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标题: 如何学习中医：请看下列病例 [打印本页]

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-25 10:13
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例一：低热6个月、脉管炎
某女，某市某银行行长秘书，36岁。两年前做过妇科手术，后来发病前骑摩托车摔下，膝盖后受伤，伤势不重，但伤处出现红点，痒，她去市中医院，医生给予南星止痛膏，贴后全身出现红斑，于是去市一院、二院等住院，诊断为红斑狼疮，用大剂量激素，红斑消退却出现严重失眠，普通安眠药无效，特效安眠药也只能睡三两钟头还都是梦，此时病人出现发热，始终37.4度。病人去上海东方医院和别的哪个医院，否定了红斑狼疮的结论，认为是脉管炎，但不管怎么治疗，仍然低热不退，持续6个月后，病人来找我----她与我的一个朋友熟悉。
我不懂西医的那一套一套的科学原理，但我注意到她的妇科手术和膝盖后的红点，----那是肝经湿热下注（如果没有摔伤，经络没有受损，她仍将会得妇科病，摔伤后经络受损，就象河堤被挖开了一样，肝经湿热就势从那里疏泄出，这时用南星止痛膏是绝对的大忌，南星止痛膏把湿热堵回肝经不算，还加了一把火，致使病人体内湿热倒流，从皮肤发出，看上去象红斑狼疮）。那么她的发热是怎么回事呢，我按住她的皮肤，初感觉热，但按住一会儿就不感觉热了-----这说明热只在皮肤里，而不是由内里发出的，这是普通的感冒！-----因为住院折腾又不能睡觉，她的体质很差，因而一直感冒着。我给了她三帖桂枝汤：桂枝10克白芍10克生甘草10克三天后她的热度尽退。后来给了她清理肝经湿热的药物、再后来给了她石斛玉竹加六味地黄汤，睡眠明显好转，嘱咐她注意饮食，停药。------一年多过去了，她好得很。
一个简单的感冒发热却费时6月之久，更吓得病人胆颤心惊，----生病途中她也找过不少中医医生，可他们无一例外地给她当红斑狼疮或脉管炎治疗（仅仅因为西医诊断是红斑狼疮或脉管炎），-------

作者: 桂枝汤 时间: 2003-12-25 10:42
标题: 如何学习中医：请看下列病例
一个医生,必须运用自己的医学知识,进行辨证施治.决不可人云亦云.
检验报告单,检验员自己也不信,连西医自己也不信:"仅供临床医生参考"."参考"这两个字就说明了问题,怎么一个中医还去相信<检验报告单>?

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-25 10:43
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例二：高度黄疸
某男，44岁，农民，长期嗜酒，后出现黄疸，住院，检查出乙肝表面抗原阳性。某肝病专科医院认为是乙肝导致黄疸，用的全是乙肝药物，并给与人工肝治疗，两次后未见任何效果，黄疸不降反升，高达270。住院两月，医生说恐怕没有希望了。病人家属的亲戚认识我的一老乡，于是带着他的病历来找我。我注意到病人脾不大（如果因乙肝造成，必然先有脾大），而病人嗜酒，----我正好注意到很多喝酒的人的症状，喝酒会导致肝脏营养大量流失，还会导致胃阴严重亏损，肝脏血流不足，血运无力，胆汁疏泄不出去，于是出现黄疸。陈武山先生的保肝宁治疗喝酒后的肝脏营养亏损效果好，我给了配方给他的亲戚，让他们回安徽请药房做；同时给予甘露饮原方，让他们回去自己去抓药。--------20天后病人出现在我的家里，黄疸退尽了，转氨酶稍高，乙肝表面抗原消失了，表面抗体出现了。只是上楼的时候感觉有些喘。嘱咐继续服用保肝宁。近一年过去了，病人早就继续种菜卖菜。后来还带他的亲戚过来找过我两次，他的情况都很好。
现在医院往往一见乙肝病毒就把病人的不管什么病都归咎于乙肝病毒，而全不问其它，----不知白白送掉了多少人的性命。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-25 11:32
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例三：肝腹水晚期
某男，64岁，农民，骑自行车送外孙子上学时被车撞后摔倒，肋骨摔伤，自己去地里挖了三七吃，结果症状严重而不得不去医院，医生检查出有乙肝病毒，于是先治肝炎，住院一月，出现腹水，腹水一日日严重，病人情况越来越差，医生认为病人无法治疗，让家属准备后事。医生认为病人过不了春节，然而病人春节时还有一口气，恰逢我回老家，于是他的亲属带着病历来见我。-----病人脾不大，这说明腹水绝不是乙肝引起，而是别的原因。病人在医院期间和后来一直都用利尿剂，阴伤是必然的，不管三七二十一，先给了他沙参麦冬和六味地黄汤，并给予他一食谱，半个月后病人亲自来见我，腹大如鼓，于是以一贯煎和六味地黄汤化裁，另加续断等，连续服用三个多月后病人腹水全消，胃口好转，能步行三四里路。改服六味地黄丸。近一年过去了，病人托人捎话，说彻底康复了，无任何不适，问我还需不需要忌口。
如果乙肝病人脾不大却病情严重，那么请记住：他的病情绝对不是乙肝病毒引起的。上例病人的腹水其实是受伤后经络受阻水液疏泄不畅引起的，而利尿剂导致阴伤，加重了腹水。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-25 12:00
标题: 如何学习中医：请看下列病例
[这个贴子最后由luanjiaqin在 2003/12/31 08:33am 第 1 次编辑]

病例四：高热昏迷
某男，60岁，两年前中枢出血，抢救过来后近于植物人，长期瘫痪在床。发病前一月断续发热，一般用抗生素加激素治疗，热度总是退一两天又起。那天早晨温度高达42度，昏迷、腹水、双呼吸，----西医的结论是中枢再度出血。我发现虽然高热多时且断续发热一月，病人的皮肤却是湿润的，毫无干瘦迹象，这说明病人体内是湿热充斥三焦，气机运行不畅。于是给一帖甘露消毒丹加车前草15克，半小时后小便转清（病人一直在使用导尿管），两小时后体温降到38.3度，第二天早晨又升到38.7度，换为甘露消毒丹加黄连，第二天晚病人神识恢复正常，体温也完全恢复正常，嘱咐两天一帖，再吃几帖。半年过去，病人未再发热，情况正常。
想想看吧，湿热充斥三焦引起的昏迷在医院里单化验费要花掉多少！

作者: 三教小虫 时间: 2003-12-25 13:23
标题: 如何学习中医：请看下列病例
受教!谢谢!!
这样的病例好!

作者: 三七生 时间: 2003-12-25 21:19
标题: 如何学习中医：请看下列病例

别具只眼，值得研究。

作者: 五积散 时间: 2003-12-25 23:01
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由luanjiaqin在 2003/12/25 12:00pm 发表的内容：
湿热充斥三焦引起的昏迷在医院里单化验费要花掉多少！

是需要很多的银子的。
但问题的关键是：没有效果！
这是令西医学家非常困惑的问题......

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-26 09:15
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例五：脾大、乙肝
某男，35岁，乙肝，脾很大，自己用手能轻易摸到，转氨酶持续不正常。细问病史，病重于一次感冒吊水之后。感冒在乡下照例是吊水的，可他那次竟然吊不进去，后来医生给他重换了手，能够滴了，但非常地慢，就那样，一瓶水他吊了四五个钟头才滴完。但滴完后他也差不多完了，被紧急送医院，化验的结果是乙肝、脾很大。医生建议立即把脾切除，否则后果自负云云。切脾毕竟不是小事，家人研究良久仍不敢下决心。好在他的情况缓解了一些，一时半会无性命之忧，于是出院了。又到大城市的大医院看，医生的建议仍是切脾。他家仍然犹豫，这一耽搁就是大半年。他的情况一直都很差，感觉不舒服，干活自然是不可能的。其时恰遇我母亲回老家，于是候着我母亲带他过来找我。------我问他有没有吐血便血或者牙龈出血之类，他说没有过。--------切脾为了什么，我想西医的教科书上写得很明白，可惜现在即使很有名气的所谓三甲级的医院的医生也常常违背西医的原则，只要看到病人脾大就动员病人切脾，好象只要脾切除了病人就痊愈了似的，却不知给病人增添了更多的疾病。--------他根本没有出血的症状，虽然检查出来有乙肝，肝功能也不正常。这事实上说明他的脾大与乙肝的关系也不是很大。他的那次感冒是在冬天，吊的又是冷的盐水。中医说：寒凉伤脾。他的脾大应该是冷的盐水导致的，而不是乙肝。给他的处方为：炒白术30克泽泻10克。在老家大概一块五一帖。当时药店的人对他说这么简单的药物绝对不能治好乙肝，更不用说脾大了。但结果却是他服用后脾脏明显缩小，其它症状也见好转。后来又给他调过一些处方，如参苓白术丸和六味地黄丸。他的情况日渐好转，几个月过去如同很健康的人。----前几天回老家见到他，他说已经几个月未吃任何药物了，脾脏是彻底复原了，其它感觉也非常好。----他没有再去检查有没有乙肝病毒。我也没有建议他去（我憎恨检查，乙肝不是大病，死亡的人十个有九个不是被治死的就是被吓死的）。
乙肝病人即使脾大，如果出血迹象不明显的话，首先要考虑的是寒凉伤脾（可能是盐水，可能是寒凉的中药，也可能是寒凉的食物或水果）。绝对不可以一见乙肝病毒指标就认为病人的一切情况都是病毒引起的。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-26 09:37
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例六：成人哮喘
某女，40岁多点，农民，自小就支气管哮喘。结扎后吃了一些红参，好过几年，但后来给农作物打农药时中毒，后每年必发哮喘，尤其是夏天。以往用些西药吊水等几天也能好。今年与往年不同，秋天了竟然也发，且治了二十多天仍不见效果。看她的舌头，舌头周边颜色发紫，立即问其月经，言哮喘发作时月经色紫、都是淤血块。这就是了，她的血热很重。肺为娇脏，血热重血液流经肺时必然影响肺的功能导致哮喘，用不着治肺，但清血热，哮喘自会止。于是以水牛角30克为主药，配丹皮、桃仁、金银花等，果然，三帖后白天哮喘止，但夜里还发；5帖后白天夜里都不再发。总共服用9贴停药。以前用西药，即使哮喘不发了，可嗓子里总是有声音，一听就是有问题，这次用中药，好了后一点声音也没有了，完全恢复正常人的情况。
“五脏六腑皆能令人咳”，哮喘也是如此，其它的肺系疾病也是如此，治疗肺的疾病着眼点绝不能只是肺，否则病根不除，终究不能彻底给病人治愈。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-26 10:10
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例七：乙肝
西医云：乙肝不能治愈。
西医认为这种说法非常科学，符合它的什么双盲对照。却不知仅此一句白白妄送了多少崇尚科学的老百姓的生命。死去的人倒还罢了，多少活着的人倍受爱情、婚姻、工作的困扰，倍受着死亡的恐惧和贫穷的折磨，仅仅因为西医所谓科学的检测结果和一句不能治愈的结论。
乙肝是可以治愈的，我认为。从症状上分析，乙肝在中医里甚至算不上一种病，充其量就是体质不够强壮而已。
以下是我在西方的圣诞节那天收到的礼物----它证明我的看法是对的。
8个多月以前，她给我发来了邮件，告诉我她的情况。她是一个年轻的女孩子，大学毕业两年，乙肝。几乎每个月她都得去医院打针吊水，因为不停地感冒。她同时也在治疗乙肝，每个月要花费一千多元，工资差不多都花在药费上。乙肝让她提心吊胆，药费更让她喘不过气来。
我对她说感冒与乙肝无关，也用不着去吊水，我给你开中药。于是我从此给她开中药。黄芪山药麦冬----补气养阴同步进行，于是有几个月的时间她不再感冒了，胃口好了，感觉也好了。然后到了夏天。听信西医水果的高维生素理论，酸奶的高营养理论等等，她吃大量的生冷的水果酸奶，还喝凉茶，脾气受伤；脾气一伤，自然感冒又来。但还好，能够坚持住，不用去医院。同时我给予她治疗感冒的药物，有时豆豉汤，有时麻黄汤，有时升降散-----从不考虑病毒问题而只是随着她的症状及时更换处方，同时嘱咐她按我的处方饮食（不吃鸡、虾等），一天天地到了圣诞前。公司的体检日期即将到，她的不安也与日俱增。她想先去检查。检查就检查吧。------检查的结果是肝功能全部恢复正常，两对半全阴。圣诞那天，她给我打来电话，欣喜若狂，简直象疯了。----叮嘱她保持平常心，继续注意饮食。
我的看法是对的，乙肝在中医里确实不能算疾病，用饮食和寻常的药物补养脾气和肝阴，有症状时用升降散、泻黄散等消除症状，时间长些，当病人的体质增强时乙肝也自会消失。

作者: 三教小虫 时间: 2003-12-26 11:13
标题: 如何学习中医：请看下列病例
这么说乙肝确实是个谎言，俺也怀疑过，但被他们给震住了……
先生诊治,自成一家,总能抓得住关键所在。晚辈大开眼界！
先生于饮食之认识，实在是太重要了，俺要向您学习。
顶礼再拜
恭请先生多多发帖！

作者: GWB990610 时间: 2003-12-26 11:20
标题: 如何学习中医：请看下列病例
高见

作者: 秦越人 时间: 2003-12-26 12:32
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由luanjiaqin在 2003/12/26 09:15am 发表的内容：
病例五：脾大、乙肝
乙肝病人即使脾大，如果出血迹象不明显的话，首先要考虑的是寒凉伤脾（可能是盐水，可能是寒凉的中药，也可能是寒凉的食物或水果）。绝对不可以一见乙肝病毒指标就认为病人的一切情况都是病毒引起的。　...

luanjiaqin 先生真是杏林高手，七例病案、辨证施论思路清楚明瞭，主证特征判断独具匠心而又不武断，中医界有luanjiaqin先生这样的临床高手，真是中医之福！

作者: yihu 时间: 2003-12-26 13:06
标题: 如何学习中医：请看下列病例
高手，读先生病案如同听故事一般，启迪颇多，意犹未尽，急切等待先生文章。

作者: 三七生 时间: 2003-12-26 23:41
标题: 如何学习中医：请看下列病例

   西医的谎言岂止乙肝
   民间果然藏龙卧虎
   看来中医是没那么容易被消灭的
   只要我们联合起来
   拧成一股绳
   西医在临床上实际上一点竞争力都没有
   恭候着先生下一则医案

作者: 桂枝汤 时间: 2003-12-27 08:16
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由三七生在 2003/12/26 11:41pm 发表的内容：
西医的谎言岂止乙肝
民间果然藏龙卧虎
看来中医是没那么容易被消灭的
只要我们联合起来
拧成一股绳
西医在临床上实际上一点竞争力都没有
恭候着先生下一则医案

三七生先生说:只要我们联合起来,拧成一股绳~~~~~~~~~~~~~~~~
全球中医药论坛,正在为此而努力.
luanjiaqin先生的参与,这股绳,更粗了,更有力量了.

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 12:12
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例八：胆囊太大
某女，56岁，在菜场卖菜。
她是我小时一同学的母亲。02年夏天因为生气，觉胃剧痛，于是去医院检查，全套检查下来没有问题，于是吃些药吊些水（具体药物不祥），后来又因为生气而发过两次。10份仍然因为生气而再度发作，再去医院检查，B超报告胆囊太大，大概10.5，西医言其疼痛是胆囊太大引起的，必须立即切除胆囊，否则会爆炸会送命的。----市一院二院三院中医院的医生都如此讲。----动手术毕竟不是小事，尤其老年人，如果恢复得不好情况将会非常糟糕。同学很明白这个道理，于是来找我。
随同学去看了她的母亲。具体询问了一些情况。------我的分析是胆囊太大显然是胆囊里胆汁太多，而胆囊里胆汁太多只有两种可能：一是胆汁排泄不畅，也就是肠道受阻，若是此种情形，必然大便不会好；二是肝脏生成的胆汁太多因而排入的胆汁多，只有肝火旺才能生成胆汁多，那么必有肝火旺的症状，如喜欢吃肥肉。-----于是问她的大便，她说大便非常正常；问她是否喜欢吃肥肉，她说一两天就会觉嘴唇很干，一干就得吃肥肉，否则非常难受。这就是了，用不着动什么手术，要让胆囊复原只要清肝火养肝血就行。
告诉我的同学用不着动手术，我来开中药试试。-----即使切除了胆囊，病人仍旧会生气后疼痛，因为那不是胆囊痛而是肝气犯胃引起的胃痛，病人同时还有痛起来就感觉心悬悬的（肝气扰心）可以进一步说明；胆囊大只不过碰巧被检查出来而已，不是胆囊大引起的痛那么肯定切除胆囊无用。胆囊也不是那么容易就爆炸的，因为胆囊作为人体的一部分，必然有弹性；同时病人大便正常，也就是排泄渠道通畅，胆汁实在太多时人体自会往肠道排泄而不是让胆囊撑破，所以不用担心。
用生牡蛎、生鳖甲、白芍、丹皮等药，同时考虑到病人的体质，用了些人参，服药一个月，病人未再疼痛，稍微变了一下处方，让她又服用两月-----去医院检查，胆囊完全正常。病人的体质更有明显好转。告戒她尽量不要生气，注意炖些骨头汤吃。一年多过去了，病人早已继续去进菜卖菜，再未出现胃痛的情况，虽然有时仍免不了要生气。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 12:35
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例九：抽筋
某女，29岁，保险公司职员。
原来负责我家保险的人辞职了，新的一个来代替他。她走进我家门的时候，让我心生奇怪。因为瘦其个子看上去也就格外地小，皮肤黄黄的，声音弱弱的，走路有气无力的。于是关于保险的话题过后，我询问她的健康。
四五年前，她怀孕三个月时出现腿抽筋的情况，当时以为生了小孩就好了，可孩子生下后情况更加严重，每天发作多次，一发作眼前一片漆黑，感觉头一晕就啥也不知道了，片刻自动醒来。于是到处求医。广告说哪儿好就去哪儿，人家说哪儿好就去哪儿，终究未见效果。她认为自己来日无多，这种病治不好了。
病起于怀孕三个月时。怀孕后血去养胞胎，这是常识；生孩子后血容易更亏也是常识；而血虚生风---古人早就说过。她的抽筋是血亏引起的，养血必然就行。----因为病久，她还一派脾亏迹象，所以用四君子+四物汤+生牡蛎，同时让服用羚羊角粉，30帖。一个月后她来了，言没有症状了，但她的爱人让她再来看看。----一个月的工夫，她象变了模样，脸色红润，体重增加，说话中气充足。让她再服几贴巩固。-----大约二个月后她又来，说又有点复发，问是否吃蒜、莴苣、香菜等，答吃了，嘱咐忌吃，又给她一处方。又一个多月后她又来了，说又发了，照例问吃犯忌的食物没有。她说她喜欢吃鲜桂圆，虽然我关照过不能吃，但她有一天吃了些，看看没有事，第二天干脆吃了两斤。晚上随即复发。这次给了她一张食谱，嘱咐食谱上没有的她若想吃必须先打电话来问。-------整整一年过去了，一天她带她的邻居来找我，她的病是彻底地好了。她跟她的邻居说，做保险也有好处的，竟然遇到一个医生把她的病给治好了。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 12:52
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十：婴儿便秘
小男孩，11个月，便秘多日，每日必用开塞露，以致于一大便便哭。
正是冬日，天气寒冷。问她的母亲他是否受凉，小便如何。答无感冒症状，但小便比平时多很多，每十五分钟就要一次。-----小便多而大便干，显然水从小肠走了而未进入大肠。肺通调水道，肺与大肠相表里，问题出在肺上。天气寒冷，皮毛为寒邪郁闭，因而肺的功能失常。开皮毛为关键。因为寒邪而郁闭，用豆豉效果好。于是嘱咐他的母亲单用豆豉一味，煎汤给小孩服用。豆豉的味道很好，小孩很喜欢喝，当天小孩的小便恢复正常，未大便，第二天正常，第三天排出蛋清样液体，服用些思密达，自然好了。-----这是02年冬天的事，一年过去了，小孩再未便秘过。
不知上述情形的便秘西医是如何治疗的？

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 13:06
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十一：咽喉痛（空调病）
某女，二十七八岁吧，其时挺着个大肚子，在度假的时候，她住我的隔壁。
因为夜里开空调，她和他的爱人都病了，他的爱人去医院吊了水，花了160元；她因为怀孕，不敢吊水，于是就挺着---她的咽喉很痛。吹空调得病，显然寒包热，只要把皮毛寒气去掉，热气自会散出来，病必然就会好。西药对孕妇有害，中药恐怕也不能让人放心，于是想到市场上2元5一斤的豆豉，嘱咐用豆豉一把、生姜几片，小葱几根（不去根）熬水服用。-----一碗汤下去两小时，她的咽喉疼痛减轻得几近于无，于是大加惊讶，感叹大约三毛钱的疗效比160元的强。------后来她不管遇到什么不舒服就首先喝上述汤，很是好笑。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 13:20
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十二：尿频（空调病）
吹空调引起尿频，这种情况不多见，但我遇到一例。
和上述咽喉痛的病例在同一段时间，另一临时的邻居，小学音乐老师，出现尿频，不停地要上厕所，夜里也是，坚持了三天，实在坚持不了了，于是找我。
询问之下得知她的母亲也很容易出现尿频的情形。她以前没有过。-----正是酷暑，她没日没夜地吹着空调，内热在里不得散出，必然朝着容易走的方向走。她的母亲容易出现尿频，说明有关经络空虚吧，她也很可能遗传了这种情形，于是吹空调后内热朝着同样的经络走也出现尿频的情况。同样是开皮毛，用豆豉、葱、姜熬汤，另嘱咐喝苦瓜茶（就是新鲜苦瓜放水里煮一下的汤，清内里暑热）一大碗，约三小时后就全康复了---后来未再发。

作者: 五积散 时间: 2003-12-27 13:31
标题: 如何学习中医：请看下列病例
学医关键要明理，其实学习任何一门科学都是如此。
支持！

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 13:32
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十三：腹中剧痛有块（寒积）
某男，36岁，某证券公司职员。
有一天夜里，他和朋友去喝茶，回来后又喝了一碗中药才睡觉。大约两三小时后，发觉肚子剧痛，有一巴掌大的块，痛起来发紧，出冷汗。于是赶紧去医院，医生（西医）检查一番，但说不出子丑寅卯来，就那么给他开药。他信不过，没有拿药，而立即回去给我发邮件。
询问病史后我告诉他是铁观音惹的祸，半夜人体阳气弱阴气盛，此时喝茶真真没病找病。紧急回邮件，告诉他用生姜大量、小葱（连根）大量，熬浓汤服用。中午他服用一碗，下午服用一碗，晚上服用一碗，然后告诉我肚子不再痛，块消了，当然也没有冷汗。----第二天也没事，后来也一直没事，彻底康复了。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 13:45
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十四：反胃
某男，高三学生。因一些事而心情郁闷，一段时间后晚上10点左右出现呕吐；发展下去几乎不能吃饭，几口即要返出，因而面黄肌瘦，西医治疗不见效果。以逍遥散化裁，加大量熟地（30克），呕吐止，饮食正常；两个星期后因为打篮球，当时便觉胸口有些疼痛，呕吐又发。考虑打篮球时用力导致淤血停胃脘（因为有胸口疼的症状），于是嘱咐每天早晚用新鲜韭菜压汁服用。三天后打来电话言不再呕吐，胸口也不再痛，嘱咐常吃新鲜牛肉炖汤和猪肚，停药。后来也一直很好，未再发。

作者: 三七生 时间: 2003-12-27 14:17
标题: 如何学习中医：请看下列病例

希望先生有暇能将服药忌口方面的常识讲一讲，以飨同参。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-27 14:35
标题: 如何学习中医：请看下列病例
食物也是药物，由于食用量大，其作用很多时都甚过药物，所以必须忌口。
关于各种食物的疾病宜忌问题讲起来颇费时间，且容我春节后再给大家一一道来。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-28 11:20
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十五：失眠（桂枝汤）
某男，26岁，教师。本来失眠四年，气血俱亏，故首先以调补为主，兼治睡眠。几个月后，失眠已好，体质也明显增强。可突然一天晚上，一夜没能合眼，心中大为恐慌。细问他的情形，那天下午踢足球，然后洗澡，然后开电风扇吹。问他是否感觉出汗，他说睡不着时一直出虚汗------他以为那是虚汗，却不知是伤风了，虽然没有任何其它症状。风邪入侵，影响人体气的运转，自然也有可能失眠的。给予桂枝汤原方，当夜好睡，后来也未再失眠。--------他本来的失眠很可能也是伤风引起的，由于读书用心，心气亏虚，容易被扰。只可惜西医一见失眠就是安眠药，让他的体质日见亏损，调补倒花了他好几月。-----西医治疗失眠，与其说是治人不如说是害人吧。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-28 11:50
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十六：失眠（一贯煎）
某男，34岁，农民。
失眠本为小疾，却也可能使人妻离子散，一生凄惨。
他在无锡某工厂打工，本来身体健康，收入也就还行。谁知患了失眠，时间长了体质渐亏，竟不能做工了（在工厂里开某种车）。于是到处治疗，从西医的专家门诊治到中医的专家门诊，后来去长海医院找专家。先前的治疗稍有效果，可一工作两天这效果立即就没有了。而长海医院的专家让他吃某种进口的特效药，每月600元，需要连续服用半年。见此情形，他的老婆带孩子回了河南娘家，打电话去竟然就是不接。病未治好，婚姻却出现危机，失眠愈加严重。恰逢我春节回老家，他的满头白发的老母亲带他来见我。随身用塑料袋装着十几本各个医院的病历（他说还有很多，带给我的只是一小部分）。西医自然是万变不离其宗：除了安眠药还是安眠药；中医的处方首先是酸枣仁和夜交藤。可问他的症状，他却说，失眠严重时后背某处火辣辣的，头上烘热甚至头痛。-----非常明显的肝火太旺的症状。给他一贯煎，只是沙参用到30克，麦冬用到15克，川楝子改为栀子，用10克。另加丹皮10克。嘱咐服用15帖。----二三个月后的一天，他的老母亲提着两只草鸡送到我在老家的姑姑家，说他的失眠完全好了。这是03年春天的事，整一年过去了，未再有他的消息，想他的失眠没有再犯吧，只是不知道他的老婆回来了没有。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-28 12:10
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十七：高血压
某男，28岁，血压高，头晕，其时复习考研（已考上）
他胖乎乎的，非常喜欢吃辣椒，几乎天天都吃。因头晕而查出血压高，因血压高而服用降压片。因为总是吃食堂，没有大鱼大肉，而且年轻，我认为不会是血管硬化等造成的高血压，而很可能只是肝经郁火，于是给他升降散5帖。吃了三帖，血压恢复正常，头也不晕，剩下两帖没吃。大半年以后他又来问我要升降散处方（给他的找不见了），说他的丈母娘也是高血压，让她也服用看看。我说老年人的高血压恐怕就不一定适用了。----他的血压至今都很正常。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-29 09:33
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十八：咳嗽两周
某男，27岁，某部队技术军官。咳嗽两周，尤其饭后咳得厉害，服西药无效。
病人右寸弱，舌边齿痕，舌质淡白。虽然年轻应该气盛，然没有实证表现，脾肺气虚倒很明显。咳嗽又在饭后加重（饭后人体气血主要供应胃），于是用生黄芪30克党参30克炙甘草10克桔梗10克杏仁10克 2贴。 2帖药后咳嗽止，整个夏天都很太平。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-29 09:53
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例十九：不孕症
某女，36岁，结婚8年未孕，本为会计，后为治疗不孕而辞去工作，专业忙于寻医治病。输卵管通过多次，吃药无数，却就是不见动静。体瘦面黄，胃口不佳，小便臭。
她的舌头情况恐怕极少人看到过------想象一下烈日下干旱多日满是裂缝的土地，那就是她的舌头。干旱的土地能够生长作物吗？她的情况别说怀孕，生命却也有忧。于是细问她的情形。她叙述了到处求医的经历。西医自然一招定天下：通输卵管，结果是最初本是通的，几次以后反而不通了。中医大补肾阳，言体质亏。丈夫也认为她体质亏，于是天天西洋参、冬虫夏草等，鸡、鸽子、虾等所谓高蛋白食品更是寻常的一日三餐。结果当然是睡眠欠佳，小便发臭。
给大剂六味地黄汤，嘱咐不吃鸡、虾等，而主要以骨头汤为主，内放海带或莲藕等--------六味地黄常规看法是碍胃，但对于她的情形来说，不仅不碍，而且反而开胃。服后立即胃口大增，且非常想吃油腻的骨头汤，一天要喝五六大碗，不喝就饿得难受。她说有一天未喝，而是吃甲鱼，结果实在受不了，于是继续喝。就这样一直用六味地黄汤和骨头汤，两三个月后舌头渐渐正常，胖了10斤，气色明显好转。于是给一帖大补肝肾之阴的处方（从一本治疗不孕症的书上抄来的），服用9帖后检查出已怀孕。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-29 10:10
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例二十：高热（流感）
小女，其时5周岁，在幼儿园感染流感，高热，39.9度。由于她不喜欢喝草药，于是用中成药，先前一天倒也热退到37.5度，但中成药不是完全对症，我终究不放心，于是备草药两帖，以防热度再起。果然第二天晚上9点，热度又起，恢复原状，于是赶紧煎草药。
那次流感她的症状是用手摸头脑倒不觉得热，但脸蛋红通通的，摸着烫人，热在心经。（由于秋天给她用桂圆核桃红枣煮汤冲服奶粉，结果她的脸色白皙红润，但也恐怕有点过头，心经本有热，邪热更易入心经）。处方以黄连5克为主药，配麦冬5克连翘5克银花5克生甘草5克党参3克）。其药极苦，于是把药熬浓，放大量白糖，象糖浆样，然后百般哄她喝了小半碗。一个小时后热度渐退，两小时后体温完全正常。由于春节前，已买好车票，故早晨仍带她上车回老家。剩下的糖浆带回老家给她继续服用，减量为每次两小勺。每天三次。-----体温一直都正常，但看她的舌头终究还留一点余热，但还是一帖草药熬的糖浆喝碗后（大约三天）给停药了，改为喝肉汤吃蔬菜，十多天后舌头彻底恢复正常。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-29 17:43
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[这个贴子最后由luanjiaqin在 2003/12/31 08:57am 第 1 次编辑]

又见乙肝话题，深有感触。
98年时，父亲患乙肝已八年，早期肝硬化，糖尿病，注射胰岛素治疗（长海医院治疗的）。后又在某著名传染病医院住院三月。----最后医生的结论是我的父亲不可能活过两年。
科学又如何，天生我就不信邪：不是有自然转阴的吗？那么算什么大病。怎么会自然转阴的呢-----再笨的人也能明白，无非就是病人的饮食改变了吧。
于是买来大量关于饮食营养的书籍，有空就琢磨，每天各种我认为适宜的饮食轮番上阵，同时邮购了一种据说治疗乙肝的药物：肝得灵。也就八九个月吧，胰岛素早停了，可血糖正常得很，再过两月，不仅肝功能全部正常，而且两对半全阴，B超报告也正常---一年后的检查也是如此。
------西医说我的父亲活不过两年，但不到一年，他完全康复了------所以西医的所谓科学绝对不是科学。
注：一个人的思想就是一个人行路的方向，在处理父亲的早期肝硬化糖尿病之前，我没有任何医学的知识，中医西医的都没有。然而仅仅因为我注意到乙肝有自然转阴的结论，仅仅是注意到这一点，我认为乙肝根本不是什么要人命的疾病。于是通过几本中西医营养学的书籍，我成功地治愈了现代医学所认为不能治疗的肝硬化糖尿病。
我真正学医始于99年下半年，西医把我的22个月大的孩子从咳嗽治到了哮喘，并且宣称是无法治愈的。西医说：有一部分孩子到青春期会自然好，另一部分终身不愈。----既然有一部分到青春期会自然好，那么当然所有的人都可以好，当然我的孩子用不着到青春期就可以好。-----粗略读完中医有关书籍，我花12元买把铁锹自己去乡下挖新鲜的芦苇根给小孩喝了十几天，从此小孩再未发过哮喘，即使在发热40度时。
后来我成功地处理了家人的大大小小的疾病，以及很多别人的医院认为不能治愈的疾病，用的全是上述简单之极的思想。
写出我的经历是希望给年轻的中医学院的学生们一点启示，世上没有西医所说的那么复杂的疾病，只要病人的寿命没到尽头，那么用饮食，用寻常的药物，绝对可以治愈的；中医也不是那么难学，短短的时间，你也可以处理西医所说的复杂的疾病的。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-29 18:07
标题: 如何学习中医：请看下列病例
再讲一事。
父亲康复后回老家上班，烟酒不忌。第三个年头春的一天，他感觉消化不良，于是差谴母亲去乡医处拿食母生。夜晚灯光昏暗，医生却给了土霉素----一口气服下十多粒，当夜五心如焚，未能睡觉。然后出现黄疸。自己骑车去医院治疗，医生说：来住院吧，一个星期，一千多元，保证你好。-----可怜我的父亲，真的相信了医生的话，自己住进去了，没告诉我们儿女。----两个星期后弟弟得到消息，赶紧回去看他，他却处于昏迷前期-----包车接他过来，未进我的家门，就送进这边所谓高级的医院。水平确实比老家的医院高些，七天后父亲醒了，却全身浮肿，高度黄疸。一天一千多元，浮肿终于消退了，黄疸却见长。-----医生言父亲的肝脏顶多只有拳头大，什么都紊乱了，不可能活过后面的一个星期。既然如此，那么不如我自己来看吧，于是接父亲回家，第三天，父亲再次昏迷。他的嘴唇被火烧得一塌糊涂，明显火气太旺。于是上清开灵；发痉，于是用羚羊角粉；高热伤气，于是用参麦注射液；就上述药物，两天后父亲醒来。翻遍名家对于肝病的见解，于是用胆热脾寒的方剂（桂枝、牡蛎、柴胡、黄芩、花粉、陈葫芦），三元多一帖，同时给服用三甲散丸药和补中益气丸，一个月后父亲黄疸腹水全消，能走两三里地。后吹风后头痛，用升降散治愈。第二年的夏天父亲走在大街上，没有人会认为他是病人。又过了半年，他的四肢渐重，瞌睡，03年元月突然昏迷而去世。临终前肝脏检查除肝硬化外一切正常，脾脏也正常。
------如果没有医生把他肝脏治得没有拳头大，父亲今天应该还好好地活着的。我无法不恨西医荒唐的所谓乙肝不能治愈的宣传。-----在给我的父亲治疗肝昏迷之前，我很少给人开处方。

作者: 秦越人 时间: 2003-12-29 18:39
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由luanjiaqin在 2003/12/29 06:07pm 发表的内容：又过了半年，他的四肢渐重，瞌睡，03年元月突然昏迷而去世。临终前肝脏检查除肝硬化外一切正常，脾脏也正常。
------如果没有医生把他肝脏治得没有拳头大，父亲今天应该还好好地活着的。我无法不恨西医荒唐的所谓乙肝不能治愈的宣传。-----在给我的父亲治疗肝昏迷之前，我很少给人开处方。

luanjiaqin 先生以自己父亲的遭遇，控诉当今杀人不贬眼的刽子手 --- "西医原教旨"→ 庸医。
看了这案例，那些"西医原教旨"人物又跳出来说：个案不能说明什么意义；这些人，自以为头脑充滿科学理论，事实上嘴上只会利用科学名词，去干着伤害人命的勾当。
还有什么比将好好的肝脏人为地摧残成硬化症更可怕？那怕仅仅是一例，在西医学历史上也会隆重地刻上一个耻辱记录！

作者: 一源 时间: 2003-12-31 01:29
标题: 如何学习中医：请看下列病例
同感

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-31 08:17
标题: 如何学习中医：请看下列病例
[这个贴子最后由luanjiaqin在 2003/12/31 08:35am 第 1 次编辑]

病例二十一：腹痛（食用葫芦后）
某男，34岁，夏日一中午食用葫芦排骨汤，半小时后腹痛，想呕但呕不出，想大便但大便不出，感觉非常难受。----葫芦性寒，查本草纲目，言浙江那里的人每用新鲜香薷与葫芦同煮，无事。既然同煮无事，那么香薷应该能解葫芦寒气，于是处方为香薷10克。果然，服用香薷汤半小时后完全恢复正常。
有些疾病就是如此简单呀----

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-31 08:31
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例二十二：眩晕后
某男，26岁，教师。先劳累后喝了些酒，突发眩晕（好象是先开始检查血压高但后来恢复正常），于是被送入医院急救。具体用药不详，但一个多星期后，他仍一点也不想吃饭，也一点没有力气，整日在床上躺着，感觉心难受，心中不免大为恐慌。
他的舌质淡，边有齿痕，脸色苍白，没有气色。当属脾气亏损，肝风上扬。于是处方为：生黄芪30克党参30克生白术15克生牡蛎30克憋甲10克白芍10克熟地30克甘草10克 5帖。中午服药，下午即感明显好转，但次日上午又感不舒服，嘱咐继续服药，5帖完后正常，嘱咐续服5贴巩固。----同时叮嘱少运动，不熬夜，用牛肉天天熬汤服用。

作者: luanjiaqin 时间: 2003-12-31 09:13
标题: 如何学习中医：请看下列病例
病例二十三：食物中毒后高热
西医的抗菌消炎的药物我仍是信服的，必要的时候也拿来用。
某日，母亲食用泥螺后腹泻不停，典型食物中毒，由于夜里，没有任何药物，到天亮已损失大量液体，于是去医院补液，同时医生给开氟氰酸。该药很灵，服后腹泻即止。----由于疏忽，认为腹泻止了就可以了，让母亲多休息，我便忙我的事，晚上发现母亲高热，40.2度。杀菌西药管用，高热西药就没用了。更何况这高热必然是细菌没有杀完，腹泻却被西药止住，于是细菌愈加疯狂地繁殖，引起高热。这只能用草药来治疗。母亲头脑热得厉害，于是用升降散：僵蚕10克广姜黄10克蝉蜕10克大黄10克。先煎一小碗。服用后半小时开始退热，两小时后体温正常；但脉搏仍快，于是再煎一碗让母亲服下。后母亲感肚中刺痛，大便又稀，大便三次后止。后母亲感觉无力，考虑高热伤气，炖些人参给母亲服用，几天后人完全恢复正常。

作者: 黄岐建中汤 时间: 2003-12-31 09:16
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由luanjiaqin在 2003/12/31 08:17am 发表的内容：
病例二十一：腹痛（食用葫芦后）
某男，34岁，夏日一中午食用葫芦排骨汤，半小时后腹痛，想呕但呕不出，想大便但大便不出，感觉非常难受——葫芦性寒，查本草纲目，言浙江那里的人每用新鲜香薷与葫芦同煮，无事

好悟性，好胆识！
葫芦性寒（查本草纲目），在浙江那里是不宜多吃的，因为江浙那里是“气温气热”之处！《素问·五运行大论》说过“气温气热，治以温热，强其内守。必同其气，可使平也……所谓者，药食宜也！”“药食宜也”，言外之意，吃饭，和用药，都应该遵循这个规律！
先生之诊断，可谓深知“药食宜”者也；
先生之治疗，可谓深知“药食宜”者也！

作者: 黄岐建中汤 时间: 2003-12-31 09:20
标题: 如何学习中医：请看下列病例
[这个贴子最后由黄岐建中汤在 2003/12/31 09:29am 第 1 次编辑]

南方人，不应该吃凉的；北方人，则禁忌吃热性的东西，这，才是因地制宜的“药食宜”；
夏时制，笔应该吃凉的；大冬天，又禁止吃热性的药食，这，才是因时制宜的“药食宜”。
然而，却有的人说：仲景的书，是偏重于温热的，只适合于伤寒，不适合于温病——在下以为，这是对“伤寒”一辞的误解——又说，江南气温气热，不可以大剂麻黄，反宜于辛凉解表，真是不知起源于何时！又说，仲景是北方人，更不知仲景是“长沙王”，这长沙，也算是“湖”南了，不知该不该算是“江”南？
百思不得其解，固有诸问，请有道者解之。

作者: 火车侠 时间: 2003-12-31 17:39
标题: 如何学习中医：请看下列病例
luanjiaqin

在吗？

作者: 火车侠 时间: 2003-12-31 17:46
标题: 如何学习中医：请看下列病例
版主你在吗？

作者: 火车侠 时间: 2004-1-2 23:25
标题: 如何学习中医：请看下列病例
我认为自己有病，尤其是里虚证，可以更容易理解病理和怎样辨证施治
大家认为这有道理吗？

作者: 脏腑 时间: 2004-1-3 00:19
标题: 如何学习中医：请看下列病例
的确是高明！能谈谈经验？有没有失手的？

作者: 马原 时间: 2004-1-3 08:29
标题: 如何学习中医：请看下列病例
细读了前两个病案，佩服。现在临床象贵下这样的中医大夫不多了。很想与您相交，共同推进中医事业的发展。

作者: 马原 时间: 2004-1-3 08:50
标题: 如何学习中医：请看下列病例
很想与您相交：
读了几个医案，佩服。临床上有贵下这样的中医大夫，真是患者之大幸。愿结交您这样的中医高手，共同推进中医事业。

作者: 食医 时间: 2004-1-5 10:22
标题: 如何学习中医：请看下列病例
黄歧建中汤说得很对，南方人不该吃凉的食物而北方人不该吃热的食物。南方气温高，人体为了散热，皮肤经络都敞开着，因而实际上内热并不重，贪吃凉性的食物只会导致内寒，反而影响人体气机的运行；北方气温低，人体为保护自己，本能地很少散热，很多有关的经络处于封闭状态，此时内热倒重，如果再贪吃热性食物，很容易导致内热更重。----食物如此，在南北方人身上用药更如此吧。

作者: 三七生 时间: 2004-1-5 16:00
标题: 如何学习中医：请看下列病例

离中虚，坎中满。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-5 20:38
标题: 如何学习中医：请看下列病例
某男，44岁，农民，长期嗜酒，后出现黄疸，……我注意到病人脾不大（如果因乙肝造成，必然先有脾大）——错！
某男，64岁，农民，骑自行车送外孙子上学时被车撞后摔倒，肋骨摔伤，自己去地里挖了三七吃，结果症状严重而不得不去医院，医生检查出有乙肝病毒，于是先治肝炎，住院一月，出现腹水，腹水一日日严重，病人情况越来越差，——病人脾不大，这说明腹水绝不是乙肝引起，而是别的原因。——错！
如果乙肝病人脾不大却病情严重，那么请记住：他的病情绝对不是乙肝病毒引起的。——错！
西医云：乙肝不能治愈。——错！
以上错的理由对于西医消化专科医生根本不用解释。以我每天门诊见到不下十个患者所见，简直懒得举例说明以上的谬误何在。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-5 20:45
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由秦越人在 2003/12/29 06:39pm 发表的内容：
luanjiaqin 先生以自己父亲的遭遇，控诉当今杀人不贬眼的刽子手 --- "西医原教旨"→ 庸医。
看了这案例，那些"西医原教旨"人物又跳出来说：个案不能说明什么意义；这些人，自以为头脑充滿俊?..

这是典型的慢性肝病基础上发生的药物肝损害，请注意本次发病的直接原因。

作者: luanjiaqin 时间: 2004-1-6 13:49
标题: 如何学习中医：请看下列病例
whitecoat先生认为本人关于乙肝的几个观点是错的，而且说不用解释-----当然，除病毒以外的观点西医都会认为是错的，因为西医认为唯一正确的观点是乙肝就是病毒，治疗乙肝只能治疗病毒。
whitecoat先生不解释也无关紧要，问题在于，如果你认为你的观点是对的，那么应该能够有效地指导临床的治疗，如果不能有效地指导临床，那么再怎么自我标榜也不能说是科学的。
本人关于乙肝的理论可以说基于病毒却完全脱离了病毒，这句话不好理解，以后我再详细解释吧。----不仅在现实生活中，而且在网上，本人治疗了多例乙肝病人，无一例外地，疗效很好，价格低廉。
whitecoat先生如果有兴致的话春节过后我们不妨在网上征集一些病人，让病人自愿选择由你治疗和由我治疗，然后把他们的治疗方案实时公布在网上，由大家监督，一年以后我们来看疗效如何？
实践是检验真理的唯一标准，疗效才是检验治疗疾病理论的唯一的评判，你我的看法是对是错不是你说了算而是病人说了算的。

作者: 三七生 时间: 2004-1-6 17:06
标题: 如何学习中医：请看下列病例

   luanjiaqin先生，我把先生关于乙肝的论述和医案集中起来汇成一篇《中医这样治疗乙肝》，发到搜狐中医养生栏目置顶了。相信一定会引起广大患者的瞩目，希望您能够来看看患者的反馈，如方便可为患者解疑，必要的话可以为先生设一乙肝诊室。不知先生是否有时间光临。
   http://club.health.sohu.com/read_art_sub.php?b=herbalist_doctor&a=15554&sl=0&allchildnum=0&f=

作者: 三七生 时间: 2004-1-6 18:03
标题: 如何学习中医：请看下列病例

搜狐论坛－中医养生：
http://club.health.sohu.com/list_art_sub.php?b=herbalist_doctor&sl=0&st=59

作者: 杏林小小 时间: 2004-1-6 20:13
标题: 如何学习中医：请看下列病例
能否请 whitecoat 先生告诉一下您判定“错”与否的根本依据？不用具体解释，说说依据啥就行，谢谢。

作者: 秦越人 时间: 2004-1-6 20:27
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由杏林小小在 2004/01/06 08:13pm 发表的内容：
能否请 whitecoat 先生告诉一下您判定“错”与否的根本依据？不用具体解释，说说依据啥就行，谢谢。

赞成杏林小小先生的请求，我们也想学习多点儿知识，请whitecoat 先生不吝赐教，谢谢！

作者: 歧黄小卒 时间: 2004-1-6 21:54
标题: 如何学习中医：请看下列病例
四十余年前安徽一老中医（97岁）曾传下一方治疗乙肝，其中主药即葫芦把，极效。不久当发上，请大家验证推广。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-6 22:08
标题: 如何学习中医：请看下列病例
[这个贴子最后由whitecoat在 2004/01/07 12:07pm 第 1 次编辑]

下面引用由杏林小小在 2004/01/06 08:13pm 发表的内容：
能否请 whitecoat 先生告诉一下您判定“错”与否的根本依据？不用具体解释，说说依据啥就行，谢谢。

每天在病房见到的病人算不算根本依据？请各位想一想，携带者有脾大吗？急性肝炎有脾大吗？慢性肝炎有脾大吗？脾大和肝炎有必然的联系吗？脾大以后就不可缩小吗？脾大就能肯定乙肝吗？
只要诸位有兴趣，以上我说过“错”的，随便都可以举例上百上千反驳，都是医院病案有姓名地址电话的。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-6 22:12
标题: 如何学习中医：请看下列病例
我欣赏luanjiaqin朋友的某些观点，但是只能说， luanjiaqin 不是很了解西医的观点。驳斥要驳到点子上，不要自己理解错误就说西医的观点是谬论。
谢谢。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-6 22:32
标题: 如何学习中医：请看下列病例
从 luanjiaqin 的帖子里面我有个感觉—— luanjiaqin 不是很专业的医生。也许有自己很独到的经验，然而，我很怀疑，如果不是医生，你这样的经验究竟在多少人身上成功过。不要说“这几个例子还不足以说明问题吗，你们西医又要讲个案没有价值了！”是的，个案在启迪思维方面很有价值，但是，寥寥几个个案的确不足以说明问题，更不足以推翻另一种理论。
有一个我的经历：在初管病房的时候，我一连碰见几个肝癌在手掌的特定部位都有一枚蜘蛛痣，大为兴奋，自以为发现了前人未见的东西，很是得意——如果这时候我上网并且发帖子说“我断言，有这个蜘蛛痣的一定是肝癌，否则，记住，一定不是！”并且言之凿凿，大家会不会为我欢呼雀跃？
不过，可惜～～～后来的病人，几乎所有的肝癌都没有～～但是～～不是肝癌的反而有～～
这说明什么？大家可以讨论。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-6 22:35
标题: 如何学习中医：请看下列病例
whitecoat先生如果有兴致的话春节过后我们不妨在网上征集一些病人，让病人自愿选择由你治疗和由我治疗，然后把他们的治疗方案实时公布在网上，由大家监督，一年以后我们来看疗效如何？
我只能说，这是违法行为，是把患者的生命当成儿戏的想法。我、你或者其他人，没有这种资格！记住！
请查看执业医师法。

作者: 三七生 时间: 2004-1-6 22:49
标题: 如何学习中医：请看下列病例

一说到实质性问题就说资格，不行就说不行，何必找这种借口。到底是谁拿患者生命当儿戏，难道从结果上还看不出来吗？

作者: whitecoat 时间: 2004-1-6 22:51
标题: 如何学习中医：请看下列病例
whitecoat先生不解释也无关紧要，问题在于，如果你认为你的观点是对的，那么应该能够有效地指导临床的治疗，如果不能有效地指导临床，那么再怎么自我标榜也不能说是科学的。
实践是检验真理的唯一标准，疗效才是检验治疗疾病理论的唯一的评判，你我的看法是对是错不是你说了算而是病人说了算的。
没有人说西医理论是完善的。
“医学的任一分支都能列出为数不少大的临床进展，这些进展表明，这些广为认可的发现的60％多出自最基础科学领域，而且，完成这些发现的初次并非足要将它们用于为人类治病。在传染性疾病、血压调节、基础免疫、基础遗传及激素所致的代谢调节等方面的各种突破，……这些突破为解开人类疾病的许多迷团提供了有效途样。尽管如此，对疾病在分子水平上的探索着实使人们对未来充满希望，兴奋不已”《西氏内科学》。
请理解这一段话，这表明我们承认有不足，但是“完成这些发现的初次并非足要将它们用于为人类治病”，因为这是契机，是机会。病毒理论也许现在不能很好的解决患者的问题，但是它提供了研究的方向和治疗的途径，给了治疗的希望所在。
我们设想一下，当有人刚刚发现肺炎的致病菌是肺炎球菌时（那时当然没有抗生素），肺炎仍然是死亡率极高的疾病。于是有人说：“发现了又怎么样，你有本事就治给我看”。但是一百年后的今天，由于微生物学发现导致抗生素的开发应用，肺炎的威胁不足原来的百分之一。
请讨论，谢谢！

作者: whitecoat 时间: 2004-1-6 22:56
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由三七生在 2004/01/06 10:49pm 发表的内容：
一说到实质性问题就说资格，不行就说不行，何必找这种借口。到底是谁拿患者生命当儿戏，难道从结果上还看不出来吗？

借口么？
你自问你的话对得起“健康所系，性命相托”这几个字么？
资格是一种保证，他也许不能保证你是良医，至少保证不会有庸医误人！

作者: 三七生 时间: 2004-1-6 23:30
标题: 如何学习中医：请看下列病例

我看把你那不会两个字去掉倒是比较合于事实。

作者: 大脚丫 时间: 2004-1-6 23:37
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由whitecoat在 2004/01/06 10:56pm 发表的内容：
借口么？
你自问你的话对得起“健康所系，性命相托”这几个字么？
资格是一种保证，他也许不能保证你是良医，至少保证不会有庸医误人！

资格是一种保证，他也许不能保证你是良医，至少保证不会有庸医误人！
这句话真的太托大了，兄弟，血淋淋的事实告诉我们绝大部分的庸医都是有资格的。
否则就没有人会说“有病不看相当于接受中等水平医生的治疗”了。[DISABLELBCODE]

作者: luanjiaqin 时间: 2004-1-7 10:22
标题: 如何学习中医：请看下列病例
没有医生资格就没有病人了么？----这实在该感谢西医，把太多简单的病人治疗得生不如死，北上北京，南上上海广州，国内最先进的医院去过了，最先进的专家也找过了，对于所谓西医科学的狂热也消失殆尽了，于是不得不来找我---西医治坏的病人是如此之多，所以我就从来不愁没有病人了----很多人都托我的老乡亲友来预约的呢。
对于乙肝的断言，是出自我的经验，不是所谓个案的经验而是很多个案的经验，而癌症的有关断言来自于太医网站，有兴趣的话自己去看---那里的主人可是北京医疗系毕业的，但用西医治死大量病人之后他回归祖传的中医。
对了，再说一句，我的病人不止老家的农民，而且包括高校的某些领导、部队的某些领导，还有西医的某些医生，保险公司、银行的白领等等，未经他们的同意，我不愿意公布他们的医案。
疗效永远是病人评价医生的唯一标准，我目前没有医生资格，但又如何？既然西医在源源不断地把简单的小病治疗成大病，那么我就永远不愁没有病人。

作者: luanjiaqin 时间: 2004-1-7 10:27
标题: 如何学习中医：请看下列病例
我的关于乙肝的观点确实不是属于正宗的西医的观点，但属于现在医院里的西医和报刊上的西医极力灌输给病人的观点-----既然在现实里西医就是这样说这样做的，那么我这么说并没有错。

作者: 食医 时间: 2004-1-7 11:15
标题: 如何学习中医：请看下列病例
三七生先生说西药害死人，一点也没错。
某日遇一病人，医生用最先进的仪器诊来诊去最后结论大概是颈椎的问题，然后给予病人大量扩张血管药，结果病人情况一日差上一日，半个月后强行出院，出院后仍然口服扩张血管药，结果又两个星期仍起不了床，甚至动都不能都，一动就头晕。----我说那是因为扩张血管药把人体的气都给放了，人体严重气亏。用老母鸡、党参、黄芪熬汤，另用补中益气汤、桂附地黄汤，两三天后病人好了很多，继续服上一阵子，病人康复了，---一年后的今天红光满面，健康得很。
昨又遇一类似病人，一市级领导，医生照样是扩张血管药（长海医院的专家），结果当然越来越差，连说话的力气都没有了。本来只有点肾气亏，现在肾阴肾阳都亏了。-------西医之害人，实在让人叹为观止。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 11:49
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由luanjiaqin在 2004/01/07 10:22am 发表的内容：
没有医生资格就没有病人了么？----这实在该感谢西医，把太多简单的病人治疗得生不如死，北上北京，南上上海广州，国内最先进的医院去过了，最先进的专家也找过了，对于所谓西医科学的狂热也消失殆尽了，于是不得 ...

胡万林的病人知道么？超过一般的三甲医院。因为病人多他就成了神医么？嘿嘿～

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 11:51
标题: 如何学习中医：请看下列病例
我们承认西医不够完善，所以它有很大的发展空间。但是不完善不等于不科学，请注意。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 12:00
标题: 如何学习中医：请看下列病例
至于没有医师资格能不能行医，那是政策问题。我坚信的是，这样一条政策可能会埋没了100个有才华的天才，但是却阻止了10000个会杀人的庸医面世。不是每一个患者都有能力辨别医者的良莠的，如果你自称有祖传秘方就随意接诊患者，你也许挣钱出名了，死伤的人命怎么办？
“whitecoat先生如果有兴致的话春节过后我们不妨在网上征集一些病人，让病人自愿选择由你治疗和由我治疗，然后把他们的治疗方案实时公布在网上，由大家监督，一年以后我们来看疗效如何？”——我想问一句，中医的四诊你通过网络究竟能够达到几个？了不起一个问字而已！就这样你就敢治疗？借用三七一句话“到底是谁拿患者生命当儿戏，难道从过程上还看不出来吗？”

作者: 三七生 时间: 2004-1-7 15:12
标题: 如何学习中医：请看下列病例

whitecoat，不要借用我的话，我实际上说的“拿患者生命当儿戏”的正是你们身处其中的不把患者当人看的现代医学理论及其害人程序。
从结果上可以清楚看到的是，luanjiaqin先生是治病救人的，与那些身居其位不谋其政的“拿患者生命当儿戏”的官僚医学体质下的杀人庸工是有本质区别的。

作者: 大脚丫 时间: 2004-1-7 15:13
标题: 如何学习中医：请看下列病例
白大褂先生，您大概是哪种把“人民日报”上的言论当真理的人。可是你如果把今年，10年前，20年前的人民日报放在一起看，就知道你自己有多荒谬。
您一付真理在握的样子无非是认为“法律”或主流社会在您一边，可事实是你所依靠的东西是如此的靠不住，别再现眼啦！
如果您对乙肝治疗确有心得，贴出来就是了。认为luan先生的道理不妥，分析批驳就是了，您对人家的身份评头品足有什么用。
谁敢说真理只掌握在有“资格”的人手中！

作者: 三七生 时间: 2004-1-7 15:31
标题: 如何学习中医：请看下列病例
   既然这位先生只把《人民日报》上的言论当真理，那就转贴一则人民日报上比较新的言论揭示一下新形势下的新动向：
   胡锦涛主席在中共中央、国务院１２月１９日至２０日在北京召开全国人才工作会议上强调：要牢固树立人才资源是第一资源的观念，充分发挥人才资源开发在经济社会发展中的基础性、战略性、决定性作用。要牢固树立人人都可以成才的观念，坚持德才兼备原则，把品德、知识、能力和业绩作为衡量人才的主要标准，不唯学历，不唯职称，不唯资历，不唯身份，努力形成谁勤于学习、勇于投身时代创业的伟大实践，谁就能获得发挥聪明才智的机遇……
   连总书记都这样说了，whitecoat先生的论调是不是显得有些不合时宜了呢？

作者: 补中益气 时间: 2004-1-7 19:22
标题: 如何学习中医：请看下列病例
大多数的有了资格的医生，自认为有了金饭碗，从此不再钻研于学术。争名夺利，勾心斗角，阿谀奉承是他们真正的工作。资格职称一张纸而已了，有几个高级职称的人敢拍着胸脯向天下人告示，我的付出对得起我高额的收入。混-----------都是混---混到60岁没有几个职称还是很低的，除非所谓的工作做的不够专业。whitecoat先生，你是怎样的人呢？感觉你的业务特棒，不知为什么

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 19:55
标题: 如何学习中医：请看下列病例
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白大褂先生，您大概是哪种把“人民日报”上的言论当真理的人。可是你如果把今年，10年前，20年前的人民日报放在一起看，就知道你自己有多荒谬。
您一付真理在握的样子无非是认为“法律”或主流社会在您一边，可事实是你所依靠的东西是如此的靠不住，别再现眼啦！
如果您对乙肝治疗确有心得，贴出来就是了。认为luan先生的道理不妥，分析批驳就是了，您对人家的身份评头品足有什么用。
谁敢说真理只掌握在有“资格”的人手中！
-=-=-=-=-=>
1.把“人民日报”上的言论当真理的：我只看言论是不是真理，而不看是不是来源于“人民日报”。
2.您一付真理在握的样子无非是认为“法律”或主流社会在您一边，可事实是你所依靠的东西是如此的靠不住，别再现眼啦：请说出我所依靠的东西有何靠不住，“有医生资格才能行医”这句话有何不妥？或者反之，“没有资格也可以随意行医”哪种是正确的政策，请你说明！
3.如果您对乙肝治疗确有心得，贴出来就是了。认为luan先生的道理不妥，分析批驳就是了，您对人家的身份评头品足有什么用：如上所说，我分析批驳的就是他的不妥之处，至于他的身份本来就不是我关注的内容。但是既然公然摆擂比一比谁治疗病人厉害，我问他的身份就是作为医者的本分。
4.谁敢说真理只掌握在有“资格”的人手中！：没有人敢说。但是，谁又能说“没有资格的人掌握的一定是真理？！”

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 19:59
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由三七生在 2004/01/07 03:31pm 发表的内容：
既然这位先生只把《人民日报》上的言论当真理，那就转贴一则人民日报上比较新的言论揭示一下新形势下的新动向：
胡锦涛主席在中共中央、国务院１２月１９日至２０日在北京召开全国人才工作会议上强调：要牢 ...

请注意，是“人才”！
你认为人才会连资格都不能通过？（注意：资格认证是一种通过性测试，只要你有基本的概念通过几乎没有问题，而不是类似于高考的选拔性测试）

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 20:08
标题: 如何学习中医：请看下列病例
话已至此，离我发贴的本意已经太远了。我不想在这里作出无谓的争论，回溯这一问题的根源，我说得是“我只能说，这是违法行为，是把患者的生命当成儿戏的想法。我、你或者其他人，没有这种资格！记住！”。
注意，我认为我自己也没有这个资格（这里的资格不是医师资格！）。很简单，我不能对患者视触扣听，我就不敢贸然治疗。
三七，你觉得自己可以么？

作者: 三七生 时间: 2004-1-7 20:22
标题: 如何学习中医：请看下列病例

我觉得自己还勉强可以，而且已经这样做了很久了。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-7 20:27
标题: 如何学习中医：请看下列病例
呵呵，不能不佩服！这是真心的。哈哈。

作者: 食医 时间: 2004-1-8 09:40
标题: 如何学习中医：请看下列病例
所谓资格问题，大概whitecoat先生以为我考不了资格吧-----我只不过是没有机会而已。不是我考不过，而是翻遍国家政策，我连报名的资格都没有。-----所以只好从头去考中医学院的文凭。
以我当时上大学的成绩，我们国内的任何一所医学院校都可以上，只不过我当时鬼使神差上了某个著名学府的数学系而已。
所以不要天真地以为别人没有资格就永远没有资格，别人没有资格就没有学识等等，用没有资格来攻击别人是无知的。在医学上，你能够给病人把病治好是唯一的评价标准。
注意，我从来没有说过我的水平有多高，作为一个初涉中医的人，我深知自己中医知识的薄弱。我发表这些帖子当初的本意是给年轻的中医学院的学生们和寻常的爱好中医的人们以启迪，----即使你没有高深的中医知识，但只要有正确的思维也能够处理一些在中医里本不算疾病的疾病如我熟悉的乙肝等，根本就没有要显示我的水平有多高的意思（我怎能不知道自己有几斤几两呢）。我的关于乙肝的断言也只是给中医的人们看的，从中医的角度看，也没有非要西医承认的看法。
医学本为救人，倘若变成了害人的医学，那么再怎么自我标榜也不会长久的，就象当初日本打着大东亚共荣的旗号等等。
关于西医治疗乙肝的结果，whitecoat先生当然比我更明白，我这里就不说了吧，希望whitecoat先生好好想想，即使西医也有神灵的，荼毒生灵，早晚必遭天谴。古人云：不是不报，时候未到。

作者: 三七生 时间: 2004-1-8 16:17
标题: 如何学习中医：请看下列病例

食医先生能不能来搜狐中医养生论坛顾问一下，很多乙肝病人正在向您提出问题呢。

作者: 秦越人 时间: 2004-1-8 18:04
标题: 如何学习中医：请看下列病例
是否请三七生将问題搜集转贴到乙肝专栏，由食医先生集中作答，这样对两家论坛的会员都有好处。
仅供三七生、食医两位先生参考。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-8 18:39
标题: 如何学习中医：请看下列病例
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所谓资格问题，大概whitecoat先生以为我考不了资格吧-----我只不过是没有机会而已。不是我考不过，而是翻遍国家政策，我连报名的资格都没有。-----所以只好从头去考中医学院的文凭。
以我当时上大学的成绩，我们国内的任何一所医学院校都可以上，只不过我当时鬼使神差上了某个著名学府的数学系而已。
所以不要天真地以为别人没有资格就永远没有资格，别人没有资格就没有学识等等，用没有资格来攻击别人是无知的。在医学上，你能够给病人把病治好是唯一的评价标准。
注意，我从来没有说过我的水平有多高，作为一个初涉中医的人，我深知自己中医知识的薄弱。我发表这些帖子当初的本意是给年轻的中医学院的学生们和寻常的爱好中医的人们以启迪，----即使你没有高深的中医知识，但只要有正确的思维也能够处理一些在中医里本不算疾病的疾病如我熟悉的乙肝等，根本就没有要显示我的水平有多高的意思（我怎能不知道自己有几斤几两呢）。我的关于乙肝的断言也只是给中医的人们看的，从中医的角度看，也没有非要西医承认的看法。
医学本为救人，倘若变成了害人的医学，那么再怎么自我标榜也不会长久的，就象当初日本打着大东亚共荣的旗号等等。
关于西医治疗乙肝的结果，whitecoat先生当然比我更明白，我这里就不说了吧，希望whitecoat先生好好想想，即使西医也有神灵的，荼毒生灵，早晚必遭天谴。古人云：不是不报，时候未到。

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1.我没有说过你考不了医师资格，但是你现在没有医师资格是事实。没有医师资格就独立行医，在广义上是危险的。如果你有水平，真心希望你能够拥有资格，堂堂正正的行医。（资格问题请见上述）
2.在医学上，你能够给病人把病治好是唯一的评价标准：正确。但是如果你没有治好，甚至出了问题怎么办？医者仁爱之心何在？
3.我承认对中医知之甚少，所以对你的中医论点不加评价。但是至少你的西医观点谬误不少，我指出有何不对？，“关于乙肝的断言也只是给中医的人们看的，从中医的角度看，也没有非要西医承认的看法。”但是你引证的西医理论恰恰建立在你的错误理解之上，真所谓以其昏昏，使人昭昭。
4.关于西医治疗乙肝的结果，whitecoat先生当然比我更明白：这点我不否认，的确比你更明白。但你既然承认这一点，为何我指出你的错误你反而愤愤然？

作者: 三七生 时间: 2004-1-8 18:47
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由秦越人在 2004/01/08 06:04pm 发表的内容：
是否请三七生将问題搜集转贴到乙肝专栏，由食医先生集中作答，这样对两家论坛的会员都有好处。
仅供三七生、食医两位先生参考。

这么的吧，我把这边的地址链接过去，让那边的患者直接过来咨询，只要能找到食医先生就行。

作者: 秦越人 时间: 2004-1-8 19:10
标题: 如何学习中医：请看下列病例
三七生先生，请将搜狐中医网址提供，中医药论坛将在首页与搜狐中医网作对等链接。

作者: 三七生 时间: 2004-1-8 19:26
标题: 如何学习中医：请看下列病例

搜狐中医养生：
http://club.health.sohu.com/list_art_sub.php?b=herbalist_doctor

作者: 秦越人 时间: 2004-1-9 14:18
标题: 如何学习中医：请看下列病例
[这个贴子最后由秦越人在 2004/01/09 02:20pm 第 1 次编辑]

下面引用由whitecoat在 2004/01/07 12:00pm 发表的内容：
至于没有医师资格能不能行医，那是政策问题。我坚信的是，这样一条政策可能会埋没了100个有才华的天才，但是却阻止了10000个会杀人的庸医面世。不是每一个患者都有能力辨别医者的良莠的，如果你自称有祖传秘方就 ...

在下非常欣赏whitecoat先生对医疗行为的守法态度，和保护病人不受假医假药伤害的决心；这是我们在论坛取得共识之处。
至于没有医师资格能不能行医，那是政策问题。我坚信的是，这样一条政策可能会埋没了100个有才华的天才，但是却阻止了10000个会杀人的庸医面世。不是每一个患者都有能力辨别医者的良莠的，如果你自称有祖传秘方就随意接诊患者，你也许挣钱出名了，死伤的人命怎么办？
法律不保护三七生先生和食医先生的医疗行为权益，两位先生将自己的医疗实践行为公开在中医专业论坛，这样做意味着他们同样願意在接受专业同行的监督。而且，他们的行医是义务性质，主观上没有犯法的动机。与胡万林之流有着本质上的区别。
从法理上，whitecoat先生对医疗政策的认识是无懈可击的，在实践上，这个理论推断却是流弊无穷。
首先，一般人们都认为没有行医资格的"医生"会杀人，这是老百姓所痛恨的。但是，近几年时间，老百姓却不敢轻率上医院看病，照理说，医院的医生都具备了医师资格，为何老百姓畏之如虎，却偏偏要找XXX、XX等没有资格的"医生"看病。
whitecoat先生是职业西医生，相信对拿着合法行医资格而沦为庸医现象不会熟视无睹吧。
杀人的庸医"资格"，不在乎有没有具备医师资格与否，而是关乎医生本人的医疗技术水平。
本人曾到过国外考察了解过国外先进国家的医疗政策，粗知国外政府对医疗机构的立法、监管、医疗事故赔偿和政府医疗费用投放的程序。与中国目前正在实施的医疗政策法规有极大的差距。为什么发达国家能成功有效遏制无牌医生的行医资格，而中国却不能，难道仅用一纸条文法令便可解释得了的？
如果whitecoat先生对发达国家的医政实施感兴趣，我们可以在日后找机会讨论。现在，我们谈的是中医政策的漏洞。
几千年来，中医生的产生，源于自学，家传，师承三个途径，中医作为中国文化组成的一部份，与其他文化学科有着千丝万缕的联系，历代自学成材的中医为数不少。而历代监管中医业的机构是什么？是來自民间自发组成的行会，中医生行医资格由谁赋定？是老百姓。
近百年，近五十年中医学在中国的命运，可谓命途多舛。文化大革命结束后，中国政府投入大量资源扶持中医药的发展，二十多年的经验证明，中医学的现状却取得事与愿违的结果，为什么？
假如作一个实验，在各大医院隨机抽出若干名五十岁以下百分百拥有中医师资格的中医师，赋于独立行医资格，且明令禁止用任何处方范围的西药，看看有百分之几的中医师敢于承担。又再定期检查这些拥有行医资格的中医师的效益，良莠便可一目了然。
更遑论这些中医师的诊治技术水平与三七生、食医媲美！

作者: 杏林小小 时间: 2004-1-9 17:05
标题: 如何学习中医：请看下列病例
首先声明：在下无意在这里起哄或与谁争是非。
*****====“我坚信的是，这样一条政策可能会埋没了100个有才华的天才，但是却阻止了10000个会杀人的庸医面世。不是每一个患者都有能力辨别医者的良莠的，如果你自称有祖传秘方就随意接诊患者，你也许挣钱出名了，死伤的人命怎么办？ ”====*****
——另一种情况是——如果我确实有资格，且没有随意接诊患者，死伤了人命怎么办？
这样的事情从主任到护士我都听说过实例，同样性质的院长（某中医院）查房也见过——但没出人命，就是多吃此补药而已。
在某“省医院”（西医）旁听过一次心内科会诊，讨论是否给一位年长女性溶栓，个人感觉纯是个学术讨论会，当然是很严肃的了。但在患者面前，就全无“讨论”的余地了。并且我知道几个大的、权威的医院的医务科里有专门负责“法律问题”的，这都是事实。也没什么不可理解的。这应该是医学自身的不足所致吧。有几个问题现在可以有定论？？
————所以我不认为有哪一套列出来的东西是权威的。就说西医吧，现在没经过循证医学多中心、大样本临床观察的，哪位敢说他用的、依据的是对的、有权威性？乙肝的权威说法是啥？已经过循证检验了吗？检验过的是不是就一成不变了？
————所以在这个论坛上还是谈些实在的好。大家把各自见到的实际情况都列出来，把自己的认识、想法说出来，互相学习而已。谁也不认识谁，有啥好争论的。要说是维护真理，谁已掌握了真理，先列出来，置顶。
————如果还没掌握真理，就没有多大的把握评判是非对错吧？还是让实践——疗效说话更把握些吧？
就算是 “胡神医”之流，就没有任何正面意义？没有任何可取的东西？在下还不敢肯定。中国研究用砷治剂治白血病，填补国际空白，这个来源是啥，相信很多人都知道——一个有“祖传密方”，用砒霜治病的人，曾上过中央电视台，后来把个小孩“治”死了，他人就跑了。哈医大的专家也不知怎么把他那一套弄了个差不多，就出成果了。如果只是嘲笑抨击了事，那又如何？
更何况以贴近天然的食药调节？太应该多多关注了。
——本人见识浅陋，不知所言是否正确，但目前认为有道理，欢迎指教，愿向各位学习。

作者: whitecoat 时间: 2004-1-10 21:14
标题: 如何学习中医：请看下列病例
秦越人、杏林小小二位焦点都集中于“资格”与“杀人庸医”有无关联上，既如此我就多说两句。
1.二位的帖子都是有道理的，对的地方我就没有必要为了反驳而反驳。实际上就有“资格”的“庸医”问题我也深恶痛绝。
2.在具体到一定要有一个政策来限制庸医或者“伪医”的出现的时候，我看不出还有比“执业医师”更有效的方法，不论是对民众或者政府，不论是国内或者国外。
3.应该相信一点，这条政策不会埋没太多的有才华的天才，正如前面所述，执业医师的测试实在是太简单，如果有90％的通过率而你却是那10％没有通过的，我想可能很难称之为良医吧？！不要说“不屑于”，那不是借口！
4.正是因为门槛低，所以通过了以后一定有为数不少的庸医存在，但是，通过这一道门槛，实际上提高了你遇见良医的概率。换句话说，面对有资格的医师和没有资格的伪医，前者的诊治正确的机会更大。我个人认为机会比超过1000：1。
5.如果我确实有资格，且没有随意接诊患者，死伤了人命怎么办？——当你有资格的时候，也就意味着你可以对患者承担更大的责任，比如医疗赔偿。而没有资格的话只是故意或者过失杀人。显然，这一政策的制定是从大众出发的，就患者而言，在有资格的医师那里承担的风险明显小于无资格者。

作者: 老狼 时间: 2004-6-11 11:58
标题: 如何学习中医：请看下列病例
再次建议所有人阅读此贴而展开讨论。

作者: caoxibai 时间: 2004-6-12 04:51
标题: 如何学习中医：请看下列病例
在这里的讨论中,好像大有人认为国家的医师资格考核制度是错误的,没有必要的。有行医资格的人未必有真本领,而只有那些没有行医资格的所谓民间医师才是真正具有行医能力的人。这真是滑稽可笑！
大家都知道，要当司机必须考取驾驶资格和执照，而无证驾驶则是违法的。难道卫生事业中，具有行医资格和证书的合法医生，反而不如非法行医的江湖医生？
有些人在论坛中，捏造事实，编造病例，招摇撞骗，哗众取宠。却赢得了部分人的信任和喝彩，真是绰绰怪事！一些明显是荒唐的编造的东西，经不住考验的货色，能拿到阳光下来吗？

作者: sesame 时间: 2004-6-13 00:18
标题: 如何学习中医：请看下列病例
有什么好讨论的?
1 没有行医资格乱行医,就是违法行为!
2 你觉得自己有本事,就去把医师资格考试考出来,再出来行医, 连个简单的执业医师资格考试都考不出来, 你拿什么证明自己有理解中医理论的智力? 难道只有你自己对中医得理解是对的? 别人的理解都是错的? 好那么你先理解一下别人错误的理论(实际上是绝大多数人认为正确的医师资格考试), 你理解了,通过了考试,取得了行医资格, 再按照你自己正确的理论行医.
3 没有行医资格还在论坛上开方收费的人是无证行医乱收费.
4 你民间可以, 但是你民间的得有力才行, 你民间的连个执业医师考试都考不过,对不起, 你只是个中医爱好者, 不是医生!

作者: 老狼 时间: 2004-6-13 19:48
标题: 如何学习中医：请看下列病例
食医的鼓吹者首推秦越人总斑竹，其次是桂总斑竹。
我倒要请教了：
1、食医和二位的关系？
2、二位现在对食医的看法？（不说恐怕会越来越被动的）

作者: 秦越人 时间: 2004-6-13 21:15
标题: 如何学习中医：请看下列病例

下面引用由老狼在 2004/06/13 07:48pm 发表的内容：
食医的鼓吹者首推秦越人总斑竹，其次是桂总斑竹。
我倒要请教了：
1、食医和二位的关系？
2、二位现在对食医的看法？（不说恐怕会越来越被动的）

呵呵！

作者: dust 时间: 2004-6-14 17:00
标题: 如何学习中医：请看下列病例
这些天我一直看中医方面的网站，我对中医很感兴趣，确切的说我有些入迷了，如果现在经济条件允许的话，我一定专职来学习中医；
但几乎每个网站上都会有中西互贬的现象出现，这让我不安，祖国医学和西方西学都是经过了历史和实践的考验的，大家没必要抬高自己贬低他人，有时侯可能是用词上的疏忽引起了对方的不满，如西医怎么怎么样，中医怎么怎么样，好象所有的中西医都是怎么怎么样似的，但实际大家都清楚并非所有的中医或西医都是神医或庸医，所以用词谴句上最好避免引起误会；同时我觉得有些不同的声音也是好的，没必要封杀；
对于行医资格，从法律上而言没有资格而行医的确属于违法行为，但我国特殊国情也的确应该给广大民间中医正名的机会，从而造福百姓；无奈立法总是滞后的，这一方面需要立法者多了解我国中医的现状，另一方面也需要广大民间中医自己的努力来创造机会。
衷心的希望中医能发扬光大！网站越办越好！

作者: 道邈真人 时间: 2004-6-23 07:42
标题: 如何学习中医：请看下列病例
luanjiaqin 前辈，小弟看了大作后十分佩服，小弟受牙宣困扰5、6年了，先是门牙的下面两个，后来是上面两个，现在已经扩展到了几乎全部，牙龈萎缩的很厉害，自己试着吃了些中药，但没有效果，西医就只会洗牙，再洗就都弄掉了，希望前辈能指点我，谢谢

作者: 天医无缝 时间: 2004-6-23 12:15
标题: 如何学习中医：请看下列病例
谢谢分享

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