先吃饭吧,要不就同晚饭一起吃吧,看看都几点了,真得很感谢你的热情。太白侠也是史无前例,唯一一次这么长时间在网上。
改正的很好,那么,能否请你按着这个提问,回答一下问题呢?
彼此先下网,明日交流。
作者: 初学者    时间: 2008-9-3 17:06
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
谢谢你的答复,我也很忙。对于你的原作,我答复如下,如有错误敬请包含,因我不是科班出身,是自学的,对经典也只是初略的看过一遍。
1。天癸(音贵)中医的解释是人的元精,西医的解释是性激素;癸的字意有多种,古人知道水的重要性,有了水,万物才有生灵;天有先天的意思,当然与天干地支可能也有关系,不管如何,我理解是:古人把人的性激素比做先天就有,而且如水一样重要(有了水,植物才能生长发育、开花结果),天癸至,人才开始发育,就有了生殖能力;天癸竭,人就失去生殖能力,不知理解的对否。
2。此题无法回答,因我不是西医,你的解释也不对,看不出要自己用一种熟悉的药品
来回答。你的问题如同:一个人一天都干了些什么。
3。我用我改的回答你:人做了功(在水平方向上和竖直方向上),人消耗了能量(生物能转换的机械能、人因运动产生的热能)。维持生命所需要的生物能不算。
4。在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与轮胎接触地面的面积大小成正比,接触面积越大,受到的摩擦力也越大。
    其实人在行走时不能作到匀速,是忽快忽慢的,那样就更复杂了。你问多少,就更回答不了,因你没给足条件,所以我说你逻辑混乱。
    以上是我的答复,不知你满意否;如你还有疑问,请指出,我继续答复你。

-=-=-=-=- 以下内容由 初学者2008年09月03日 06:22pm 时添加 -=-=-=-=-
生灵应改为生机。
作者: yszyzy    时间: 2008-9-4 12:10
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/03 05:06pm 发表的内容:
谢谢你的答复,我也很忙。对于你的原作,我答复如下,如有错误敬请包含,因我不是科班出身,是自学的,对经典也只是初略的看过一遍。
1。天癸(音贵)中医的解释是人的元精,西医的解释是性激素;癸的字意有多种 ...
1、肾也有自己的精(不是所藏的元精),此精充足即肾的功能成熟,可使肾所藏的元精排除而为生殖之精,二者本是同一个“精”。肾精的充足也就是五行属水的肾的功能强盛,到了男16岁,女14岁时,充足的程度达到了可使其发挥“封藏之本”的作用。从五行角度看就是“水”盛,但这么说就会与肾所主的“水”相混淆,以为身体里的水多了,所以在这里,五行之“水”,就用“天癸”代称。癸为十天干五行中的阴水。这里反映了在形器说与五行藏象说联合应用时对概念小心区别。
2、目前现代医学还无法认识清楚,在具体实践中不得不忽视这些因素,也就是采用了黑箱法。从哲学的角度说,黑箱是绝对的,白箱是相对的,所以说,中医采用黑箱法并不是什么落后呀,朴素呀,无奈呀,关键是采用什么输入,想追求到什么输出,在其他科学技术尚不发达的时候,就充分认识了这一方法,并且在相当长历史时期内也不会落后,正说明祖宗的聪明伟大。
3、功,由于力的作用而产生的能的转化;能,作功的本领;能量,物质做功的能力。你拎东西消耗了你的能量,你必然对这个东西做了功。目前计算的结果只能是零,位移方向没有力,力的方向没有位移,说明科学还有让你来发展的空间。科学不是用来崇拜的,而是用来学习、应用、发展、创新的。
4、在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与接触面积无关,这是基本的物理学即科学的常识,应用到某一具体技术中去就是技术原理,在这就是技术常识。在此太白侠想说的是,科学是需要经得起逻辑推敲,经得起反复实验的,不能靠想当然。中医西化是否可行,也得这样经得起思想与实际的实践检验,而不能光靠喊口号骂祖宗。
通过这些辩论证明,川耗子、初学者、小野象牙你们三个是没有能力对中医与西医、科学指手划脚的,您说太白侠说得对吗?
作者: 初学者    时间: 2008-9-4 13:52
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
[这个贴子最后由初学者在 2008/09/04 01:56pm 第 1 次编辑]

太白侠,我看你又在狡辩。
1。我说的“天癸”如同现代医学中的性激素不对吗?性激素要成熟才能促使人体发育,成熟时即为“天癸”至,此时的“天癸”如同促使植物生长有生机的“水”,“水”至,植物才能生机盎然、开花结果,“水”慢慢枯竭,植物也开始枯萎;这就是古人用“天癸”这一词来形容促使人体发育的“及时雨”;我说了可能与天干地支有联系,对不对!我哪说了“天癸”的水就是肾水?!你看不明白我说的意思吗?!
2。假如某一药物进入人体能产生多少酶,我不是西医,没学过,不能回答你;“目前现代医学还无法认识清楚”,我也无法回答你。但你出题的意思看不出:用自己熟悉的某一药物!你让任何人看看你出的题,谁能看的出来!这证明你出题的意愿与你想达到的目的不符!,也反映出你的水平!关于黑箱问题,其他科学领域也同样存在,西医也存在,但黑箱的存在并不表明人类的聪明,而表示人类的无奈!是人类还无法解释其中的奥秘,但人类不会停止对黑箱的探索!
3。你对能和功的理解是错误的!你的解释矛盾百出!看来你中学物理学的并不好,没理解透!概念模糊不说,逻辑仍然混乱!“你拎东西消耗了你的能量,你必然对这个东西做了功。”-------你错在哪,你自己看的出吗?“目前计算的结果只能是零,位移方向没有力,力的方向没有位移,”------前后矛盾,你自己看的出吗!手不对物体施力,物体能跟着人走吗:)请你再好好学习中学物理中功和能的章节!学好后再回来探讨!
4。“在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与接触面积无关”------你连初中的物理都没学好:)请你再学习初三物理关于摩擦的章节!看看关于摩擦力的定律!看后你会脸红的:)
    你物理学的太差,有时间请你回回炉(初中和高中的物理)!我估计你仍没有探讨的愿望,所以回答你的很简练,但又暗藏“杀机”,只要懂的人就看的出,不懂的人就看不出:)我说人对物体在水平和竖直方向上做了功,你看的出我暗藏了什么吗:)我真不想让你丢脸!否则现在就写出来,会员看了都会明白你对还是我对!
    既然你没诚心探讨,就你的出题我就继续问你:人站着不动,人对所提物体做了功否?消耗了能量否(你回答后视情再提问)?人开始水平直线匀速行走,人对物体做了功否?消耗了能量否?假如做了功,所做的功由几部分组成?为什么?我为什么要加“水平直线匀速”这限制条件?如不加限制条件,意为着什么?回答完我的提问后,请再回答“行进中的自行车为什么不倒”和“人为什么能行走”。如你回答错误,我会指出,让你再“悟”:)还“悟”不出,就证明你物理学的太差:)如诚恳,想知道,我则写出,否则不写给你看,因这是我准备出给高中生的物理竞赛题:)如你继续不认错,我会继续出生活常识题让你回答:)就你回答所反映出的逻辑和概念混乱,你能学好中医吗:)学好任何一门知识,都必须学用结合,在运用中加深对理论的认识,不断反复;你光看书不实践,能学好中医吗?!象你这样的人一般都会陷入神化中医药理论的境地!希望我们继续理性探讨你出的题:)

作者: yszyzy    时间: 2008-9-4 14:57
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
质疑root坛主、南京陈斌、千秋雪、红莎草、孙曼芝总版主
初学者说,4。在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与轮胎接触地面的面积大小成正比,接触面积越大,受到的摩擦力也越大。
4。“在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与接触面积无关”------你连初中的物理都没学好:)请你再学习初三物理关于摩擦的章节!看看关于摩擦力的定律!看后你会脸红的:)   你物理学的太差,有时间请你回回炉(初中和高中的物理)!
一个连初中物理常识都不懂的人,居然是中国中医药报主办的专业论坛的版主,还好意思讨论中医科学化。
请问你们选版主的标准是什么?是你们也这等水准,还是你们只找这等水准的人?
请问你们办论坛的目的是什么?是为了提高中医学术水平,还是企图借初学者这样的人毁灭中医?
你们说说,其他专业论坛也是这样选版主的吗?你们几个回答回答摩擦力的大小与接触面积的关系?是不是把这个帖子转到其他专业论坛上宣传宣传全球中医药论坛?
作者: pnxylong    时间: 2008-9-4 15:52
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
摩擦力是经典力学的一個名詞,指两个表面接触的物体作相對運動时互相施加的一种物理力。广义地,物体在液体和气体中运动时也受到摩擦力。
固体表面之间的摩擦力分滑动摩擦、滚动摩擦、滚压摩擦和转动摩擦。
固体表面之间的摩擦力
固体表面之间的摩擦力的来因有两个:固体表面原子、分子之间相互的吸引力(化學鍵重組的能量需求,胶力)和它们之间的表面粗糙所造成的互相之间卡住的阻力。

滑動摩擦
F=µ×FN(下标)
滑動摩擦力總是比最大靜摩擦力要小。它由垂直於摩擦面的力FN和滑動摩擦係数µ決定,它與滑動面之間的相對速度和面積無關。摩擦係數由滑動面的物質、粗糙度和(可能存在的)潤滑劑所決定。
以上内容来自:维基百科--摩擦力
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B
另外,相关内容还可以参考:
中学物理资源网
http://iwuli.com/Article/Article_15062.html
影响摩擦力大小的两个因素:
    1. 摩擦力的大小与接触面间的压力大小有关,接触面粗糙程度一定时,压力越大摩擦力越大。生活中我们有这样的常识,当自行车车胎气不足的时候,骑起来更费力一些。
    2. 摩擦力的大小与接触面的粗糙程度有关,压力一定时,接触面越粗糙,摩擦力越大。

作者: 初学者    时间: 2008-9-4 18:30
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
关于我对摩擦力的解释,是针对太白侠的问题而言,不是对公式的解读,因心急,忽视了要加附前提。
作者: 哲学家    时间: 2008-9-4 19:07
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
呵呵  太白侠还真的难逢对手呀,哈哈。但这些和中医的水平关系好象不大,我也学过物理,但好象对我的中医水平怎么样,没什么关系。哈哈,凑热闹啦
作者: yszyzy    时间: 2008-9-5 11:52
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
本贴的唯一动机就是与各位同仁共勉,千里之行始于足下。
中医和科学都来不得半点马虎。好比,人再怎么着急,想从20层楼上下来也得坐电梯走楼梯,不能直接从窗户往外跳。
物理学本身也许与中医学没有什么直接关系,但学了五年物理的人连最起码的物理常识都不懂,这样的智力能学好中医吗?
连起码的科学常识都不懂,但说成精通高深的科学理论,并有能力用其进行中医科学化,能令人信服吗?
想跑是不是得先要学会走呢?
在通晓了中医学到底是个啥之后再谈发展,是不是才符合客观规律呢?我们还是深入研究中医固有理论是如何构建的吧,这是发展中医的第一步,不迈出这第一步,何谈有下一步?
作者: 孙清连jkzx    时间: 2008-9-5 11:56
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
顶楼上。
作者: 初学者    时间: 2008-9-5 13:03
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,你回答我对你题目及回答的质疑!你回答轮胎宽的技术原理!否则你是在无理取闹!孙清连,也请你回答,别顶!
作者: 初学者    时间: 2008-9-5 13:26
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
请看我们的对话:
我:我用我改的回答你:人做了功(在水平方向上和竖直方向上),人消耗了能量(生物能转换的机械能、人因运动产生的热能)。维持生命所需要的生物能不算.
你:功,由于力的作用而产生的能的转化;能,作功的本领;能量,物质做功的能力。你拎东西消耗了你的能量,你必然对这个东西做了功。目前计算的结果只能是零,位移方向没有力,力的方向没有位移。
    谁对谁错!谁无知!再看“人为什么能行走”你们的答复:
你:进化论说,这是生命进化使然;
    中医说,天人合一;足受血而能步;|
    西医说,目前我们的研究还没有穷尽,但终究有一天会穷尽的;
    西化中医说,这是生活常识问题。
你回答的出吗?提示了你,你还悟不出,你还有脸说别人,你知羞否!再看你的伙伴的回答:
知易子:电磁场陀螺效应而已。
    这就是你们啥都懂的神仙对人为什么能行走的结论吗,羞不羞!
你这段话:“但学了五年物理的人连最起码的物理常识都不懂,这样的智力能学好中医吗?连起码的科学常识都不懂,但说成精通高深的科学理论,并有能力用其进行中医科学化,能令人信服吗?”对你们正合适!
    回答我对你的质疑!不回答,就证明你在无理取闹!也证明你在论坛欺骗会员!你的言论和行为破坏了论坛秩序!
作者: pnxylong    时间: 2008-9-5 13:32
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
唉,初学者版主呀,麻烦你仔细看看太白侠的回帖吧。他的目的和答案在45楼和49楼已经告诉你了。
难道真的无法跟你沟通吗?
作者: 初学者    时间: 2008-9-5 13:34
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
再补充,我对你回答的再质疑:“你拎东西消耗了你的能量,你必然对这个东西做了功。”-------你错在哪,你自己看的出吗?“目前计算的结果只能是零,位移方向没有力,力的方向没有位移,”------前后矛盾,你自己看的出吗!手不对物体施力,物体能跟着人走吗。
作者: 初学者    时间: 2008-9-5 13:36
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
回pnxylong ,他真有诚心吗?他的回答是正确的吗?你知道他出题的用意吗?你个想挑衅别人的人,他会有诚心?能沟通?
作者: pnxylong    时间: 2008-9-5 13:55
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
[这个贴子最后由pnxylong在 2008/09/05 02:52pm 第 1 次编辑]

从这个帖子我感觉初学者版主对概念的把握还是有些问题的。
首先对功的定义不清晰。
“经典力学的定义:当一个力作用在物体上,并使物体在力的方向上通过了一段距离,力学中就说这个力对物体做了功。”
从这个意义上来讲,既然没有位移,也就无法计算出这个方向上所作的功。
太白侠的答案错在哪里?
其次就是对摩擦力的公式没有真正理解。相关内容见我上次发的帖子。
现代的各个学科,对于概念的定义是很重要的。如果你不能从定义来认识概念,你又怎么能真正理解呢?
作者: 初学者    时间: 2008-9-5 15:43
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
pnxylong ,请你看太白侠出的题:科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?-------这题你能做吗?“前行100米”是否位移?我说做了功:水平方向上和竖直方向上。你明白为什么做了这两个功吗?如你真想知道,我可以完整的述说给你听,看是我对还是太白侠对!谁的理解有问题?
作者: 初学者    时间: 2008-9-5 15:55
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
回pnxylong,对摩擦的解释,是我不慎写错了,当时我在浓缩药,怕熬焦了,来回看,心里想着怎样出题继续追问他,错把滚动摩擦力当作滑动摩擦力了,让他钻了个空子!你若想知道我如何继续追问,等他回答宽胎的问题后再答复。如他仍纠缠不放,我仍会继续出题问他,同时把答案复制给坛主,别说我事后随机应变的!
作者: yszyzy    时间: 2008-9-6 12:10
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
下面引用由初学者2008/09/05 03:55pm 发表的内容:
对摩擦的解释,是我不慎写错了,当时我在浓缩药,怕熬焦了,来回看,心里想着怎样出题继续追问他,错把滚动摩擦力当作滑动摩擦力了,让他钻了个空子!你若想知道我如何继续追问,等他回答宽胎的问题 ...
知错能改善莫大焉,继续下去丢人的只能是你自己。物理定律不是哪个中医就可以推翻的,还是给你们做版主的心胸留一些空间吧。太白侠没心思与任何人作对,只想探寻一个理,明理才能明中医之发展。这个世界的知识,没有任何人可以穷尽,不懂一二不丢人。知之为知之,不知为不知,是知也;粪土之墙不可杇也,于予与何诛?孔子的两句话,您自己选择一句吧。
作者: 初学者    时间: 2008-9-6 12:42
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
太白侠,你出的:“科学常识,拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?-------这题你能做吗?“前行100米”是否位移?我说做了功:水平方向上和竖直方向上。你明白为什么做了这两个功吗?”
作者: 初学者    时间: 2008-9-6 12:47
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
你自己认识模糊怎么不说!看你出的题,就知道你的认识很肤浅》不信的话,你回答力的概念,古人是怎么说的!我为什么改你的题,而不写物体的质量和行进距离,你知道为啥?写了就是我无知!你明白吗?
作者: yszyzy    时间: 2008-9-7 12:07
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
第九十五回合 中医不灭 天理难容


-=-=-=-=- 以下内容由 yszyzy2008年09月07日 00:07pm 时添加 -=-=-=-=-
第九十五回合 中医不灭 天理难容
话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,面对官办的全球中医药论坛上具有高学历、高职称的医生们的表现,不得不有此感叹,中医不灭,天理不容。
无论您是爱中医,还是反中医,看看下面的事实,说说太白侠的感慨对也不对?
一、5%生理盐水!!!
:::这是一位中医医生说的,感叹号也是他自己加的。在别人指出错误的时候,还不知错在哪儿,并得到了其他中医医生的支持。不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您知道这位中医医生错在哪儿了吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中医却中西医结合地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?
二、在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与轮胎接触地面的面积大小成正比,接触面积越大,受到的摩擦力也越大。
:::这是一位中医医生说的,在别人指出错误的时候,还不知错在哪儿,还狡辩说自己指的是滚动摩擦,并得到了其他中医医生的支持。不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您知道这位中医医生错在哪儿了吗?一个最普通的物理定律都掌握不了,并在别人督促下反复复习还是不得要领,这样的医生可以精通关系您生命的医学,您信吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中医科学化地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?
三、拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?这题你能做吗?“前行100米”是否位移?我说做了功:水平方向上和竖直方向上。你明白为什么做了这两个功吗?
:::这是一位中医医生说的,在别人指出错误的时候,还不知错在哪儿,还狡辩说没有给出前提,并得到了其他中医医生的支持。这好比问水导电吗?他要您指出是太平洋的水。还是印度洋的水;是农夫山泉,还是娃哈哈。不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您知道这位中医医生错在哪儿了吗?一个最普通的物理定律都掌握不了,并在别人督促下反复复习还是不得要领,这样的医生可以精通关系您生命的医学,您信吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中医科学化地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?
四、“我不是西医,没学过”,但是,要“借助现代科技和参考现代医学的研究成果来发展”中医
:::这是一位中医医生说的,别人说应该在继承之上发展,就像盖楼怎么也不能不要一层一样,就被说成,不但挑衅还进行人身攻击,严重干扰了论坛秩序,这一观点得到了很多中医医生的支持。中医没有基础,不知西医精髓在哪,但可以创新即高于中医又高于西医的新医学,您信吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中西医结合地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?
五、看A~~片看得眼睛发花,意淫,fuck,牛X,狗,杂种
:::这是很多中医医生在这个官办专业医学论坛的口头禅,很多网友要求屏蔽仍然充满论坛个个角落。这样被“认证”的语言,不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您认为这是任何行业可以推广的文明范语吗?这是人人应该追求的修养吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称文明地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?
这就是号称中医航母级的论坛,一个聚集着中医界精英的论坛,一个官办的论坛,具有的普遍现象。虽然,这种现象称不上绝对的主流,但是却被以专业性、学术性为借口予以弘扬。这个号称航母,不过就是世界上第一艘被击沉的英国海军的“勇敢”号航空母舰。它的存在就是引领中医走向沉没,沉没之前可是还要草菅人命涂炭生灵,留给世人唯一记忆。
这样的人是中医医生,太白侠作为中医医生倍感耻辱。
很多敬业文明的中医仁人志士,如王全年、王世保、老山羊、丁和、知易子、中西医融合观、孙清连、山野居士、却波渔翁、古墓厉影、蝴蝶夫人、9981等等等等会员,在彼此交流中追求别人的质疑,文明善待闻过则喜,充分展现了作为学者的良好修为和崇高品德。野火烧不尽春风吹又生,毁灭后的中医必然靠这样的火种重新燃起希望之光。

作者: 初学者    时间: 2008-9-7 15:43
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
还好意思说你们是中医人士,你是医师吗?我对你提出的问题,你怎么避开不回答?你不是什么都知道吗,你回答呀!
“欢迎理性讨论,不拒绝胡搅蛮缠。接受报名,允许弃权,鼓励观摩。答错了证明他们的科学素养不够,不敢应答就证明他们没有科学精神,天天喊着中西医科学技术不过就是招摇撞骗。答对了,以他们的素质是不可能事件”----太白侠语录
作者: 小野象牙    时间: 2008-9-13 22:26
标题: [讨教]请教中医西化者们几个问题
葵花为什么向太阳
男人yiyin的根源
大多数植物是通过光合作用来促进自身的生长的。
与万物生长靠太阳相比,葵花发育期的“葵花向太阳”就显得比较yin了,因为,只要太阳一出来,葵花的花盘始终保持着面对太阳直到太阳落山,差不多旋转了180度。夜晚,没有了太阳,葵花只能低下自己的花盘沉睡,直到黎明前,花盘才又转回到东方,等待太阳的升起。
与植物相比,人要高级不知多少倍。人可以通过想象来满足自己“葵花向太阳”的欲望。当这种想象变得与真实只差一步时,一种人类特有的心理、生理活动出现了——yiyin。当然,我不知道夜晚的葵花是不是也在yiyin着太阳,但我承认我把天癸念成天葵确实是在yiyin着某些东西。因为我一直认为人体中的天癸与“葵花向太阳”之间有着内在的一致性,而且,“癸”本来就是天干中的一干,古人将天、癸合起来用除了有其深刻的含义外,是否应该理解成如同葵花向太阳一样的东西,也是很值得探究的。
虽然《红楼梦》把yiyin说成是可心会而不可口传,可神通而不可语达的精神层面的一种生活态度,但我还是觉得鲁迅说的对,看见女人的胳膊、就想到大腿、想到shengzhiqi、想到xingjiao,这样的yiyin意识投射出的是中国男人的劣根性。特别是我这个十分劣根性的中国男人整天在yiyin着天癸的字义,实在有些对不起神圣的中医。
看看我的yiyin指数
然而,令人感觉意外的是,在回答太白侠的戏弄问题的时候我也是以一种戏弄的心态回帖着,写着。我开始想到5%的葡萄糖溶液,也已经写出来了,可马上想到葡萄糖溶液进入人体确实要产生一系列的酶促反应,我就把葡萄糖改成生理盐水,把5%保留下来,并改写为让太白侠喝下去。这就产生了5%的生理盐水。本意是以恶搞的方式来回答太白侠的问题,只是没有想到它的yiyin指数会有这么高!
5%的生理盐水确实很像“洁白的胳膊”,让许多人习惯性地想到了大腿、shengzhiqi和xingjiao。在没有看懂我原话的含义时,太白侠使出透视神功(估计是向再来先生买了秘籍,学会了透视神功),直接越过了我原话的含义透视出了人体静脉注射用的生理盐水,透视出了我这个为人医者不应该把这个足以腌肉的5%的生理盐水注射进人体,更透视出了我这样的大夫是在草菅人命,然后就痛快淋漓地痛骂西化的中医者——川耗子,初学者,小野象牙等。
虽然我尽量找出一些不同的例子来,但还是不能改变太白侠坚持把5%生理盐水yiyin到底的决心和事实,一连发出几个强有力的批判贴,直到100回封笔不再来。
另外有些人看见5%的生理盐水这条“洁白的胳膊”后,想到了小野象牙的无知,更想到论坛管理者的水平低下。我承认我无知,因为我面对的不仅仅是陌生的领域。
另外,前一段时间,川耗子才贴出《岔口上的中医》前言,许多的大腕们表现出极高的透视神功,以及在透视神功帮助下的强烈yiyin意识,的确很精彩。
对yiyin的反思
对于葵花来说,果实发育期“葵花向太阳”是不是可以理解成“天癸至”呢?我看是这样的,这是因为葵花一定也有着自己的经络,才使得“葵花向太阳”成为生命中最灿烂的天癸至,太冲脉甚……并出现葵花向太阳这样一种“主观能动性”。
还有一种草,含羞草,只要你用手或者物体去碰一下它,或者是风吹、雨滴让草受到刺激,草的叶子整个就会马上闭合起来,甚至连枝干也一样会收缩,如同害羞一样。大约三五分钟后又慢慢展开。
植物是没有神经系统的,为什么葵花、含羞草具有神经系统一样的表现呢?甚至有人观察到地震前的几个小时,含羞草的叶子会持续收缩,并因长时间的收缩而脱水、枯萎呢?
其实,这些植物已经把中医的“固有理论体系”明白的表现出来了,同时也表现出了中医、西医之间的紧密相关性和岔路上的中医是应该走回去呢,还是应该走向新的真正结合的方向。
遗憾的是,一些人已经习惯于看见胳膊就开始yiyin大腿、shengzhiqi,反而对周遭的一切漠然视之。
这种现象确实是中医里的悲哀!




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