下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:03am 发表的内容:
呵呵,你是否不认为细胞是人体组成的基本单位啊!
下面引用由净面尊者在 2007/03/27 11:12am 发表的内容:
你知道为何中医不象西医那样把人体某个部位割离开来,单独进行试验吗?
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:10am 发表的内容:
完全不用否认,否认了细胞是人体组成的基本单位是有悖中医道理的。但是这句判断还是存在问题。
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:24am 发表的内容:
愿闻其详!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:24am 发表的内容:
愿闻其详!
下面引用由净面尊者在 2007/03/27 11:12am 发表的内容:
呵呵!
你知道为何中医不象西医那样把人体某个部位割离开来,单独进行试验吗?
呵呵!
没有中医的理论思维,你顶多是一个口谈中医的门外汉!
...
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:39am 发表的内容:
但是,比如向细胞是生命的组成部分这个结论中医还是应该采纳的.
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:46am 发表的内容:
举个例子:
假设鱼是细胞,水是体液,
下面引用由净面尊者在 2007/03/27 11:17am 发表的内容:
人体就是人体,它是一个不可分割的整体,它既不是细胞组成的,也不是什么细胞可体液混合组成的!
"人体是细胞组成的"这样一个在中医看来是荒谬的命题只有在西方的那种原子主义思维的科学文化中才能成立!
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:19am 发表的内容:
这是关键所在!不过我能预见到“糖尿病工程”先生的回答,因为中医当时还不具备这样的能力?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:54am 发表的内容:
假设有一天,你到中央电视台办事,不告诉你具体地点,只告诉你在梅滴亚大楼,也不告诉你电话,你到了中央电视台大门口时,你能找到人办事吗?
下面引用由净面尊者在 2007/03/27 11:26am 发表的内容:
从这篇帖子大家就可看出为何中国有那么多假中医,
就是因为他们学习了中医的知识,且在西方文化的干扰下,根本就不会中医的思维!
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:31am 发表的内容:
好!一步步慢慢来!
我再提个问题,也许对你会有所帮助,要具备进入微观观察人体的能力,肯定就要有个开始,也就是认为需要进入微观来观察人体,如果没有认识到这个需要,那么就不会有形成这个能力的开始?对吧?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 11:57am 发表的内容:
古版,想起这个问题是受到你说"中医是先进的"启发,想从我知道的角度来论证中医的先进性,当时中医不具备这样的条件和能力,但将来医学还是要回到中医的理论上来,呵呵,你认为对吗?
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:36am 发表的内容:
江河都是水,水不是江河。
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:41am 发表的内容:
可以采纳,但必须有一个前提,你可思考过?!
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:49am 发表的内容:
这个假设要能成立,必须有一个前提
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:06pm 发表的内容:
对,从宏观和微观来看待问题,好,请继续!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:13pm 发表的内容:
呵呵,这里的前提是细胞和体液都是真的,而不是假设的,对吗?
下面引用由古水流在 2007/03/27 00:00pm 发表的内容:
假如有一天我只告诉你到电视台大门口等人,却不告诉你是那个电视台,在那个城市和国家,你能找到人办事吗?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:09pm 发表的内容:
呵呵,江河都是水,水不是江河........成立.
可.......可...江河是不是都由水这个基本成分组成的? 没有水哪里来江河? 没有最小的组成单位,怎么会有人体?
呵呵,道理对吗?
下面引用由古水流在 2007/03/27 00:09pm 发表的内容:
思考这个问题的意义不大,还是思考为何中医不用“微观”的能力,或者“微观”的能力不诞生在中国,这是所有问题的关键!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:22pm 发表的内容:
对呀,我根本找不到,因为我缺少要找到人的基本要素,比如时间,地点,联系方法,人员姓名,当然还要求更细的情况才行啊!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:27pm 发表的内容:
我只能说是"当时的中医还没有进入微观观察的能力和技术."
下面引用由古水流在 2007/03/27 00:14pm 发表的内容:
所以微观能力的具备取决于前人对微观能力需要的不同认识,如果中国的古人认识到微观的需要,然后就一直致力于微观的研究,我想科学将早于西方而诞生在中国,对不?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:30pm 发表的内容:
说的对,如果我们的祖先在搞四大发明的同时进一步开展微观世界的观察,肯定比西方先进许多年,弄不好现在早已经是世界强国了.
可他们为什么没有进入微观世界进行观察?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 00:30pm 发表的内容:
弄不好现在早已经是世界强国了
下面引用由古水流在 2007/03/27 00:24pm 发表的内容:
哈哈,是水的内涵大,还是江河的内涵大?
你的反问都只说明了江河是水,并没有说明水是什么?结合这个例子思考你那个假设成立的前提!
江河都是水,水不是江河,那是水应该是江河、湖海、雨雪、冰雹、霜雾、云气 ...
下面引用由古水流在 2007/03/27 00:35pm 发表的内容:
对,就思考这个问题!我们华夏儿女不会比洋人笨吧,为何“先进”的“科学”不是诞生在中国?!
再说这“先进”的“科学”也能很好的为统治阶级服务吧?对吧?
下面引用由薄涛在 2007/03/27 00:46pm 发表的内容:
这个用哲学观点看是怎么回事?
:机械唯物论? 形而上学?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 01:10pm 发表的内容:
呵呵,"科学"是为统治阶级服务的,也是为人民服务的,对吧?
还有一点,国家强了,有什么不好啊?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 01:07pm 发表的内容:
关于内涵的问题,咱们先放放再说,先说水是什么?
水应该是江河,湖海,雨雪,冰雹,霜雾,云气,人体内的体液,动物身体内的体液,植物内部的水分,水集合起来变成江河湖海,水经过物理加工变成了雨雪冰雹双雾运气等等,水经 ...
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 02:33pm 发表的内容:
中医不就是说是酸碱不平衡造成的?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 10:46am 发表的内容:
印先生在我关于科学警察的帖子里这样问:比如糖尿病,比如爱滋病,比如白血病,比如再障贫血等等,中医都有办法能彻底解决?
我考虑,要想回答这个问题,首先要弄清中医对人体的作用究竟是在哪里?
要回答这个 ...
下面引用由gonmai在 2007/03/27 02:44pm 发表的内容:
肯定楼主的这一认识是一重大进步!
能把中医学与细胞和体液相联系是难得的真见!
中医学科学本质是关于活体细胞
下面引用由古水流在 2007/03/27 02:32pm 发表的内容:
对呀!都有好处!科学为何就不诞生在中国呢?我又敢保证你最后的答案有可能是中国人不如洋人聪明!
下面引用由董建军在 2007/03/27 02:35pm 发表的内容:
组成细胞的条件应是中医微观反应.
下面引用由古水流在 2007/03/27 02:35pm 发表的内容:
呵呵,知道你要开始H2O
好吧!
江河是H2O,可是H2O不是江河。那么H2O是什么?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 02:56pm 发表的内容:
这是有历史和社会背景的.
想想那些东西不也就是出现在100多年前吗?
这过去的100多年,洋人干什么了,我们干什么了?
最近的几百年来,我们改朝换代,从元朝开始,到明朝,特别是西方开始发达的清朝,我们换了几个朝代,西方那些国家又换了几个朝代?
每换一个朝代,历史,特别是学术历史是不是要倒退或停止多少年.这个还不说.刚才我们谈到科学是为统治阶级服务的.元朝是蒙古人来到中原,清朝又是满族人来到中原,他们带来的是什么?是先进的技术吗?不是,他们带来的是原始的东西,没有促进中华民族自己科学的发展.
还有,最近的几个朝代,实行的都是闭关锁国夜郎自大的政策,对外没有交流,满足的是小农经济.而同时,西方国家已经通过海洋到处寻找新的土地和资源了,在需要不断扩大领土和疆域的过程中,科学的需要是非常强烈的,这是西方科学发展的基础也是最好的机会.
如果我们的国家一直是稳定的,我们国家的政策一直是开放的,先进技术发生的地点也一定是在中国.
如果我们的国家一直是稳定的,和西方人一样,那样才可以比较,但已经没有这个前提,所以也没有比较了.
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:06pm 发表的内容:
哈哈哈哈....古兄啊.....H20是水的化学分子式,不过在我回答之前,先要确定古兄是不是承认H2O这个化学分子式的正确性?
下面引用由古水流在 2007/03/27 02:36pm 发表的内容:
哪个中医说的?这么说的就不是中医。
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:12pm 发表的内容:
哎呀,关于这个问题我可说的是事实啊.
得痛风病的人是我一朋友,他基本上每年天热时就出现症状,而且都是在什么情况下得:都是他喝了啤酒,吃了海鲜,吃了大肥肉等后出现痛风现象,为此,他看了西医,没有效果,他又去西苑 ...
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:12pm 发表的内容:
他又去西苑中医院看,吃中药,大夫告诉他不要吃那些东西,而且还告诉他他的尿酸高,要少吃木耳.
下面引用由gonmai在 2007/03/27 02:44pm 发表的内容:
肯定楼主的这一认识是一重大进步!
能把中医学与细胞和体液相联系是难得的真见!
中医学科学本质是关于活体细胞
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:17pm 发表的内容:
哈哈,斑竹,顺便说一句,既然肯定是个重大认识,是不是给加个精华鼓励一下啊!
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:08pm 发表的内容:
看完大笑三声,这就是我预计的答案。你这不还是在变着形式在说国人不够聪明吗?你自己再仔细体会体会!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:22pm 发表的内容:
对不起啊,我水平太凹,表达的不清楚,我是说,如果我们的社会一直稳定,面对皇上不用下跪,不用举着红宝书三呼万岁,我们中国人真的不比洋人差.造成现在的这个科学状况不是中国人的智商问题,而是社会,体制等情况造成的.
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:09pm 发表的内容:
我不知道你要的正确的标准是什么?我无法回答!
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:14pm 发表的内容:
江里有水,河里也有水,这些都是事实。
可是水就不是江河!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:25pm 发表的内容:
如果古兄承认这个化学分子式是正确反映了水的状态,那就是我们讨论的标准了,那就是说水是由这个化学分子式内的分子组成的.
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:17pm 发表的内容:
这是个西医!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:27pm 发表的内容:
完全同意.
呵呵,可是我还是要说,江河是由水组成的.....
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:29pm 发表的内容:
恩,就算这个是西医......中医在给病人开方后,是不是也要嘱咐一句:要忌食辛辣!
这个道理究竟是什么啊?
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:19pm 发表的内容:
等科学家发现了活体细胞的科学本质,那才是真正的精华!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:32pm 发表的内容:
哈哈,古兄,别那么小气啊,你已经有四篇精华,给我加一个好象也没什么啊,再说了,等科学家发现后才给加精华,那最近是没有希望了.....
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:25pm 发表的内容:
聪明的民族会出现上面的问题吗?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:35pm 发表的内容:
古兄,现在可是你在暗示中国人不如外国人聪明,不是我说的啊!
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:28pm 发表的内容:
水的状态?谁说了算?科学吗?那除了H2O.我还能说什么?
好吧!退一步,就算这个H2O成立,那么H2O又是什么?
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:29pm 发表的内容:
江河是水,可是水不是江河!
细胞是人体的一部分,可是人体不是细胞!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:40pm 发表的内容:
实际上,古兄,H2O这个分子式不是我们承认不承认的问题,它是事实,在实验中,把一个氢分子和2个氧分子混合到一起,他们就产生了水.
你可能还要问,什么是氢分子,什么是氧分子,呵呵,别问了,我的化学知识也就这么多,多了 ...
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:30pm 发表的内容:
一定要用西医来解释吗?一定要用微观解释才算解释吗?你好霸道呀!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:45pm 发表的内容:
谢谢古兄,话是这样的,细胞是生命运动的基本单位,换句话说就是,细胞是组成人体的一个重要部分.
后面你的话我同意,不争论了...
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:34pm 发表的内容:
不是我小气,是你还没有找到活体细胞的精华!
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:48pm 发表的内容:
如果我霸道,那对不起,我道歉啊!有说话不合适的地方,请包涵啊,毕竟你是这里的老大级别的.
我是想请你用中医的理论来解释.
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 03:50pm 发表的内容:
呵呵,给我这么大个课题,我去让卫生部长给点贷款去,我可不想倾家荡产去研究这个精华......哈哈
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:38pm 发表的内容:
好,那请你回答聪明的民族会出现你说的下面的问题吗?
“对不起啊,我水平太凹,表达的不清楚,我是说,如果我们的社会一直稳定,面对皇上不用下跪,不用举着红宝书三呼万岁,我们中国人真的不比洋人差.造成现在的这个 ...
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:48pm 发表的内容:
细胞是组成人体的全部吗?
江河是水的全部吗?
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:50pm 发表的内容:
是你要用科学来解释人,也认为人可以用微观来解释的。
我可没有承诺我能解释人哟!我只知道科学不能解释人!
下面引用由古水流在 2007/03/27 03:52pm 发表的内容:
这个课题不花一分钱就能搞定。
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 04:05pm 发表的内容:
可中医究竟是如何解释人的?
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 04:06pm 发表的内容:
呵呵,果真如此?确实如此?说来听听.....
下面引用由董建军在 2007/03/27 05:21pm 发表的内容:
。。似有又似无。。。
下面引用由糖尿病工程在 2007/03/27 04:18pm 发表的内容:
好啦,关于水的话题我们以后再讨论,现在想说说今天发这个帖子的一个基本想法:
西医主要针对细胞开展工作;
中医更多的是针对体液开展工作;
西医针对细胞开展的工作,有明显效果,但因为西医关注的是细胞,没 ...
下面引用由古水流在 2007/03/27 05:44pm 发表的内容:
呵呵!这是关键哟!颇有感触!来段天书:
规矩成 杀机现 一分二 是非是 非非非 二归一
“科学”不是诞生在中国,诞生“科学”的西方文明具有入侵性,人们会对“科学”越来越趋之若骛。答案尽在其中。
下面引用由董建军在 2007/03/27 05:21pm 发表的内容:
前仆后继几千年,似有又似无,抛开有形物质,又反映出其存在,我们用显微镜可看到的只能说有形,好象又有形,而用它治病立竿见影,虽然接力,能否实现前人夙愿,还未知.
下面引用由古水流在 2007/03/27 04:21pm 发表的内容:
涉水太深,无望登岸,我放弃了!
下面引用由古墓厉影在 2007/03/27 08:57pm 发表的内容:
(cntcm.org/non-cgi/usravatars/b9c5cbaec1f7.jpg)
真是脸圆脾气好!
禅宗的棒, 从来就是看准机会才狠狠拍下去的, 哪有象这么瘙痒似的?
下面引用由古墓厉影在 2007/03/27 08:57pm 发表的内容:
(cntcm.org/non-cgi/usravatars/b9c5cbaec1f7.jpg)
真是脸圆脾气好!
禅宗的棒, 从来就是看准机会才狠狠拍下去的, 哪有象这么瘙痒似的?
下面引用由古水流在 2007/03/27 09:05pm 发表的内容:
这一棒全当是敲打自己了!哈哈!
下面引用由薄涛在 2007/03/27 10:32pm 发表的内容:
这个帖子居然这么长了?
但也严重跑题了
“作为没一个个体都是稳定的,可在多少个亿的细胞里,难道就没有突然因素导致其坏死的.”----死了就死了,就好比人们爱说,我解了个难题,把脑细胞又累死几百万。--个 ...
下面引用由古水流在 2007/03/27 11:31am 发表的内容:
好!一步步慢慢来!
我再提个问题,也许对你会有所帮助,要具备进入微观观察人体的能力,肯定就要有个开始,也就是认为需要进入微观来观察人体,如果没有认识到这个需要,那么就不会有形成这个能力的开始?对吧?
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