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标题: 致中西医融合观兄 [打印本页]

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-17 15:22
标题: 致中西医融合观兄
致中西医融合观兄
您在2008/07/17 09:19am的帖子说："天为阳,地为阴!这是公理,大家公认的道理,不需要证明,也无法证明,更无法用科学证明!"
   1+1=2是公理,只是说在自然科学里他无法证明!
   在中国古代阴阳五行学说里, "天为阳,地为阴!这是公理"
   我可以有一万条理由或者实验证明1+1不等于2,您拿不出一个科学实验证明1+1=2!如果您能够作到,我认输!
   ——————————————————
回复：肯定的说，天为阳,地为阴是谬论，谬在：天（上）为阳，而实际是高寒而下热！再者：天地阴阳的概念直到现在中医界还没有弄清，一个连概念都不清楚的命题，公理又何来呢？
讨论阴阳问题用1+1=2，这是外行人说的话，阴阳只是1而没有2之说，因为2在1中（1中有2）。如人是1个体，动脉血为阳之1，再加静脉血为阴之1，仍然还是1个人。也就是说，阴阳1+1=2（把1个人用刀割开两半）则死！今天我要看看您的阴阳1+1=2的高见（您把什么作为阳之1，又把什么作为阴之1？）。

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-17 18:30
标题: 致中西医融合观兄
中国有一句话说:隔行如隔山;按西方库恩的话说:不同科学范式,具有不可通约性!为什么不同科学范式具有不可通约性呢?那是因为不同的科学范式使用的参考系不同!
   争论问题不能岔行,比较只能在同一行内比较,一行茄子,一行辣子,我们讨论茄子的时候,不能以辣子为标准.不能以辣子的标准评论茄子的好坏!讨论学问,只能在本学问内讨论,因为不同科学范式,具有不可通约性!不同的科学范式使用的参考系不同!
   世界上许多争论之所以没有结果,往往都是因为在讨论时,双方各自采用了不同的参考系(或者说不同的标准).例如:美国以自己的利益为标准,攻击美国的恐怖活动是恐怖主义,而攻击中国的恐怖行为就不是恐怖主义!两个标准,所以,是诡辩术!
   每个科学范式都有自己的公理,欧几里得公理就是不需要证明的公理,在这些公理的基础上按照逻辑推理出一系列的定理,建立起欧几里得几何学的理论体系大厦.
   同样中医的理论建立在阴阳的基础上,天为阳,地为阴,男为阳,女为阴,这就是阴阳学说的公理!
   1+1=2是数学的公理,不需要证明!不能因为我能够用科学实验证明1+1不等于2,因此来推翻 1+1=2这个数学公理.因为自然科学实验与数学是具有不可通约性的不同的范式!也就是说数学与自然科学不同"行",一行茄子,一行辣子,隔行如隔山!
   您要讨论阴阳问题,您必须在阴阳学说规定的公理内讨论,如同我们作数学题,必须承认1+1=2这个数学公理,不能怀疑,也不需要证明,直接应用就是了!如同我们作几何题,必须遵循欧几里得公理,而且不能怀疑,也不需要证明,直接应用就是了!
   我注意到了您的许多帖子,您把不同理论体系的概念不加分析地混在一起,造成了思维的混乱.例如您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起.
   您认为"谬在：天（上）为阳，而实际是高寒而下热！再者：天地阴阳的概念直到现在中医界还没有弄清，一个连概念都不清楚的命题"
" 天（上）为阳"是以地心说为参考系的!是建立在地心说的基础上,"高寒而下热"是建立在日心说的基础上的!" 天（上）为阳"与,"高寒而下热"完全是建立在根本不同的理论体系上,他们没有可比性!
天地阴阳的概念中医界的认识是非常清楚的,极少数人不清楚,那是因为他们稀里糊涂的接受了一些"科学"思想,以"科学"为参考系评价天地阴阳,当然他们不清楚了!他们不知道一行茄子,一行辣子,我们讨论茄子的时候,不能以辣子为标准.

作者: 却波渔翁 时间: 2008-8-17 19:51
标题: 致中西医融合观兄
阳气者若天与日！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-18 09:58
标题: 致中西医融合观兄
   "关公战秦琼"
   "刘翔战姚明"
   不能比较!如果我们一定要比较"刘翔与姚明"谁优秀?怎么比较!我们在篮球场里摆上跨栏,发一个篮球进行比赛,一定会引起轰动,外行人最感兴趣!而内行人则摇头!
这就是我们现在论坛上理论嫁接的文章点击率最高的原因,把不同理论体系的概念不加分析的相互联系,讨论热烈而没有结果.真正的学术帖子反而讨论不起来,因为枯燥,乏味.孤独而寂寞."刘翔与姚明"在训练的时候也是极其孤独而寂寞的!
   都是翻跟斗,跳水,自由体操,京剧却大不一样,自由体操的国际裁判评论郭晶晶,评论孙悟空会有结果吗?!同一个概念在不同的学科里的内涵完全不一样,例如意识,在哲学里,在医学里,在心理学里完全不同!矛盾与阴阳看起来非常相象,但是,他们分属完全不同的学科,不能等同!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-19 07:20
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：同样中医的理论建立在阴阳的基础上,天为阳,地为阴,男为阳,女为阴,这就是阴阳学说的公理!
回复：谢谢仁兄的配合！经得起反复验证东西人们把它划定为公理，请问，天为阳,地为阴您是怎么验证的？天地阴阳的概念您弄清了吗？期待您的回答！
您说： 1+1=2是数学的公理,不需要证明!不能因为我能够用科学实验证明1+1不等于2,因此来推翻 1+1=2这个数学公理.因为自然科学实验与数学是具有不可通约性的不同的范式!也就是说数学与自然科学不同"行",一行茄子,一行辣子,隔行如隔山!
回复：您的阳之1是什么？阴之1又是什么？期待您的回答！
为了讨论的质量我们就先澄清这两点，等把这两点有了结果，我们再往下进行。

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-19 09:12
标题: 致中西医融合观兄
翟鉴先生:
请您仔细看帖子.
   您要讨论阴阳问题,您必须在阴阳学说规定的公理内讨论,如同我们作数学题,必须承认1+1=2这个数学公理,不能怀疑,也不需要证明,直接应用就是了!如同我们作几何题,必须遵循欧几里得公理,而且不能怀疑,也不需要证明,直接应用就是了!
   "天为阳,地为阴您是怎么验证的？"
   回复:不需要验证,我承认他应用他就是了!
   如果您一定要我验证"天为阳,地为阴",您必须能够验证1+1=2及欧几里得公理,我断定,您不能,整个学术界也不能!全世界都承认公理不需要验证,为什么您就不承认呢?难道全世界的人都错误了!?还是您错误了!
   天地阴阳的概念您弄清了吗？
   回复:天地阴阳的概念我弄清了!如果您有问题,要提问题,请不要把西方欧洲的科学概念与阴阳掺合!
" 您的阳之1是什么？阴之1又是什么？期待您的回答！"
回复:
我没有说过"阳之1,阴之1"之类的话,我也不知道"阳之1,阴之1"之类的话为什么要强加于我?
   我注意到了您的许多帖子,您把不同理论体系的概念不加分析地混在一起,造成了思维的混乱.例如您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起.是您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起,我可是把他们分得清清楚楚,1+1=2这是个数学公理,他与阴阳学说没有任何关系!
   我的回答清楚吗?
   谢谢您的提问!

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月19日 09:39am 时添加 -=-=-=-=-
为了讨论的质量我们就先澄清这两点，等把这两点有了结果，我们再往下进行
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我说的非常清楚了!您清楚了吗?

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月19日 09:40am 时添加 -=-=-=-=-
如果您还不明白,请您再提问.谢谢!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-20 07:07
标题: 致中西医融合观兄
翟鉴问：天为阳,地为阴您是怎么验证的？

您回复:不需要验证,我承认他应用他就是了!
答辩：您还没有经过验证就把天为阳,地为阴之谬论确定为公理，可笑！凡是您自己承认的就是公理，更可笑！您所谓的“应用它就是了”是骗人的。因为天地阴阳的概念您没有能力弄清；一个谬论根本就不能应用。所以，您说的应用是用来欺骗人的。
当然，如果把您的应用给大家做个师范后，与天地阴阳合理了，我说的一切就告破灭。仁兄请吧！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-21 08:24
标题: 致中西医融合观兄

翟鉴先生:
   上次帖子您提出两点:
   1  天为阳,地为阴的验证问题;
   2  "阳之1,阴之1"问题.
您的第二个问题 " 您的阳之1是什么？阴之1又是什么？期待您的回答！"
  回复:
我没有说过"阳之1,阴之1"之类的话,我也不知道"阳之1,阴之1"之类的话为什么要强加于我?
我注意到了您的许多帖子,您把不同理论体系的概念不加分析地混在一起,造成了思维的混乱.例如您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起.是您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起,我可是把他们分得清清楚楚,1+1=2这是个数学公理,他与阴阳学说没有任何关系!
这个问题这次您没有提出疑问,到此结束!
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   翟鉴先生:
   我们现在讨论天为阳,地为阴的公理问题!
   您说:"您还没有经过验证就把天为阳,地为阴之谬论确定为公理，可笑"
   回复:
   可笑吗?
   每个科学范式都有自己的公理,欧几里得公理就是不需要证明的公理!没有人去验证他的正确性,而且,许多人验证的结果欧几里得公理是错误的!但是我们仍然必须遵循欧几里得公理,承认他,应用他,尊重他,全世界的人都这样!全世界的人,包括所有科学家,哲学家,政治家,工人,农民,中学学历以上的人,他们可笑吗!

欧几里德几何的五条公理是：
任意两个点可以通过一条直线连接。
任意线段能无限延伸成一条直线。
给定任意线段，可以以其一个端点作为圆心，该线段作为半径作一个圆。
所有直角都全等。
若两条直线都与第三条直线相交，并且在同一边的内角之和小于两个直角，则这两条直线在这一边必定相交。
   我来证明:欧几里德几何的五条公理是错误的!
   地球的北极点与南极点可以通过两条曲线连接!或者说可以通过无数条曲线连接!而实际上没有办法通过一条直线连接!至少现在不能!
   "任意线段能无限延伸成一条直线。"赤道上的100米直线,无限延长得到的是一个圆,一个完整的曲线!
" 所有直角都全等。"《老子•四十一章》：“大方无隅，大器晚成，大音希声，大象无形。”其中：“大方无隅"就是说直角四方形无限放大就成了圆形或者成为线了,角就不存在了."隅"是"角';的意思.
欧几里德可笑吗？
在阴阳学说里，天为阳地为阴是公理！你认为是谬论，可笑的是你自己！

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月21日 08:27am 时添加 -=-=-=-=-
欧几里德在写他的公理时没有验证，没有人说是谬论！

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-21 08:54
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：翟鉴先生:上次帖子您提出两点:
1  天为阳,地为阴的验证问题;
2  "阳之1,阴之1"问题.
回复:您答复的第二个问题比第一个问题更糟糕！但是，您是不会有机会辩论第二个问题的，因为在第一个问题您就自毙了。
  我2008/08/20 07:07am的帖子说：您还没有经过验证就把天为阳,地为阴之谬论确定为公理，可笑！凡是您自己承认的就是公理，更可笑！您所谓的“应用它就是了”是骗人的。因为天地阴阳的概念您没有能力弄清；一个谬论根本就不能应用。所以，您说的应用是用来欺骗人的。
当然，如果把您的应用给大家做个师范后，与天地阴阳合理了，我说的一切就告破灭。仁兄请吧！
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让大家在看看您是怎么回答的：
每个科学范式都有自己的公理,欧几里得公理就是不需要证明的公理!没有人去验证他的正确性,而且,许多人验证的结果欧几里得公理是错误的!但是我们仍然必须遵循欧几里得公理,承认他,应用他,尊重他,全世界的人都这样!全世界的人,包括所有科学家,哲学家,政治家,工人,农民,中学学历以上的人,他们可笑吗!
答辩：这与天地阴阳的概念有关系吗？您不是学中医的吧？连天地阴阳的概念您都不懂就妄谈公理来了，这岂只是可笑，简直是不尊重您自己！
好了，继续等您拿出天地阴阳的概念，否则，辩论是不会往下进行的！

作者: root 时间: 2008-8-21 09:41
标题: 致中西医融合观兄
翟鉴和中融合观，您二位好，您俩在这个主题上以这样的讨论方式，我个人比较赞同，也支持您俩的这种相互尊敬、相互论证的方式，论坛要是都像你俩这样在和谐之下共同辩论多好啊！谢谢您二位的发帖，谢谢噢！！

-=-=-=-=- 以下内容由 root 在 2008年08月21日 09:44am 时添加 -=-=-=-=-
　　真的期待明天会更好！！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-21 10:51
标题: 致中西医融合观兄
   翟鉴先生:
   你承认不承认公理是不能够验证的？
   你承认不承认“天为阳，地为阴”是公理？
   如果你不承认公理是不能够验证的，那么，您去请教欧几里德！
   如果您不承认“天为阳，地为阴”是公理？那么，您可以去中医界投票！
   欧几里德公理是初等几何学的公理，“天为阳，地为阴”是阴阳学说的公理，他们都是公理，怎么没有联系呢！是公理都不需要验证，还需要什么联系！因为欧几里德公理是初等几何学的公理，不需要验证，所以“天为阳，地为阴”是阴阳学说的公理，也不需要验证！
   您如果要求我验证“天为阳，地为阴”，我们就应当要求欧几里德验证他的初等几何学公理！这是多么可笑与无知啊！
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“您不是学中医的吧？连天地阴阳的概念您都不懂就妄谈公理来了，这岂只是可笑，简直是不尊重您自己！”
   回复：
   您是学中医的吧！请您谈谈天地阴阳的概念以及您对公理的认识！千万不要把自然科学的概念与思维方式掺合到阴阳学说中去！您能够做到吗！？我看您做不到！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-21 10:53
标题: 致中西医融合观兄
我有一千个科学实验证明1+1不等于2,但是,我在生活中必须承认1+1=2这个数学公理.所以,我是正确的,我能够生存在这个世界上;同样,尽管您有一千个理由证明:天为阴,但是,您只要是中医,谈阴阳学说,您必须承认"天为阳",否则,您就不要在中医界中生存!您可以用自然科学否定阴阳学说,但是您否定不了阴阳学说中的"天为阳"这个公理!至于科学能不能否定阴阳学说,那是另一个问题!

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-21 11:17
标题: 致中西医融合观兄
   您的潜意识中是以自然科学为参考系判断阴阳学说，本来没有“科学”之前，您是清楚的，您学了自然科学之后糊涂了！天就是我们头顶上的空间，古代人就是这么认识的，地就是脚底下的土地，不是指地球！自然科学中的地是指地球！两者是完全不同的概念，不能把地球这个概念引入阴阳学说中！
   再重复一下以前的帖子：
   "关公战秦琼"
   "刘翔战姚明"
   不能比较!如果我们一定要比较"刘翔与姚明"谁优秀?怎么比较!我们在篮球场里摆上跨栏,发一个篮球进行比赛,一定会引起轰动,外行人最感兴趣!而内行人则摇头!
这就是我们现在论坛上理论嫁接的文章点击率最高的原因,把不同理论体系的概念不加分析的相互联系,讨论热烈而没有结果.真正的学术帖子反而讨论不起来,因为枯燥,乏味.孤独而寂寞."刘翔与姚明"在训练的时候也是极其孤独而寂寞的!
   都是翻跟斗,跳水,自由体操,京剧却大不一样,自由体操的国际裁判评论郭晶晶,评论孙悟空会有结果吗?!同一个概念在不同的学科里的内涵完全不一样,例如意识,在哲学里,在医学里,在心理学里完全不同!矛盾与阴阳看起来非常相象,但是,他们分属完全不同的学科,不能等同!
同样，我们不能用宇宙，地球来衡量阴阳学说中的天地，我们也不能把宇宙，地球这些自然科学的概念引入阴阳学说中！如同我们在篮球场里摆上跨栏,发一个篮球让姚明与刘翔进行比赛,岂不笑话！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-21 15:33
标题: 致中西医融合观兄
   欧几里德公理:"给定任意线段，可以以其一个端点作为圆心，该线段作为半径作一个圆。"
   这是错误的!
   以北京为圆心,以5万公里为半径,画出来的肯定不是圆!因为地球在自转,同时又在绕太阳公转,画圆时的速度以及与自转,公转轨道的夹角都影响到了画圆的轨迹!恐怕只有天文学家能够回答这个问题!
   欧几里德公理错误吗?没有!我的说法错误吗?没有错误!
   请问翟鉴先生,同一个问题,答案完全相反,而都是正确的!问题出在什么地方?
我知道问题出在哪里!而您不知道!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-21 19:41
标题: 致中西医融合观兄
我与中西医融合观兄的不同点在：我认定“天为阳，地为阴”是谬论，其理由已经重复无数次了。而您认定 “天为阳，地为阴”是公理。所以，我们的辩论是必然的。用什么作为我们各自辩论的筹码呢？两个字“根据”。我新阴阳学说的根据包括天地阴阳的概念已经说清楚，不再重复。而您天地阴阳的概念还不清楚就认定为公理，概念不清就无法验证，一个连您自己都无法验证的命题，就胡乱定为公理，太可笑了吧？
建议仁兄不要扯与主题无关的内容（将介石、毛泽东……体育运动员什么的）。如果您有水平澄清天地阴阳的概念，我就理性的与您对质，并有能力让您自毙；如果您没有水平澄清天地阴阳的概念，就应该承认您所说的公理是胡说的。
好了，期待您！

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-22 08:49
标题: 致中西医融合观兄
      "两个字“根据”。
   请问“根据”什么？根据阴阳学说，还是根据自然科学？
   在自然科学中没有天地阴阳这些概念，天地阴阳的概念只有在阴阳学说中才有！不相信您在自然科学大词典中检索！所以，您只要谈天地阴阳，必须到阴阳学说中，您就必须遵循“天为阳，地为阴”这个公理！在阴阳学说中您能够找到＂天为阴，地为阳”的根据吗？在阴阳学说中＂天为阴，地为阳”毫无疑问是谬论！
　　　在阴阳学说中天地阴阳的概念十分清楚，“天为阳，地为阴”这个公理如此明朗，您哪里不明白可以提出来，我可以解答．您要求我怎么样澄清天地阴阳的概念您才能满意呢？用自然科学的概念宇宙，太阳系，气流运动，温度差，地球，南极北极来定义天地阴阳，您才能明白吗？请您说具体点？！好吗！
　　　至于＂胡说＂，那就由网民们评论了！　

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-22 09:01
标题: 致中西医融合观兄
　　我们中国人不要求证明欧洲古代欧几里德公理是否谬论，一定要求证明中国古代阴阳学说中“天为阳，地为阴”这个公理！都是古代公理，为什么欧洲的不需要澄清，而中国的必须要澄清呢？两个标准呀！不公平吧！

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-22 19:25
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：在阴阳学说中天地阴阳的概念十分清楚，“天为阳，地为阴”这个公理如此明朗，
答辩：我在2008/08/20 07:07的帖子开始向您叫板说：天地阴阳的概念您没有能力弄清。以后每天重复一次。看您的这段话“阴阳学说中天地阴阳的概念十分清楚”，那么，请您先澄清天指什么？地指什么？然后再拿出天为阳是根据什么定义的，地为阴是根据什么定义的。不把这个问题弄清楚，辩论是绝不会往下进行的。

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-23 17:23
标题: 致中西医融合观兄
由于中西医融合观兄从辩论以来仍然没有能力提供出“天地阴阳的概念”，我只能边等边把您某些说法的漏洞提示给您了：
“ 阴阳学说中天地阴阳的概念十分清楚”这个说法的漏洞在：天为阳地为阴，是定语，与天地阴阳的概念是截然不同的两回事……
您说：我们中国人不要求证明欧洲古代欧几里德公理是否谬论，一定要求证明中国古代阴阳学说中“天为阳，地为阴”这个公理！都是古代公理，为什么欧洲的不需要澄清，而中国的必须要澄清呢？两个标准呀！不公平吧！
答辩：作为一种公理还怕求证吗；还怕澄清概念吗？怎么，心虚了……
在仁兄没有澄清天地阴阳的概念时，请您不必对此帖答复，如果您有能力证明我提供的不是您的漏洞，等您把第一个话题天地阴阳的概念澄清后再辩解，但我有足够的能力破灭您。期待您……

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-24 15:05
标题: 致中西医融合观兄
仍然没见仁兄的答辩，我只能在继续等待中提供您的漏洞了，在2008/08/17 06:30pm 的帖子您说： " 天（上）为阳"是以地心说为参考系的!是建立在地心说的基础上,"高寒而下热"是建立在日心说的基础上的!" 天（上）为阳"与,"高寒而下热"完全是建立在根本不同的理论体系上,他们没有可比性!

答辩：这是对天地阴阳无知的说法，热乃阳纲，寒乃阴纲，阴阳与寒热是分不开的。而您却说天（上）为阳与寒热是不同的理论体系。辩论阴阳问题，懂就是懂，但不懂不能装懂。请问，人体的外寒里热是建立在地心说，还是建立在日心说？
期待您回答天地阴阳的概念及天为阳的根据是什么……

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-25 07:43
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄在2008/08/21 10:53am的帖子说:我有一千个科学实验证明1+1不等于2,但是,我在生活中必须承认1+1=2这个数学公理.
答辩：说1+1不等于2的人只能是胡说或不识数。我可以给您出一道题：1+1=0，请您验证一下为什么1+1=0。我把答案告诉您：1粒花生米，用筷子“夹”入口吃掉，所以等于0。当然，我这个“夹”与加号（+）虽然不是一回事，但是，对付仁兄这样的人应该有效。
既然您用科学实验证明1+1不等于2，那么，为什么您还承认1+1=2是公理呢？能把您这个愚蠢的实验证明让大家开开眼界吗？这样的笑料要是用到戏剧小品上，肯定让人笑的前仰后合……

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-25 17:05
标题: 致中西医融合观兄
那么，请您先澄清天指什么？地指什么？然后再拿出天为阳是根据什么定义的，地为阴是根据什么定义的。不把这个问题弄清楚，辩论是绝不会往下进行的。
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天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!地就是我们脚低下的土地,而不是指地球之类的自然科学概念!阴阳一定是一对概念,天为阳,地为阴,把天为定阳,把地定为阴,,这就是公认的道理,如同欧几里得公理一样不需要证明!也不需要根据!您可以查询一下欧几里得公理!
这个问题我清楚了,不知道您清楚了没有?如果您还不清楚,您可以继续提问!

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-25 17:12
标题: 致中西医融合观兄
19楼
作为一种公理还怕求证吗；还怕澄清概念吗？怎么，心虚了……
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回复:
我不知道谁心虚了?
你根本不懂什么叫公理!公理不需要证明,也不能证明,无法求证!如同欧几里得公理一样不需要证明!也不需要根据!您可以查询一下欧几里得公理!

作者: 王全年 时间: 2008-8-25 17:16
标题: 致中西医融合观兄
翟兄，多有奇思！可喜可贺！
但不要忘了阴阳之比，应该界于统一的可比较范畴：温度、空间，不可混谈，应该纳入统一的可比较范畴中，就好明白了。
从空间范畴看，外阳内阴；在温度范畴中，热阳寒阴。

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-25 17:41
标题: 致中西医融合观兄

21楼
既然您用科学实验证明1+1不等于2，那么，为什么您还承认1+1=2是公理呢？能把您这个愚蠢的实验证明让大家开开眼界吗？这样的笑料要是用到戏剧小品上，肯定让人笑的前仰后合……
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   我买一斤苹果,再买一斤苹果,拿回家里一称,不是二斤,而是1001克,二斤多了,不等于二斤!或者是999克,还是不等于二斤!这样的实验可以重复一千次!
   现代系统论认为:整体大于局部之合!人体的整体功能远远大于各个系统功能之合!这就否定了1+1=2!
   现代物理学证明,宇宙中存在反粒子.即带正电的电子,带负电的质子!当带正电的电子与带负电的电子相遇时,发生湮灭!不仅能量没有了,而且离子(电子)也没有了!真正的"0"啊!
   先生问到:
   既然您用科学实验证明1+1不等于2，那么，为什么您还承认1+1=2是公理呢？
   看来,先生是真诚的,没有作假!您是真正的不懂!

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月25日 06:14pm 时添加 -=-=-=-=-
科学主义只承认1+1=2,不承认1+1不等于2!所以,科学主义有错误!科学主义对于自然界的认识只有一半是正确的,另外一半是错误的!您同意吗?

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月25日 06:16pm 时添加 -=-=-=-=-
我有一千个科学实验证明1+1不等于2,但是,我在生活中必须承认1+1=2这个数学公理.所以,我是正确的,我能够生存在这个世界上;同样,尽管您有一千个理由证明:天为阴,但是,您只要是中医,谈阴阳学说,您必须承认"天为阳",否则,您就不要在中医界中生存!您可以用自然科学否定阴阳学说,但是您否定不了阴阳学说中的"天为阳"这个公理!至于科学能不能否定阴阳学说,那是另一个问题!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-26 08:10
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!地就是我们脚低下的土地,而不是指地球之类的自然科学概念!
回复：天地的概念您说的非常清楚了，请您提供空间（天）为阳，土地为阴是根据什么定义的。期待您的回答……

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-26 08:53
标题: 致中西医融合观兄
天地的概念您说的非常清楚了，请您提供空间（天）为阳，土地为阴是根据什么定义的。期待您的回答……
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阴阳学说中的"天为阳,地为阴"是公理,阴阳一定是一对概念,天为阳,地为阴,把天为定阳,把地定为阴,,这就是公认的道理,如同欧几里得公理一样不需要证明!也不需要根据!您可以查询一下欧几里得公理!

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月26日 08:58am 时添加 -=-=-=-=-
您要求我怎么样澄清天地阴阳的概念您才能满意呢？用自然科学的概念宇宙，太阳系，气流运动，温度差，地球，南极北极来定义天地阴阳，您才能明白吗？请您说具体点？！好吗！

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-26 17:27
标题: 致中西医融合观兄
翟鉴说：请您提供空间（天）为阳，土地为阴是根据什么定义的。期待您的回答……
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中西医融合观兄答：阴阳学说中的"天为阳,地为阴"是公理,阴阳一定是一对概念,天为阳,地为阴,把天为定阳,把地定为阴,,这就是公认的道理……
答辩：世上没有无根据的“理”。所以，我要拿出空间（天）为阳是根据什么定义的。您拿不出来，辩论是不会往下进行的。
天地的概念您拖延了一个星期……

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-27 09:39
标题: 致中西医融合观兄

回复翟鉴先生28楼
   1 世上没有无根据的“理”。
   2 天地的概念您拖延了一个星期
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1 " 世上没有无根据的“理”。"您的思维大大的落后了!
世上没有根据的“理”,太多了!而且是真理!
数学公理:1+1=2
欧几里得公理
他们都是没有根据的"理"!您能够找到根据吗?!全世界的科学家都找不到!
2  "天地的概念您拖延了一个星期"
   以下是26楼,您的回复.复制如下:
   中西医融合观兄说：天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!地就是我们脚低下的土地,而不是指地球之类的自然科学概念!
回复：天地的概念您说的非常清楚了，
翟鉴先生:以上可是您亲自发的帖子,您怎么就糊涂了!
翟鉴先生,您敢要求欧几里得拿出欧几里得公理的根据吗?您不敢,因为您不懂什么是公理?
我对天地的概念已经非常清楚了!您清楚了吗?请回答!

   如果您不敢要求欧几里得拿出欧几里得公理的根据,那么,我也不需要拿出"天为阳地为阴"这个公理的根据!
   到此,您就失败了!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-27 11:59
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：世上没有根据的“理”,太多了!而且是真理!
答辩：这话很新颖。但是，没有根据之理，必然导致人为的胡说八道！看来仁兄是拿不出天为阳是根据什么定义的了？请问，没有根据您靠什么把它定为公理的？靠信口开河吗？

您说：数学公理:1+1=2；欧几里得公理
他们都是没有根据的"理"!您能够找到根据吗?!全世界的科学家都找不到!
答辩：看来您还不懂什么是根据，什么是理。我来告诉您，数字的“1”就是根据，即1+1是根据，等于2就是理。
总之，如果您有能力拿出天为阳是根据什么定义的，就施展您的才华，如果没有能力拿出这个根据，请您直接说拿不出来。您不说拿不出来这句话，我只有耐心等您了……

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-27 12:01
标题: 致中西医融合观兄
翟鉴说：天地的概念您说的非常清楚了，
中西医融合观兄说：翟鉴先生:以上可是您亲自发的帖子,您怎么就糊涂了!我对天地的概念已经非常清楚了!您清楚了吗?请回答!
答辩：您天地的概念足以治于自己死地了。我用“天地的概念您说的非常清楚了”是为了防止您以后改口，并紧接着说“请您提供空间（天）为阳，土地为阴是根据什么定义的”，其中“空间”为阳您是没有能力拿出根据的。错把我用这句话拴住您当认可您了，您太可笑了。
这个问题等您拿出天为阳是根据什么定义的后再辩论。

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-27 17:20
标题: 致中西医融合观兄
没有根据之理，必然导致人为的胡说八道！
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"欧几里得公理"是胡说八道吗?请您回答!
   您不敢面对欧几里得公理!为什么?
   如果您不敢要求欧几里得拿出欧几里得公理的根据,那么,我也不需要拿出"天为阳地为阴"这个公理的根据!
到此,您就失败了!

   天地的概念我是不会改口的!您无法辩驳,也不需要狡辩!
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   "我来告诉您，数字的“1”就是根据，即1+1是根据，等于2就是理。"
   回复:
   那么,当一个带正电的电子与一个带负电的电子相遇时,发生湮灭!不仅能量没有了,而且离子(电子)也没有了!真正的"0"啊!
   请您回答:1+1=2正确呢?还是1+1=0正确呢?
   您说:“1”就是根据，即1+1是根据!“1”与1+1能够等同吗?又犯糊涂了不是!

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月27日 05:42pm 时添加 -=-=-=-=-
您能够说出来为什么1+1=2吗?
为什么才是证据!才是根据!
1+1=2才是理!才是公理,没有根据,没有证据!有本事您说出为什么1+1=2!
您在误导我呀!小儿科!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-27 18:47
标题: 致中西医融合观兄
翟鉴说：没有根据之理，必然导致人为的胡说八道！
中西医融合观兄说："欧几里得公理"是胡说八道吗?请您回答!
答辩：请您看看我们辩论的主题是什么，是天为阳地为阴的问题，您拿欧几里得的学说及1+1=2这些与天地阴阳文不对题的东西，不是胡说八道又是什么？请问，1+1=2能证明天为阳或地为阳吗？用文不对题的东西当挡箭牌，就想不拿根据与我辩理吗？您找错了地方！不拿根据来辩理，您可以找一家信口开河网站去胡说！
在2008/08/27 00:01pm我就给您一个结论说“‘空间’为阳您是没有能力拿出根据的”。请大家关注一下：中西医融合观兄有没有能力拿出支持自己观点的根据，期待您……

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-28 07:16
标题: 致中西医融合观兄
在2008/08/27 11:59am的帖子我说：如果没有能力拿出这个根据，请您直接说拿不出来。您不说拿不出来这句话，我只有耐心等您了……
今天仍然没见您有关于天为阳是根据什么定义的内容，我们辩论的是“理”，拿不出支持自己观点的根据您是过不了关的！和天地阴阳概念一样，我只有边等待边提示您的歪理邪说了。
中西医融合观兄在2008/08/17 06:30pm的帖子说：我注意到了您的许多帖子,您把不同理论体系的概念不加分析地混在一起,造成了思维的混乱.例如您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起……
答辩：1+1=2是公理，是您提供的论据，对此，在2008/08/17 03:22pm的帖子我回击说：讨论阴阳问题用1+1=2，这是外行人说的话……。
把您说的外行话强加给我，这样做，这岂不是故意制造混乱吗？您得良心不受谴责吗？
肯定地说：我不可能把不同理论体系的概念不加分析地混在一起。这是您缺乏学术道德修养无事生非所胡说的。辩论学术问题靠无事生非是没有立锥之地的！请您拿出我把不同理论体系的概念不加分析地混在一起的原话，如果您拿不出来，请收回您这些信口开河的话，另外请当大家的面承认您无事生非……

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-28 08:52
标题: 致中西医融合观兄
我就给您一个结论说“‘空间’为阳您是没有能力拿出根据的”。请大家关注一下：中西医融合观兄有没有能力拿出支持自己观点的根据，期待您……
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我的原话是"我们头顶上的空间是天",您是要求我证明:"我们头顶上的空间为阳"对吗?
请问:您是要求我用自然科学的方法证明,还是用阴阳学说证明?还是用逻辑方法证明?请您说清楚,免得您改口,浪费我的时间!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-29 07:09
标题: 致中西医融合观兄
仍然没见中西医融合观兄提供天为阳的根据，我在继续等待中提示一下您可笑的说法。
辨别一种说法是谬论还是真理，需要两个步骤，（1）弄清该命题的概念；（2）提供支持该说法的根据。
在2008/08/25 05:05pm的帖子您说：天是指我们头顶上的空间……
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您虽然把天地的概念说清楚了，但是，这个说法却确定了天为阳地为阴是谬论！谬在：上（外）为阳实际上寒而下热，与阴阳之属性相反！再按自然规律而言，在下之阴下降，在上之阳上升，阴阳相脱死也（其实阳在上已经没有它再向上升的空间，地也如此）。
在2008/08/27 05:20pm的帖子您说：天地的概念我是不会改口的!
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您已经觉察到自己的说法死定了，于是用“我是不会改口的”为自己弄个定心丸。第一步您提供了主题的概念，第二步并没有提供支持您说法的根据，您不提供根据就意味着辩论无法往下进行。尽管您说不改口，但是，您的做法已经等于改口了。
辩论都无法进行了，您改口与不改口还有什么实质意义呢？
建议仁兄像这样让人笑掉牙的笑话还是少说点吧！

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-29 07:22
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：我的原话是"我们头顶上的空间是天",您是要求我证明:"我们头顶上的空间为阳"对吗?
答辩：您把空间为天，所以，我要提供空间（您所说的天）为阳的根据。
您问:您是要求我用自然科学的方法证明,还是用阴阳学说证明?还是用逻辑方法证明?请您说清楚,免得您改口,浪费我的时间!
答：只要您能自圆其说，随您便。

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-29 08:00
标题: 致中西医融合观兄

小结一下:
我和翟鉴先生辩论的内容是:天地阴阳的概念
我的观点如下:
1 天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!地就是我们脚低下的土地,而不是指地球之类的自然科学概念!
2 阴阳一定是一对概念,天为阳,地为阴,把天为定阳,把地定为阴,这就是公认的道理,如同欧几里得公理一样不需要证明!也不需要根据!
我的观点非常清楚,明白,毫不含糊!
下面请您全面,逐一反驳!如果您不反驳,就证明您失败了!哪一条不反驳,就说明您默认正确了!否则我们没有办法辩论下去.

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-29 08:15
标题: 致中西医融合观兄

下面引用由翟鉴在 2008/08/29 07:22am 发表的内容：
中西医融合观兄说：我的原话是"我们头顶上的空间是天",您是要求我证明:"我们头顶上的空间为阳"对吗?
答辩：您把空间为天，所以，我要提供空间（您所说的天）为阳的根据。
您问:您是要 ...

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您又偷换我的原话!
我的原话是"我们头顶上的空间是天",而不是"空间为天"!我们头顶上的空间与"空间"是完全不同的概念!
而且我还特别强调:天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!
您这种辩论态度,方式是不对的,错误的!我要求您说明是有意的还是无意的!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-30 07:15
标题: 致中西医融合观兄
还是没见中西医融合观兄的根据，在等待中给您纠正一个概念：您在2008/07/17 09:19am的帖子说:我可以有一万条理由或者实验证明1+1不等于2,
您在2008/08/27 05:20pm的帖子说：当一个带正电的电子与一个带负电的电子相遇时,发生湮灭!不仅能量没有了,而且离子(电子)也没有了!真正的"0"啊!
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电子与数学是两门截然不同的学科，用电子证明数学，纯属张冠李戴！
加减法的概念是：一只羊遇到一只虎，虎把羊吃掉，羊数的1是被减数，此时的虎只能做一个减号，被它吃掉一只羊即1减1等于0。您正负电子也如此。1+1等于2是加法，而您的正负电子相遇是减法。所以，您实验证明1+1不等于2只能蒙骗您自己。建议等您懂得了加减法的概念后，再做您1+1不等于2的证明。

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-30 08:04
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：我的原话是"我们头顶上的空间是天",您是要求我证明:"我们头顶上的空间为  阳"对吗?
翟鉴答辩：您把空间为天，所以，我要提供空间（您所说的天）为阳的根据。
  ——————————————————
中西医融合观兄说：您又偷换我的原话!我还特别强调:天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!
答辩：我的眼力不会错，天的概念您肯定会改口！所以，在2008/08/27 00:01pm 的帖子我说“天地的概念您说的非常清楚了”是为了防止您以后改口，并紧接着说“请您提供空间（天）为阳，土地为阴是根据什么定义的”，其中“空间”为阳您是没有能力拿出根据的。
——————————————————————
  我要您提供“天是指我们头顶上的空间”为阳是根据什么定义的，我更不会要您拿宇宙什么的。辩论理论问题用文不对题及偷换概念是缺乏道德修养的。请问，“我们头顶上的空间是天”不是您的原话吗？是否您心目中的空间的天有两个，一个是头顶的空间的天，还有一个足踩的空间的天？

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-30 10:25
标题: 致中西医融合观兄
   电子与数学是两门截然不同的学科，用电子证明数学，纯属张冠李戴！
   是否您心目中的空间的天有两个，一个是头顶的空间的天，还有一个足踩的空间的天？
===========================================================================
谢谢翟鉴先生!
您的两句话,非常重要,也非常正确,谢谢您!
1 电子与数学是两门截然不同的学科，用电子证明数学，纯属张冠李戴！
      回复:
      我对于1+1不等于2的三条证明,都是"纯属张冠李戴！"因为,他们是"截然不同的学科"!所以,不同的学科之间是不能互相验证的!那么,自然科学与阴阳学说也是不能互相验证的!不能用自然科学的概念解释阴阳学说!用自然科学的实验方法证明数学公理是错误的作法!同样,用自然科学方法验证中医理论也是错误的,尽管自然科学方法证明中医理论有有1000条错误,也不能否定阴阳学说中"天为阳,地为阴"这个公理!也不能否定中医理论!如同我所举的例子:当一个带正电的电子与一个带负电的电子相遇时,发生湮灭!不仅能量没有了,而且离子(电子)也没有了!真正的"0"啊!"并不能否定数学公理1+1=2在数学学科内的正确性!是一样的道理.
以上讨论符合逻辑吗?!有逻辑错误吗?!请翟鉴先生批驳.
2 是否您心目中的空间的天有两个，一个是头顶的空间的天，还有一个足踩的空间的天？
回复:
"空间';这个名词,在自然科学里与阴阳学说中的内涵与外延是截然不同的!也就是说:同一个名词在不同的学科内其概念是完全不同的!
在传统的自然科学中即牛顿力学中,"空间"与"时间"是绝对的,不变的!在相对论中"空间"是可变的,可以扭曲!
在自然科学中,"空间"可以分为宇观,宏观与微观!在微观世界里的"空间",我们是比较难以想象的,他与"天"完全失去了联系!
   宏观的空间,包括大气层,根据各层大气的不同特点（如温度、成分及电离程度等），从地面开始依次分为对流层、平流层、中间层、热层（电离层）和外大气层。
阴阳学说中根本没有这些概念,所以,这不是阴阳学说中的"空间"!
在阴阳学说中,“天是指我们头顶上的空间”,这个空间是非常狭小的,他既不是微观世界里的"空间",也不是宏观的"空间",更不是宇观世界里的"空间",当然不是相对论中的可以扭曲的"空间"!
科学系统中的"空间"与阴阳学说中的"空间"是完全不同的概念,正如您说的:"电子与数学是两门截然不同的学科，用电子证明数学，纯属张冠李戴！"同样,用科学系统中的"空间"替换阴阳学说中的"空间",也是错误的!

   翟鉴先生:我对于"空间"的说法,您同意吗?我所认识的"空间"何止两个呀!请批驳!
3  您说:其中“空间”为阳您是没有能力拿出根据的。
   回复:
      请问翟鉴先生:通过我对于"空间"的叙述,您要求我拿出“空间”为阳的根据!
您所指的"空间"是科学系统的"空间",还是阴阳学说中的"空间"?
   答案已经明确了,还需要我回答吗?!


-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月30日 10:31am 时添加 -=-=-=-=-
您又偷换我的原话!
我的原话是"我们头顶上的空间是天",而不是"空间为天"!我们头顶上的空间与"空间"是完全不同的概念!
而且我还特别强调:天是指我们头顶上的空间,而不是指宇宙什么的!
您这种辩论态度,方式是不对的,错误的!我要求您说明是有意的还是无意的!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-31 08:18
标题: 致中西医融合观兄
看来中西医融合观兄是拿不出空间（天）为阳的根据的，不拿根据是没有与我辩论的资格的，请找一家信口开河网站去说您没有根据的公理吧。
今天把中西医融合观兄的谬误做个总结：
1、以混乱掩盖丑陋：当仁兄的无知暴露时，制造混乱说：我注意到了您的许多帖子,您把不同理论体系的概念不加分析地混在一起,造成了思维的混乱.例如您把1+1=2这个数学公理与阴阳学说混在一起……
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其实，1+1=2是公理，是仁兄提供的论据，对此，在2008/08/17 03:22pm的帖子我回击说：讨论阴阳问题用1+1=2，这是外行人说的话……。您自己制造了混乱，再强加给他人，使乱更乱，当然，只有更乱才能把您的无知掩盖住。我要您拿出（我把不同理论体系的概念不加分析地混在一起的原话），但您没有拿出来。
2、大仙的风度：我问：天为阳,地为阴您是怎么验证的？您答:不需要验证,我承认他应用他就是了!
您把“我”承认他就是公理，您把自己当大仙了。对此，我揭您的底说“您说的应用是用来欺骗人的”，因为一个谬论它无法应用。所以，您没有能力应对。
3、张冠李戴：您把天为阳,地为阴之谬论错当公理，当要您的验证及拿出根据时，因为您没有水平拿出根据，又不懂数学与中医理论是截然不同的两个学科，胡说到“如果您一定要我验证‘天为阳,地为阴’,您必须能够验证1+1=2及欧几里得公理”。简直是胡扯！
4、语无伦次：在2008/08/17 06:30pm 的帖子您说： " 天（上）为阳"是以地心说为参考系的!是建立在地心说的基础上,"高寒而下热"是建立在日心说的基础上的!" 天（上）为阳"与,"高寒而下热"完全是建立在根本不同的理论体系上,他们没有可比性!
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我们祖先定义天地阴阳时，还没有地心、日心说。请问您有“天为阳”是以地心说为参考系的书证吗？您肯定拿不出来，因为您的说法几乎都是胡扯的。
对您的说法我问：人体的外寒里热是建立在地心说，还是建立在日心说？
由于您语无伦次，所以没有回答上来。
5、异想天开：您说：天是指我们头顶上的空间。
对此我说：天地的概念您说的非常清楚了，请您提供空间（天）为阳，土地为阴是根据什么定义的。
对此，您以为我认可了您的错误说法，就异想天开的说：翟鉴先生:以上可是您亲自发的帖子,您怎么就糊涂了!
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您的天地概念已经进入死角，要您提供空间（天）为阳是根据什么定义的，这个根据您是没有能力拿出的。拿不出根据，就意味着您观点的破灭，都死到临头了，还异想天开呢。
6、蒙人的障眼法：您说：我的原话是"我们头顶上的空间是天",您是要求我证明:"我们头顶上的空间为阳"对吗?您是要求我用自然科学的方法证明,还是用阴阳学说证明?还是用逻辑方法证明?请您说清楚
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从这段话能看出，您至少能用三个学科的知识来回答我。我答：只要您能自圆其说，随您便。
可笑的是：您一个也没回答上来，当然，蒙人的障眼法也就原形必露了。
7、荒唐的说法：您说：天为阳,地为阴,把天为定阳,把地定为阴,这就是公认的道理,如同欧几里得公理一样不需要证明!也不需要根据!
没有根据，难道天为阳是信口开河胡说的吗？一种歪理还有它的根据（跳大神的根据香火明亮与黑暗定吉凶）呢，在您眼里，难道中医理论还不如跳大神的吗？天为阳,地为阴,真的没有根据吗？有。只是您没有能力拿出罢了。
古天文盖天派以“仰则观象于天，俯则观法于地”先得出了天上、地下的结论。由于盖天派是以地平上下分昼夜（面南昼参日影，面北夜考极星），得出的结论是：地平以上有太阳，故上为阳，地平以下无太阳，故下为阴。这是古人定义天为阳，地为阴的直接证据。《河图》《先天八卦》上为阳，下为阴，又可作为天阳、地阴的旁证。
正是因为找到了古人定义天阳地阴的根据，才肯定了天为阳，地为阴是谬论（细节在《阴阳学说大辩论》）。好了，到此为止吧。我的对手不是您这等水平的，如果您对辩论有兴趣，您关注我与王全年先生的激烈辩论……

作者: 中西医融合观 时间: 2008-8-31 08:38
标题: 致中西医融合观兄
   翟鉴先生:
   虚幌一枪,免战牌高悬!
   不知道什么叫公理!
   失败了!逃跑了!

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年08月31日 08:44am 时添加 -=-=-=-=-
向公理要证据,是无理取闹,原来是个闹闹!

作者: 翟鉴 时间: 2008-8-31 09:28
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄说：谢谢翟鉴先生!您的两句话,非常重要,也非常正确,谢谢您!
1 电子与数学是两门截然不同的学科，用电子证明数学，纯属张冠李戴！
我对于1+1不等于2的三条证明,都是"纯属张冠李戴！"因为,他们是"截然不同的学科"!
回复：这样有错就承认，至少我们还可以继续交流。
您说：不同的学科之间是不能互相验证的!那么,自然科学与阴阳学说也是不能互相验证的!
答辩：这个说法是不妥的，阴阳学说本身就是自然的，一个正确的理论是不怕科学验证的。
您说：尽管自然科学方法证明中医理论有有1000条错误,也不能否定阴阳学说中"天为阳,地为阴"这个公理!也不能否定中医理论!
答辩：天为阳,地为阴是否公理需要您拿出根据，而不是用空话。仁兄所犯的逻辑错误在于没有根据。
您说：在阴阳学说中,“天是指我们头顶上的空间”,这个空间是非常狭小的,他既不是微观世界里的"空间",也不是宏观的"空间",更不是宇观世界里的"空间",当然不是相对论中的可以扭曲的"空间"!
答辩：就以您所说的“天是指我们头顶上的空间”拿出它为阳的根据就行。

您问，请问翟鉴先生:通过我对于"空间"的叙述,您要求我拿出“空间”为阳的根据!
答辩：我要您拿出的就是“我们头顶上的空间是天”为阳的根据呀，因为您说头顶上的空间是天啊。
您问：您所指的"空间"是科学系统的"空间",还是阴阳学说中的"空间"?
答：就是您所指的我们头顶上的空间是天的天啊。

您说：我的原话是"我们头顶上的空间是天",而不是"空间为天"!我们头顶上的空间与"空间"是完全不同的概念!
答辩：只要您把天的概念说成是：头顶上的空间是天，我就要您拿天为阳的根据。至于您心中的空间有多少种概念，是您的事，我不会要您拿与主题无关的根据。也从没有让您拿宇宙什么的根据。
您说：您这种辩论态度,方式是不对的,错误的!我要求您说明是有意的还是无意的!
答辩：这个问值得我们深思……
辩论态度：我对仁兄很生硬，但是，需要做检讨的是您，因为您不尊敬自己，要尊敬自己首先要尊敬他人，而您，在2008/07/23 09:27am指我与刘老师说：关注一对庸才的胡聊!看谁能够吹破天!
这岂不是辱骂人吗？对此，怎么不反省您的态度！
辩论方式：首先要拿支持自己观点的根据，而不是信口开河；不能脱离主题，只要脱离开主题，不论是不是故意的，都属于庸才的辩论方式。

作者: 中西医融合观 时间: 2008-9-12 11:58
标题: 致中西医融合观兄
接着辩论

作者: 翟鉴 时间: 2008-9-12 15:01
标题: 致中西医融合观兄
王全年兄：您好！
我的阴阳定律（蒸汽与雨），其阴阳之理已经说清楚，希望您再进一步的核实。如与您的阴阳之理有异议，我们当面对质。如果您没有什么说的了，我想对您的《论叶脉演化公式里的精气阴阳五行》提出点质疑，不知您恳不恳接受我的质疑？期待兄的回答……

作者: 翟鉴 时间: 2008-9-12 15:20
标题: 致中西医融合观兄
中西医融合观兄：您好！
以上我们辩论的文字早已超过万字，但是，多与主题无关，只要您能说出一个阴阳的事理来，我的学说就告破灭。我要的是“阴阳的事理”。

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