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标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程 [打印本页]
作者: 医源    时间: 2008-1-24 19:18
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
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　　　　　　　　　　　　　[原创]中医整体观念：经络形成的过程
　　　
　　　人体经络中医很重要的一个部分，是生命调整内部能量重要途径之一，是中医认识疾病、治疗疾病的重要基础。经络在中华医学里流传了几千年，一直在指导华夏民族祛疾强身，扶持、保护华夏子孙的健康繁衍。随着华夏民族繁衍生息，形成现在的泱泱大国，经络溶入了每一个中华儿女的心中，将世界的华夏子民紧紧的联系在一起。现在，经络不仅是一种医学理论，它还是我们华夏子孙的根。是它——经络（中医），使我们中华民族得以根繁叶茂，傲立在世界民族之林之中。
　　　但是，经络的存在是人类所迷惑、甚至质疑的。为什么呢？因为说其存在呢，可是在解剖的实体中不能发现经络的存在；说它不存在呢，在有些敏感的患者身上针刺时可以发现明显的传导途径，与古人描述的经络巡行路线基本一致。因此，唯物的西方人就赞叹是中国的针灸神奇。但就神奇而言，其实包含着“迷信”。
　　　经络真的不能在现吗？可以。不能在现是因为学者不懂古人的“天人合一”的整体观念。如果用古中医的整体观念——天人合一的理念观察，经络的形成就很简单了。（待续）[/watermark]
作者: 南方文化    时间: 2008-1-24 19:24
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
LZ说一下,你的"天人合一"观是什么?能用现代的话说说吗?
作者: 王勇123    时间: 2008-1-24 19:58
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
希望读到更多的中医整体观念：经络形成的过程文章.
作者: 哲医    时间: 2008-1-24 23:45
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由王勇123在 2008/01/24 07:58pm 发表的内容：
希望读到更多的中医整体观念：经络形成的过程文章.
《灵枢。经别篇》说：“六律建阴阳诸经”，这一句话，最能说明经络形成的过程。先弄清六律是什么，再弄清六律与十二经的关系，就可以知道经络形成的过程了。
作者: 南方文化    时间: 2008-1-25 14:00
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由哲医在 2008/01/24 11:45pm 发表的内容：
《灵枢。经别篇》说：“六律建阴阳诸经”，这一句话，最能说明经络形成的过程。先弄清六律是什么，再弄清六律与十二经的关系，就可以知道经络形成的过程了。
哲医请详细道来,不太明白
作者: 医源    时间: 2008-1-25 19:09
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/24 07:24pm 发表的内容：
LZ说一下,你的"天人合一"观是什么?能用现代的话说说吗?

    呵呵，医源就是用现代的话以“天人合一”的方式论述经络的形成的。先生可以接着看。哦悄悄的问一下，ＬＺ是什么意思啊！
作者: 医源    时间: 2008-1-25 19:12
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由王勇123在 2008/01/24 07:58pm 发表的内容：
希望读到更多的中医整体观念：经络形成的过程文章.

　　　　谢谢先生的鼓励哦！
作者: 医源    时间: 2008-1-25 19:13
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由哲医在 2008/01/24 11:45pm 发表的内容：
《灵枢。经别篇》说：“六律建阴阳诸经”，这一句话，最能说明经络形成的过程。先弄清六律是什么，再弄清六律与十二经的关系，就可以知道经络形成的过程了。

　　　不错，哲医先生可知道六律是什么吗？
作者: 20080117    时间: 2008-1-25 19:57
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由20080117在 2008/01/25 08:14pm 第 2 次编辑]

《孟子·离娄上》：“不以六律，不能正五音。”于中医而言，不以六经，不能正五藏，可否？
转一篇文章：出自：http://bbs.cn.yahoo.com/message/read_-JUQyJUY0JUMwJUQ2JUQ2JUNFJUMxJUM2JUQxJUE3_30.html
标准音与音乐疗法2007-09-04 21:46:14

    《内经》时代的标准音并不是一个音而是几组音，常见的有五音、六律和十二律（律就是指标准音）。在夏朝和商朝早期（商朝中期乐器才被大量发明出来，众乐器组成乐队需要统一乐音标准，故而产生标准音的概念。当时称为“律”），标准音是以能引发正常人脏腑经络共振来确定的（《史记.乐书》载：“故音乐者，所以动荡血脉…故宫动脾…商动肺…角动肝…徵动心…羽动肾）。 因此标准音与人的脏腑经络密切相关，或者说人是最原始的乐音标准器。由于人的语音也与脏腑经络相关，所以亦有以人的声音来做标准音的。《管子. 五行》说：“审核其声，修十二钟，以律人情。”这里就是以人的声音来确定标准器的。但是人的标准是有个体差异的，一旦人生病这个标准就会发生变化。为了固定这个标准音和更方便的使用标准音，古人发明了各种各样的标准器。如竹律管、铜律管和编钟（如：五钟和十二钟等）。其中铜制的编钟是较为常用的，而黄钟是众编钟中最常用的。除了用人脏腑经络共振和声音来校对标准器外，古人还使用了琴属乐器来校对标准器（如曾侯乙墓中的五弦琴或称之为均钟）。如《管子. 地员》说：“凡将起五音，凡首，先主一而三之，四开以合九九，以是生黄钟小素之首，以成宫。三分而益之以一，为百有八，为徵。有三分而去其乘，适足以生商。有三分而复于其所，以是成羽。有三分去其乘，适足以成角”。小素就是丝弦。。《灵枢. 九针论》说：“岐伯曰：夫圣人之起天地之数也，一而九之，故以立九野，九而九之，九九八十一，以起黄钟数焉，以应针数也”。能使人经络共振的低音钟比较难于制作，因为比较大和重（如曾侯乙编钟中可以使心及心经共振的编钟，高153.4cm ，重203.6 公斤）。为了方便实用，人们常用高一个或几个八度的编钟作为标准器。因此，《孟子. 离娄章句上》说：“师旷之聪，不以六律，不能正五音”（六律cdfga比五音CDFGA高一个八度，但仍然可以用于正五音）。后来，人们用竹管来确定黄钟的标准。如《吕氏春秋. 古乐》说：“昔黄帝令伶伦作为律，伶伦自大夏之西，乃之昆仑之阴，取竹于澥溪之谷，以生空窍厚均者，断两节间，其长三寸九分而吹之，以为黄钟之宫”。自汉以后，人们普遍认为黄钟律管的长度为周尺九寸。现代人用实验的方法证实管径为0.71 寸，管长三寸九分的律管为九寸律管的高八度音。杨荫浏在《中国音乐史纲》中介绍了复制黄钟竹律管的情况 ：“晚周的尺，长度合今日23.0886 厘米。用这种尺的长度作为管的长度，用其三分作为管径，作成一支开管。则此管所发的音，其频率约为693.5 。频率693.5 ，接近今日十二平均律的f2 ， 而比f2 低十二音分”。
    在战国时代，诸侯纷争不断，呈现礼崩乐坏的局面。从战国早期的《曾侯乙编钟名文》上可以看出当时已经有许多不同的调式和编钟命名方法，唯一还没有改变的是标准音。后来人们渐渐淡忘了标准音是以人为准的原始方法，各诸侯国陆续尝试创立自己的标准音和标准器。这种随意创作的标准音和标准器用于娱乐是可以的，但是已经不适于音乐疗法了。从秦朝一直到清朝，各朝各代的标准音和标准器都在不断的变化着。这是《内经》音乐疗法失传的根本原因。现代很多学者认为商朝时的标准音与现代国际标准音相当接近，即传统的宫音相当于F 。实验发现，用现代乐器（如钢琴）完全可以诱发出与《内经》乐音相应的经络感传。
作者: czphx    时间: 2008-1-25 20:10
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/25 07:13pm 发表的内容：
　　　不错，哲医先生可知道六律是什么吗？
希望能读到更多的
作者: 逸湘    时间: 2008-1-25 20:39
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
六律
以現代語言來說
就是聲波的六個諧波
王唯工博士"氣的樂章"一書說的清楚
十二經就是"心波"的"十二諧波"
波的特性就是有大小有"能量"有"路徑"有方向
且可測量
作者: 逸湘    时间: 2008-1-25 20:41
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
一本談經絡學的書
為何叫"氣的樂章"
就跟六律有關
作者: 孙清连jkzx    时间: 2008-1-25 20:53
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
波自然有频率．
人体气机的频率可感知可调谐．
弹奏经络的乐章，以和谐为美．
作者: 南方文化    时间: 2008-1-25 20:56
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/25 08:41pm 发表的内容：
一本談經絡學的書
為何叫"氣的樂章"
就跟六律有關
逸湘,看了"氣的樂章",你能教我一下如何养生治病吗?
作者: 南方文化    时间: 2008-1-25 20:59
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/25 07:09pm 发表的内容：
    呵呵，医源就是用现代的话以“天人合一”的方式论述经络的形成的。先生可以接着看。哦悄悄的问一下，ＬＺ是什么意思啊！
ＬＺ是楼主的意思,我想问什么是“天人合一”?(用现代的话能讲吗?)
作者: 乾坤数码中医    时间: 2008-1-25 21:32
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
    支持楼主。不仅从经络的形成过程，而且从经络的功能也可以看出中医“天人合一”的整体观。
    天人合一，就是天与人具有同一性，如自然有六气，人体也有六气。自然有五行之气，人体内也有五行之气。更重要的是，人体的六经对内沟通着五脏六腑，对外则沟通着自然（或者宇宙），即人体用六经与宇宙进行六气的交流。所以，经络不仅是脏腑通讯的渠道，而且也是与宇宙通讯的渠道。巧妙的应用经络系统就可近取诸身，远取物地调动整个宇宙中诸路五行之气来为祛除疾病服务。
作者: 医源    时间: 2008-1-25 21:36
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/25 08:59pm 发表的内容：
ＬＺ是楼主的意思,我想问什么是“天人合一”，用现代的话能讲吗?)

     哦，谢谢解释。
　　“天人合一”简单的说，就是天地与人（这里的人指生命）的变化是一致的。可以用天地的变化阐释生命内部不能目见的细微变化（这里的天就是生命）；而生命的变化也反映了天地的气机状态和相应的形态结构。［详细的理论在《中医阴阳应象大论——生命统一场》］
　　　在通俗的说：生命在天地的变化规律下生成，天生地成。天地如同父母，生命如同孩婴，二者就象有遗传基因一样（不过这里的遗传基因是指气机），可以互相应证。
　　　用天地宏观的理念演述生命内部微观的形态变化；用生命的外在表现应征天地的气机状态和相应的形态结构。
　　　
作者: 医源    时间: 2008-1-25 21:39
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由20080117在 2008/01/25 07:57pm 发表的内容：
《孟子·离娄上》：“不以六律，不能正五音。”于中医而言，不以六经，不能正五藏，可否？

　　　谁说先生不懂中医医理，简直就是未入岐黄之门！
作者: 医源    时间: 2008-1-25 21:41
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由乾坤数码中医在 2008/01/25 09:32pm 发表的内容：
支持楼主。不仅从经络的形成过程，而且从经络的功能也可以看出中医“天人合一”的整体观。
    天人合一，就是天与人具有同一性，如自然有六气，人体也有六气。自然有五行之气，人体内也有五行之气。更重要的是　...

　　　　先生对古中医的研究很深啊！
　　　　谢谢支持！
　　　　
作者: 医源    时间: 2008-1-25 21:53
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由医源在 2008/01/25 09:55pm 第 1 次编辑]


［续］
　　　　要演述经络的产生，就得先知道“能量”。能量是气机产生的根本。在古中医里，老祖先不把它叫能量，而是以“阴阳”名之。能量高的称做“阳”，能量低的叫做“阴”。
　　　　能量的高低就产生了能量差，就有了能量的交换，能量的交换就有了运动，而产生的运动现象就叫做“气”。但老祖宗将这个过程叫做“阴阳相感，气机生焉”。有了气就得有通道，而通道就有了名字，在人体就叫做“经络”。但是，经络只是生命体调整能量的方式之一。它是区别于现代医学的，就是不能找到流行的路径。为什么呢？
　　　　我们从天地来看一下经络是如何在生命体内生成、并且运行的。
作者: 老山羊    时间: 2008-1-25 22:56
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/25 08:41pm 发表的内容：
一本談經絡學的書
為何叫"氣的樂章"
就跟六律有關
六律是什么，个人不懂。
但是，“心与命门的频率一样”——印象深刻！
外调命门，可以放松心脏，把握得好，效果显著。
作者: 20080117    时间: 2008-1-26 00:21
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
三分损益法
春秋时期管仲提出了三分损益法,已计算出五声音阶的律度。三分损益包含两个含义，三分损一和三分益一。根据某一特定的弦，去其1／3，即三分损一，可得出该弦音的上方五度音；将该弦增长1／3，即三分益一，可得出该弦音的下方四度音。从一律出发，将上述两种方法交替、连续使用，各音律得以生成。三分损益法的记载最早见于《管子·地员篇》，只算到5个音 ， 到《吕氏春秋·音律篇》时，用此法已经算全了十二律的长度规范。按三分损益法生律的次序 ， 求上方五度音之律 ， 古代称为“下生”；求下方四度之律，古代称为“上生”。从一律出发，下生5次，上生6次，便可得出十二律。

作者: 孙清连jkzx    时间: 2008-1-26 08:56
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/25 09:53pm 发表的内容：
要演述经络的产生，就得先知道“能量”。能量是气机产生的根本。在古中医里，老祖先不把它叫能量，而是以“阴阳”名之。能量高的称做“阳”，能量低的叫做“阴”。
我认为医源先生对于＂能量＂的认识非常到位，但这段话对于“阴阳”的理解有误．
由：
阴阳应象大论篇第五
阳化气，阴成形。
阴为体，阳为用．
是推导不出能量高的称做“阳”，能量低的叫做＂阴＂这个结论的．
如果医源先生一定要用能量高低来阐述问题，我推荐一个合适的词汇－－－熵．
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 13:59
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/25 09:36pm 发表的内容：
     哦，谢谢解释。
　　“天人合一”简单的说，就是天地与人（这里的人指生命）的变化是一致的。可以用天地的变化阐释生命内部不能目见的细微变化（这里的天就是生命）；而生命的变化也反映了天地的气机状态和 ...
我主要想了解什么时候天与人才叫“天人合一”?什么时候“天人不合一”?我们怎样才能“天人合一”?
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 14:03
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
阴阳应象大论篇第五
阳化气，阴成形。
阴为体，阳为用．
这句话是正确的,
老山羊的心脏与命门之说很有道理
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 14:08
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/25 09:53pm 发表的内容：
［续］
　　　　要演述经络的产生，就得先知道“能量”。能量是气机产生的根本。在古中医里，老祖先不把它叫能量，而是以“阴阳”名之。能量高的称做“阳”，能量低的叫做“阴”。
　　　　能量的高低就产生了能 ...
很有道理,哪你有没有实践啊?这个理论从哪里来的?能再进一步分析吗?


-=-=-=-=- 以下内容由 南方文化 在 2008年01月26日 02:18pm 时添加 -=-=-=-=-
能量的高低就产生了能量差，就有了能量的交换，能量的交换就有了运动，而产生的运动现象就叫做“气”。
＂能量差＂如何理解？还有，＂阳＂是不是高能量，＂阴＂就是低能量？是不是一定是从＂阳＂能量向＂阴＂能量运动？
作者: 哲医    时间: 2008-1-26 14:23
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由20080117在 2008/01/25 07:57pm 发表的内容：
《孟子·离娄上》：“不以六律，不能正五音。”于中医而言，不以六经，不能正五藏，可否？
转一篇文章：出自：http://bbs.cn.yahoo.com/message/read_-JUQyJUY0JUMwJUQ2JUQ2JUNFJUMxJUM2JUQxJUE3_30.html
标准音 ...
古水流所言太对了！！哲医非常欣喜的告知古水流先生，你对中医传统理论的理解，决不低于我们这些不是“中医爱好者”的专业中医。哲医还想告诉你，在中医学的历史上，没有“中医爱好者”，就没有中医。
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 14:29
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由哲医在 2008/01/26 02:23pm 发表的内容：
古水流所言太对了！！哲医非常欣喜的告知古水流先生，你对中医传统理论的理解，决不低于我们这些不是“中医爱好者”的专业中医。哲医还想告诉你，在中医学的历史上，没有“中医爱好者”，就没有中医。
按你们的理论是不是音乐可以来治病了?什么旋律能治病?流行歌曲行不行?
作者: 哲医    时间: 2008-1-26 14:32
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由czphx在 2008/01/25 08:10pm 发表的内容：
希望能读到更多的
所谓“六律”，是中国古代的一种律制，以“三阴三阳”六合为基本形式。六律和六吕，合称十二律，也称十二音调，即黄钟、大吕、太簇、夹钟、姑洗、中吕、蕤宾、林钟、夷则、南吕、无射、应钟，每一个名称代表一个音阶。中国古乐的十二音调，即十二音阶，从低音算起，排列成奇数的六个音阶叫“律”，排列成偶数的六个音阶叫“吕”，合为六律六吕，简称六律。由于“律”和“吕”的发音一奇一偶依次相接，阴阳相生，左右旋转，能发出许多声音周而复始，循环无端，所以古代医家按六律创建十二经，也是阴经和阳经依次相接，周而复始，循环无端。《律书》开篇说：“王者制事立法，物度规则，壹禀于六律，六律为万事根本焉”。所谓“制事立法”，是研究某一事物而建立系统方法或法则。所谓“物度规则”，是对物体进行度量的规则。所谓“六律为万事根本”，是说“六律”适合很多事物的研究。《索隐》引《释名》说：“律，述也，所以述阳气也”。《尔雅》还把“律”释为“铨”、“法”等。这些记载表明，《灵枢》所说“建阴阳诸经”或“六律建阴阳诸经”是有历史依据的，说明古代医家创建十二经也是以“六律”为“根本”，是“禀于六律”，是“制事立法”和“物度规则”的具体措施，故可用所建创的十二经对人体和天地自然进行综合研究。即“建阴阳诸经而合十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时。”《灵枢·经别篇》还说：“经脉十二者，外合于十二经水，而内属于五脏六腑。夫十二经水者，其有大小、深浅、广狭、远近各不同，五脏六腑之高下、大小、受谷之多少亦不等。”所谓“五脏六腑之高下、大小、受谷之多少”，是古代的解剖知识和生理知识。所谓“十二月、十二辰、十二节、十二时”，是古代的天文历法知识。所谓“十二经水”，是十二条大河流，即：清水、渭水、海水、湖水、汝水、渑水、淮水、江水、河水、济水、漯水、漳水。这是古代地理知识。所谓“外合于十二经水”和“内属于五脏六腑”，是说十二经在外与十二条大河相对应，在内与脏腑相对应。其对应关系，主要根据古代医家对河流的“大小、深浅、广狭、远近”和脏腑的“高下、大小、受谷之多少”的系统认识。
作者: bianshiblog    时间: 2008-1-26 14:34
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
“阴阳不测谓之神、神去则机息”！
这就是经络的本质及起末！
“起末”？
经络的存无！！
‘
中医里，五行的木、火、土、金、水对五音是角、征、宫、商、羽；对应五声是呼、笑、歌、哭、呻，对应五脏是肝、心、脾、肺、肾。音乐对人的重要性，从古代孔老夫子不听音乐就吃不下饭，就可以明显看出来。在西方也有很多实验，证明音乐可以让乳牛多产乳、鸡多下蛋；让植物听音乐，还可开出更灿烂的花卉；音乐具有强大的潜移默化功能。法国有一位拉米医生，他写了一本音乐对人体经络影响的书，透过音乐频率，可让针灸增加疗效，显见音乐的功效不言可喻。 （五行磬之宫音磬为黄为宫，最为常用也；五行砭之用，通经络、补气血、调五脏、祛百病可也）
“浮磬砭道”养生美容方式在美容美体护理之外，也一向重视预防医学，五行是一种非常好的身心平衡概念，我们提出的养生概念是把五行融入现代音乐语言中，请并创作出更符合现代人需求的五行SPA磬乐，使人在感受护理的同时，以音乐辅助手法，借助“五行磬乐”冥想，在音乐和精油的带动下，感到音乐与身体的互动，并达到深沉的放松，轻松享受到这种平衡养生的好处。（五行磬之宫音磬为黄为宫，最为常用也；五行砭之用，通经络、补气血、调五脏、祛百病可也）';
我们更深刻的了解五行的养生智慧早已融入我们的生活，当我们越懂得如何运用五行养生，身心自然更健康。而 “浮磬砭道”“五行能量磬乐”，自推出后即受到广大顾客的好评。 （五行磬之宫音磬为黄为宫，最为常用也；五行砭之用，通经络、补气血、调五脏、祛百病可也）
肺功能有些虚弱的刘女士，在美容师的建议下，就选择了与肺相对应的“金系磬乐”，在护理时配合使用五行音乐疗法。在结束护理后，她感觉自己的心跳和节奏，觉得十分舒适，磬乐让她的整个身体轻松起来。（五行磬之宫音磬为黄为宫，最为常用也；五行砭之用，通经络、补气血、调五脏、祛百病可也）
“浮磬砭道”技术培训部王老师诚挚的推荐说：五行磬乐及磬琴乐可以让人身心放松，如果你愿意放松听磬乐之天籁之声，一定会对你身心灵有很好的效果。 （五行磬之宫音磬为黄为宫，最为常用也；五行砭之用，通经络、补气血、调五脏、祛百病可也）
“浮磬砭道”才是真正的可共振与谐振于经络，“声借气场，气借声场”，运行气血可也！

http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=4&topic=2446&show=25
更多：
“浮磬砭道”养生术的拙文，请看：
http://www.google.com
“浮磬砭道”磬乐导引养生术
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天若有情天亦老、人间正道是苍桑！
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砭石博客
bianshiblog
http://hi.baidu.com/bianshiblog200
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 14:39
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由哲医在 2008/01/26 02:32pm 发表的内容：
所谓“六律”，是中国古代的一种律制，以“三阴三阳”六合为基本形式。六律和六吕，合称十二律，也称十二音调，即黄钟、大吕、太簇、夹钟、姑洗、中吕、蕤宾、林钟、夷则、南吕、无射、应钟，每一个名称代表一个 ...
哲医的意思是"经络"能具有接受传递信息的能力,是吗?它是介质还是导体?
作者: 哲医    时间: 2008-1-26 14:41
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/25 09:53pm 发表的内容：
［续］
　　　　要演述经络的产生，就得先知道“能量”。能量是气机产生的根本。在古中医里，老祖先不把它叫能量，而是以“阴阳”名之。能量高的称做“阳”，能量低的叫做“阴”。
　　　　能量的高低就产生了能 ...
难道人体的能量交换就是为了平衡能量的高低？？？？？
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 14:47
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由哲医在 2008/01/26 02:41pm 发表的内容：
难道人体的能量交换就是为了平衡能量的高低？？？？？
从现象上看或许这样,从本质上讲或许不是这样
作者: 哲医    时间: 2008-1-26 14:54
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:39pm 发表的内容：
哲医的意思是"经络"能具有接受传递信息的能力,是吗?它是介质还是导体?
既非介质。亦非导体。更不是具有接受传递信息的能力。而是用来“决死生、处百病、调虚实”的论理工具。是中医方法论的论理工具。是古代医家在春秋时期把阴阳学说引进医学领域以后按“三阴三阳”和六律的形式在“圣人面南而立”的模型上建立的。所以，《灵枢经别篇》说：“六律建阴阳诸经”。所以，《素问阴阳离合论篇》说：“圣人面南而立，前曰广明。。。。。。”，所以，《灵枢·阴阳系日月篇》说：“黄帝曰：余闻天为阳，地为阴，日为阳，月为阴，其合之于人，奈何？岐伯曰：腰以上为天，腰以下为地，故天为阳，地为阴，足之十二经脉，以应十二月，月生于水，故在下者为阴。手之十指，以应十日，日生于火，故在上者为阳。”
作者: 哲医    时间: 2008-1-26 14:58
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:47pm 发表的内容：
从现象上看或许这样,从本质上讲或许不是这样
哲医以为，对重要概念的认定，不能一个“或许”接着一个“或许”
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 14:59
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
哲医《素问阴阳离合论篇》说：“圣人面南而立，前曰广明。。。。。。”这句话你能解说一下吗?
作者: 哲医    时间: 2008-1-26 15:08
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:59pm 发表的内容：
哲医《素问阴阳离合论篇》说：“圣人面南而立，前曰广明。。。。。。”这句话你能解说一下吗?
解释这段经文很麻烦。已发短信给南方文化先生。
作者: czphx    时间: 2008-1-26 15:38
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:39pm 发表的内容：
哲医的意思是"经络"能具有接受传递信息的能力,是吗?它是介质还是导体?
“……它是介质还是导体?”就留给现代科技去研究吧。
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 15:47
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由南方文化在 2008/01/26 03:51pm 第 1 次编辑]
下面引用由哲医在 2008/01/26 02:58pm 发表的内容：
哲医以为，对重要概念的认定，不能一个“或许”接着一个“或许”
为什么我说“或许”因为他讲得太笼统了,好象我们用的阴阳,五行一样,不是本质,为什么又有一个"或许"这要等医源讲完了再说.看了你的文章有启发,但没有看到关于"经络"作为物质时的解说,你能继续说下去吗?
作者: 逸湘    时间: 2008-1-26 16:19
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/25 08:56pm 发表的内容：
逸湘,看了"氣的樂章",你能教我一下如何养生治病吗?
導引、行氣、蹺摩、灸、針刺、飲藥，為自古以來中國養生與醫藥的一個順序與原則。這個原則是建立在天人合一的理論基礎之上，也就是中國道家的基本理論。
你有興趣修道功嗎?
作者: 逸湘    时间: 2008-1-26 16:29
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
醫源經絡的能量說是錯的
並非能量高低之能量差造成能量流動
人體內的能量移動是屬"主動"移動
以血流而言
內臟本是充滿血
卻還是往內送血
經絡的能量移動也是一種"主動"移動
非能量差的被動移動
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 16:34
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/26 04:29pm 发表的内容：
醫源經絡的能量說是錯的
並非能量高低之能量差造成能量流動
人體內的能量移動是屬"主動"移動
以血流而言
...
"主動"移動也要有力作用的啊?没有力怎能移動?
作者: 逸湘    时间: 2008-1-26 16:44
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 04:34pm 发表的内容：
"主動"移動也要有力作用的啊?没有力怎能移動?
先生誤會了
能量由高往低
會自然發生
但要將能量由低往高送
就要消耗能量
作者: 医源    时间: 2008-1-26 16:48
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由孙清连jkzx在 2008/01/26 08:56am 发表的内容：
1、我认为医源先生对于＂能量＂的认识非常到位，2、但这段话对于“阴阳”的理解有误．
由：
阴阳应象大论篇第五
阳化气，阴成形。
阴为体，阳为用．
是推导不出能量高的称做“阳”，能量低的叫做＂阴＂这个结论的．
如果医源先生一定要用能量高低来阐述问题，我推荐一个合适的词汇－－－熵．
      1、首先谢谢孙先生的赞赏。同时对于论坛给先生的“平反”祝贺！
      2、关于“对于‘阴阳’的理解有误”这句话，医源来谈谈理由：
      《阳应象大论篇第五》“阳化气，阴成形；阴为体，阳为用”这句话的立足点与医源的立足点是不一样的！《内经》的立足点在于形态结构（阴）和功能（阳）的表现而言。但医源的立足点在于阴——形态结构而言的，就是在形态结构（阴）中继续的分阴阳。在形态结构中，医源又立足于能量，以能量的高低分阴阳，因此，能量高的为阳，能量低的为阴。与〈内经〉的立点并不违背。
      这就是整体观念确定所研究物体的独立性与完整性。
      如有不同的看法，欢迎继续辩。呵呵！
      
作者: 医源    时间: 2008-1-26 16:54
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 01:59pm 发表的内容：
我主要想了解什么时候天与人才叫“天人合一”?什么时候“天人不合一”?我们怎样才能“天人合一”?
      呵呵！其实，我们生活在天地之间，本来与天地是合一的，并且，无论何时何地。只不过是无法认识如何合一，请先生继续观看，医源会给先生演化出来的。
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 16:59
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由南方文化在 2008/01/26 05:02pm 第 1 次编辑]
下面引用由医源在 2008/01/26 04:54pm 发表的内容：
      呵呵！其实，我们生活在天地之间，本来与天地是合一的，并且，无论何时何地。只不过是无法认识如何合一，请先生继续观看，医源会给先生演化出来的。
请问:本来与天地是合一的???另外,能量如何变化或者运动?
作者: 医源    时间: 2008-1-26 17:04
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:08pm 发表的内容：
1、很有道理,哪你有没有实践啊?这个理论从哪里来的?能再进一步分析吗?
能量的高低就产生了能量差，就有了能量的交换，能量的交换就有了运动，而产生的运动现象就叫做“气”。
2、＂能量差＂如何理解？还有，＂阳＂是不是高能量，＂阴＂就是低能量？是不是一定是从＂阳＂能量向＂阴＂能量运动？

    呵呵，1、医源所论述的都是天地万物实际存在的现象，天地在不断的为我们重复着这个实验。这个理论就是古人的思维，是内经、伤寒论、道经、佛经等，医源只是参透了这些智者的思维，顺着他们的目光发现的。
　　２、能量有了差别，就有了阴阳之分，高低并没有局限（呵呵，当然是研究整体所能承受的，如人体内的能量）。
　　能量运动的方向是双向的，这在经络的运行中就可以涉及到这个问题。当然不是本篇幅论述的。
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 17:08
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/26 04:44pm 发表的内容：
先生誤會了
能量由高往低
會自然發生
但要將能量由低往高送
...
將能量由低往高送,会消耗能量,你能举个例子吗?
作者: 医源    时间: 2008-1-26 17:09
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由医源在 2008/01/26 05:14pm 第 1 次编辑]

１、
下面引用由哲医在 2008/01/26 02:41pm 发表的内容：
难道人体的能量交换就是为了平衡能量的高低？？？？？
２、
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:47pm 发表的内容：
从现象上看或许这样,从本质上讲或许不是这样
　　　　１、回复哲医：
　　　　呵呵，何谓生命？
　　　　生命的重点是“生”，生就是以生命的现象和运动体现的。呵呵，请问先生，如果没有能量的交换，生命的所有现象如何体现？
　　　　能量在交换的过程中既显现了生命现象，又达到了内部的平衡。不是吗？
　　　　欢迎讨论！
２、回复南方文化：
　　　　从现象上看是这样,从本质上讲更是是这样！
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 17:12
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/26 05:04pm 发表的内容：
    呵呵，1、医源所论述的都是天地万物实际存在的现象，天地在不断的为我们重复着这个实验。这个理论就是古人的思维，是内经、伤寒论、道经、佛经等，医源只是参透了这些智者的思维，顺着他们的目光发现的。
　 ...
那你说的能量的表现形式是怎样的?能描述一下吗?
作者: 医源    时间: 2008-1-26 17:17
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 04:59pm 发表的内容：
请问:本来与天地是合一的???另外,能量如何变化或者运动?

　　　莫要性急，医源会讲到的。这两天电脑电源有问题，要去维修，今天是在外面上的。后面继续！呵呵！
作者: 20080117    时间: 2008-1-26 17:21
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 01:59pm 发表的内容：
我主要想了解什么时候天与人才叫“天人合一”?什么时候“天人不合一”?我们怎样才能“天人合一”?
无人之后，天人合一。有人之始，天人不合一。

作者: 王勇123    时间: 2008-1-26 17:35
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由王勇123在 2008/01/26 05:40pm 第 1 次编辑]

经络，李时珍在《奇经八脉考》中说：“内景隧道，唯返观者能照察之。”经络的发现就是源于先贤们的内炼和灸法，现代对经络敏感人的研究和无数针灸治疗的事实证明，经络是客观存在于活人身上的。
作者: 孙清连jkzx    时间: 2008-1-26 17:41
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
我也老调重弹一下：
逸湘   　　  
---------------------------------
经络是起源于道家
是和神农尝百草一样
经由体内实验而来
经络是和血液循环系统一体的
不是甚么另外的循环系统
古经络的路线与穴位也没问题

------------------------------------------------
　　 孙清连jkzx   　　  
   　
--------------------------------------------------------------
经络的由来有几个版本：
返观内视说，这需要很高的养生修习，若果能够达到这一步，则经络的线性描述已不重要，重要的是意的运用，由有意达无意，精-气-神-虚-无为，所以说，真正重养生者是不需要这一线性描述的，否则即为妄为-偏执。
阿是经验累积说，这种说法是穴位的连线，其基本点在于穴位的作用，与线性无关，而穴位的作用是在于穴位是一个低阻抗点，是外界能量（能量场）与体内生物场实现有效沟通与高效整合的捷径通道，所以才有穴道之称，同样，不能理解穴位的低阻抗特性，则研究经络的线性描述无必要或无意义！
作者: 孙清连jkzx    时间: 2008-1-26 18:01
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/26 04:48pm 发表的内容：
1、首先谢谢孙先生的赞赏。同时对于论坛给先生的“平反”祝贺！
     2、关于“对于‘阴阳’的理解有误”这句话，医源来谈谈理由：
     《阳应象大论篇第五》“阳化气，阴成形；阴为体，阳为用”这句话的立足点与医源的立足点是不一样的！《内经》的立足点在于形态结构（阴）和功能（阳）的表现而言。但医源的立足点在于阴——形态结构而言的，就是在形态结构（阴）中继续的分阴阳。在形态结构中，医源又立足于能量，以能量的高低分阴阳，因此，能量高的为阳，能量低的为阴。与〈内经〉的立点并不违背。
     这就是整体观念确定所研究物体的独立性与完整性。
     如有不同的看法，欢迎继续辩。呵呵！
１论坛本来就应该是一个公平公正的开放学术平台嘛．
２医源先生一定要这样说，本也无可厚非，也是合乎物物一阴阳这一基本原则的．
但我总认为还有更好的表达方式；
阴阳应象大论篇第五
壮火之气衰，少火之气壮，壮火食气，气食少火，壮火散气，少火生气。
已经很好的给予能量高低以近乎完美的答案：壮火，少火．
并且也给予了逸湘的说法＂主动移动与低能高送及消耗能量＂（４３楼４５楼）以很好的诠释．
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 18:16
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由孙清连jkzx在 2008/01/26 06:01pm 发表的内容：
１论坛本来就应该是一个公平公正的开放学术平台嘛．
２医源先生一定要这样说，本也无可厚非，也是合乎物物一阴阳这一基本原则的．
但我总认为还有更好的表达方式；
阴阳应象大论篇第五
...
孙清连 如你遇到"壮火之气衰"该怎么办?
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 18:19
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由20080117在 2008/01/26 05:21pm 发表的内容：
无人之后，天人合一。有人之始，天人不合一。
无人,有人如何理解?
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 18:24
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/26 04:29pm 发表的内容：
醫源經絡的能量說是錯的
並非能量高低之能量差造成能量流動
人體內的能量移動是屬"主動"移動
以血流而言
...
你对经络与能量的对应关系或关系如何理解?
作者: 王勇123    时间: 2008-1-26 18:25
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
南方文化先生提出的< 遇到"壮火之气衰"该怎么办?>有深刻的临床意义!值得研究和发挥!
作者: 南方文化    时间: 2008-1-26 18:30
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由南方文化在 2008/01/26 06:32pm 第 1 次编辑]
下面引用由王勇123在 2008/01/26 06:25pm 发表的内容：
南方文化先生提出的< 遇到"壮火之气衰"该怎么办?>有深刻的临床意义!值得研究和发挥!
王勇123 "壮火之气衰"如对心脏而言,是不是火气攻心的结果?
作者: 孙清连jkzx    时间: 2008-1-26 18:45
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 06:16pm 发表的内容：
孙清连 如你遇到"壮火之气衰"该怎么办?
不办．
作者: 老山羊    时间: 2008-1-26 22:22
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
医源先生谈了经络形成的过程，不知何时谈谈经络的运用？？？
作者: 老山羊    时间: 2008-1-26 22:27
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 02:03pm 发表的内容：
阴阳应象大论篇第五
阳化气，阴成形。
阴为体，阳为用．
这句话是正确的,
老山羊的心脏与命门之说很有道理
谢先生夸奖！
“阳化气，阴成形。阴为体，阳为用．”——能品味运用这话的人，还真的不多也。
作者: bianshiblog    时间: 2008-1-26 22:33
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
顶孙清连:
“阴阳不测谓之神、神去则机息”

-----------------------------------------------
天若有情天亦老、人间正道是苍桑！
-----------------------------------------------
砭石博客
bianshiblog
http://hi.baidu.com/bianshiblog200
作者: 20080117    时间: 2008-1-26 22:35
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由20080117在 2008/01/26 10:39pm 第 1 次编辑]
下面引用由南方文化在 2008/01/26 01:59pm 发表的内容：
我主要想了解什么时候天与人才叫“天人合一”?什么时候“天人不合一”?我们怎样才能“天人合一”?
下面引用由20080117在 2008/01/26 05:21pm 发表的内容：
无人之后，天人合一。有人之始，天人不合一。
下面引用由南方文化在 2008/01/26 06:19pm 发表的内容：
无人,有人如何理解?
合一则无人，为二则有人。
作者: 逸湘    时间: 2008-1-26 23:09
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 06:24pm 发表的内容：
你对经络与能量的对应关系或关系如何理解?
我的觀念就是"氣的樂章"的觀念
作者: 逸湘    时间: 2008-1-26 23:13
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/26 05:08pm 发表的内容：
將能量由低往高送,会消耗能量,你能举个例子吗?
比如說三峽大霸的水
往下流是有位能差
可自然發生
要將大霸下的水往上送
就要消耗能量

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2008年01月26日 11:15pm 时添加 -=-=-=-=-
要將腿部的血往上送回心臟
靠的就是腎經的能量

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2008年01月26日 11:15pm 时添加 -=-=-=-=-
要將腿部的血往上送回心臟
靠的就是腎經的能量
作者: 南方文化    时间: 2008-1-27 11:57
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/26 11:13pm 发表的内容：
比如說三峽大霸的水
往下流是有位能差
可自然發生
要將大霸下的水往上送
...
逸湘 能量的形式有很多如:光 声 热 电 有机械能,化学能,热能,电能,声能 等等，你指的属于那种情形？
作者: 医源    时间: 2008-1-27 20:07
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由老山羊在 2008/01/26 10:22pm 发表的内容：
医源先生谈了经络形成的过程，不知何时谈谈经络的运用？？？

     呵呵，知道了形成过程，运用就知道规律和原因！
　　谢谢前来作客！
作者: 逸湘    时间: 2008-1-27 20:26
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/27 11:57am 发表的内容：
逸湘 能量的形式有很多如:光 声 热 电 有机械能,化学能,热能,电能,声能 等等，你指的属于那种情形？
任何能量都是如此

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2008年01月27日 08:28pm 时添加 -=-=-=-=-
先生不妨試著去找
不是如此者
作者: 医源    时间: 2008-1-27 20:40
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程

［续］
　　　地球包含天地，天地的概念请参阅：[原创]道生一，一生二，二化三，三化万物
　　　http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=2678&show=100
　　　地球外观就是大气层－天包裹着一个核心实体－地，如同一个细胞。但这个“细胞”内却在进行着气机的变化。这是站在地球的大气层外观看。当我们站在大地上时，大地的广袤就表现出人类的渺小了。
　　　我们知道，大地各地域的能量各不相同，很多人都知道形成这个的原因是由于地球的公转和地形导致的。但对于大地的形成却不了了之。其实大地的形成也是遵循古人了阴阳变化，这与生命体的形成有很大的关系。如果知道了这个过程，你就会觉得现在地理学所遵循的板块学说的幼稚。但这不是本篇幅所论述的。
　　　地域能量的不同，就形成了能量差，能量在交换的过程中就产生了风（注意：风只是调整能量的方式之一）；现代医学认为，人体是一个恒温体，持续在３６－３７、４之间（呵呵，知道准确答案可以说出来，医源记不清了）。但是，在生命体的内部，就如同大地一样，各部分的能量都不相同，能量差就形成了交换，而经络就在这个过程中产生了。
　　　这里就有如下几个问题：１、经络是如何产生的？２、能量的交换只有经络吗？
作者: 南方文化    时间: 2008-1-27 21:03
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/27 08:40pm 发表的内容：
［续］
　　　地球包含天地，天地的概念请参阅：道生一，一生二，二化三，三化万物
　　　http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=2678&show=100
　　　地球外观就是大气层－天包裹着一 ...
医源 首先你要把经络的本质或物质性先讲清楚,然后再讲其它,我发现你讲不太清楚.再深入思考,形成逻辑推理,一步一步来讲.
作者: 医源    时间: 2008-1-27 21:26
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由南方文化在 2008/01/27 09:03pm 发表的内容：
医源 首先你要把经络的本质或物质性先讲清楚,然后再讲其它,我发现你讲不太清楚.再深入思考,形成逻辑推理,一步一步来讲.

　　　呵呵，其实刚才的帖子我也不满意，但在后面就出现你要看的东西了！
作者: 逸湘    时间: 2008-1-27 22:10
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
把經絡說到能量交換去
後面會有大問題的
經絡是消耗能量去作血液的分配
作者: 医源    时间: 2008-1-28 09:44
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/27 10:10pm 发表的内容：
把經絡說到能量交換去
後面會有大問題的
經絡是消耗能量去作血液的分配

　　　呵呵，生命本就是复杂而又简单的，不能因为复杂就避开实质性的问题。同时，事情并不是你想象的那样复杂！
作者: 逸湘    时间: 2008-1-28 14:32
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
"地域能量的不同，就形成了能量差，能量在交换的过程中就产生了风（注意：风只是调整能量的方式之一）；"
這句就大有問題
該把太陽能考慮進來
風的產生
太陽能佔了絕對因素
作者: 逸湘    时间: 2008-1-28 14:34
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/28 09:44am 发表的内容：
　　　呵呵，生命本就是复杂而又简单的，不能因为复杂就避开实质性的问题。同时，事情并不是你想象的那样复杂！
我說的不比你複雜
且這是對錯的問題
不是複雜或簡單的問題
作者: 医源    时间: 2008-1-28 19:14
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/28 02:32pm 发表的内容：
"地域能量的不同，就形成了能量差，能量在交换的过程中就产生了风（注意：风只是调整能量的方式之一）；"
１、這句就大有問題
２、該把太陽能考慮進來
風的產生
太陽能佔了絕對因素

　　　呵呵，１、这句没有问题。
　　　　　　２、太阳能在经络中有很大的作用，以后会讲到的。它不仅是风的生成。
作者: 医源    时间: 2008-1-28 19:17
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程

［重新编辑７３楼］
　　　我们知道，大地各地域的能量各不相同，地域能量的不同，就形成了能量差，能量在交换的过程中就产生了风（注意：风只是调整能量的方式之一）；
　　　现代医学认为，人体是一个恒温体，持续在３６－３７、４之间（呵呵，知道准确答案可以说出来，医源记不清了）。但是，在生命体的内部，就如同大地一样，各部分的能量都不相同，能量差就形成了交换，而经络就在这个过程中产生了。
　　　这里就有如下几个问题：１、经络是如何产生的？２、能量的交换只有经络吗？
作者: 逸湘    时间: 2008-1-28 19:40
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/28 07:14pm 发表的内容：
　　　呵呵，１、这句没有问题。
　　　　　　２、太阳能在经络中有很大的作用，以后会讲到的。它不仅是风的生成。
明明就說不通
看你如何自圓其說
作者: redsun    时间: 2008-1-28 19:43
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
“阴阳不测谓之神、神去则机息”

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天若有情天亦老、人间正道是苍桑！
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砭石博客
bianshiblog
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作者: 王勇123    时间: 2008-1-28 20:50
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
你提出的:２、能量的交换只有经络吗？
中医气化学说可以涵概!

-=-=-=-=- 以下内容由 王勇123 在 2008年01月28日 08:53pm 时添加 -=-=-=-=-
人体在气化中物质、能量、信息动态的交换。
作者: 医源    时间: 2008-1-28 21:15
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由王勇123在 2008/01/28 08:50pm 发表的内容：
你提出的:２、能量的交换只有经络吗？
中医气化学说可以涵概
人体在气化中物质、能量、信息动态的交换。

　　　是的，不过气化学说很是笼统。先生在后面就可以看出来！
作者: 医源    时间: 2008-1-28 21:17
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由逸湘在 2008/01/28 07:40pm 发表的内容：
明明就說不通
看你如何自圓其說

　　　呵呵，不要幸灾乐祸吗，慢慢的往后看吧！
作者: 逸湘    时间: 2008-1-29 10:21
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/28 09:17pm 发表的内容：
　　　呵呵，不要幸灾乐祸吗，慢慢的往后看吧！
引論就出問題
申論如何作
不是幸灾乐祸
是在幫你完善論述
作者: 医源    时间: 2008-1-29 11:28
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由医源在 2008/01/29 11:29am 第 1 次编辑]
下面引用由逸湘在 2008/01/28 02:32pm 发表的内容：
"地域能量的不同，就形成了能量差，能量在交换的过程中就产生了风（注意：风只是调整能量的方式之一）；"
這句就大有問題
該把太陽能考慮進來
風的產生
...

　　　请先生注意７３楼的“地球的公转和地形导致的”这句话中的“地球的公转”！是否就与太阳能无关呢？
作者: 逸湘    时间: 2008-1-29 15:49
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/29 11:28am 发表的内容：
　　　请先生注意７３楼的“地球的公转和地形导致的”这句话中的“地球的公转”！是否就与太阳能无关呢？
太過籠統
且看你如何申論吧
作者: 医源    时间: 2008-1-30 13:02
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由医源在 2008/01/30 01:04pm 第 1 次编辑]

［续］
　　　既然大地和生命体本身内部都有能量的差别，当然就有了能量的交换。大地的能量交换是由水、河流、路径（通过生命的运动调节气机）、风等来作为平衡的方式；而生命也是由水、血管神经、经络作为平衡的方式。
　　　我们从大地来看：对于地域和地域之间的能量交换，最能理解的就是风了；但对于河流和路径对于能量的调整就不能理解了；但是在人体中，血液和神经的传导来平衡生命的能量很容易理解，但对于气机－经络对于生命能量的调整就难以想象。但这二者可以互相参考、对照，相互启迪，来补充人类目光和思维的不足。
作者: 逸湘    时间: 2008-1-30 16:11
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
這比喻是不通的
自然界能量的移動是由高向低流
人體內卻是主動的分配
作者: 逸湘    时间: 2008-1-30 16:13
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由逸湘在 2008/01/30 04:17pm 第 2 次编辑]

比如說經絡的能量大小依序是
肝腎脾肺胃膽膀胱大腸三焦小腸心心包
作者: 南方文化    时间: 2008-1-30 21:45
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由王勇123在 2008/01/28 08:50pm 发表的内容：
你提出的:２、能量的交换只有经络吗？
中医气化学说可以涵概!-=-=-=-=- 以下内容由 王勇123 在 2008年01月28日 08:53pm 时添加 -=-=-=-=-
人体在气化中物质、能量、信息动态的交换。
王勇123 说得很简洁到位,能展开出来说说吗?
作者: 老山羊    时间: 2008-1-31 21:44
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/27 08:07pm 发表的内容：
     呵呵，知道了形成过程，运用就知道规律和原因！
　　谢谢前来作客！
  
  医源先生的研究思路到是挺清晰的。
不过，老山羊是个粗人，觉得运用是很简单的事，人有十指，指上有六经，直接在手指上做文章不就行啦？这样想也不知对不对？
作者: 杏林奇葩    时间: 2008-2-3 18:06
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
下面引用由医源在 2008/01/30 01:02pm 发表的内容：
［续］
　　　既然大地和生命体本身内部都有能量的差别，当然就有了能量的交换。大地的能量交换是由水、河流、路径（通过生命的运动调节气机）、风等来作为平衡的方式；而生命也是由水、血管神经、经络作为平衡　...
好
作者: 医源    时间: 2008-2-4 14:00
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由医源在 2008/02/04 02:04pm 第 1 次编辑]
下面引用由20080117在 2008/01/26 00:21am 发表的内容：
三分损益法
春秋时期管仲提出了三分损益法,已计算出五声音阶的律度。三分损益包含两个含义，三分损一和三分益一。根据某一特定的弦，去其1／3，即三分损一，可得出该弦音的上方五度音；将该弦增长1／3，即三分益一，可得出该弦音的下方四度音。从一律出发，将上述两种方法交替、连续使用，各音律得以生成。三分损益法的记载最早见于《管子·地员篇》，只算到5个音 ， 到《吕氏春秋·音律篇》时，用此法已经算全了十二律的长度规范。按三分损益法生律的次序 ， 求上方五度音之律 ， 古代称为“下生”；求下方四度之律，古代称为“上生”。从一律出发，下生5次，上生6次，便可得出十二律。

    　此贴极好！可以说明“音律”的创造过程。谢谢古水流先生！
　　　至于六律，好多学者将它归于乐律，这是受了后代人运用常规的影响，只能看见表面的意思，深层的不能挖掘！
　　　六律，就是事物的变化周期中的六种方式，乐声也不例外；但是，能从乐声中找出万物统一的变化规律，这是难点。这个过程古人称之为“参道”，即寻找万物的变化总规律。古人是以阴阳来描述这个规律的，因此，如果将乐律归之于六经，万物的变化规律就出现了！而音波的传导就能看出经络的变化和流动过程，这个现象也很简单，就是同经共振（和外界的事物想感应，如人）！
　　　而音乐中的频率就是参悟的关键。逸湘、老山羊先生提到了！
作者: 医源    时间: 2008-2-7 14:34
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程


　　　医源给各位拜年了！祝各位新年快乐、万事如意、和和满满、心想事成！

作者: 南方文化    时间: 2008-2-10 20:42
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
医源，你还没讲完又到＂六律＂上去了，请继续
作者: 医源    时间: 2008-2-11 15:16
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程

   好！继续探讨。
［续］
　　　我们知道，地球作为一个整体，其内部在进行着能量的交换，形成了春夏秋冬。但是这个交换是怎样进行的呢？
　　　地球的自转和公转形成了对太阳能量接受的差异，导致了各地域能量差别。能量的差别就有了交流，而这个交流的中介就是气，在自然界称为风。当风在穿越能量差别两个地域中间的地方时，就逐次的引起了该地的气候变化，或风或雨，或云或晴，或雷或雹……　气机的流动在一定的时间内引起了大地几千公里内的能量变化，调整了地域之间能量差异，使之处于一种新的平衡，维持在常态（自然之态－就是生命和万物的变化规律，修道人称为大道）之下。风就是这样平衡了地域之间的能量差异。随着各地域的能量变化，该地域中的生态万物相应的做了自身的调整，以一定的变化来适应这个变化的气机。生态万物是地域形态结构的一部分，它的变化代表了地域形态结构的变化，这是可以目见的。而目不能见的，就是地域自身的形态结构的变化，如土壤的干燥与湿润、地下水的增多与减少……　这些都要经过仔细的观察和推理，就能得出大地表面的形态变化，如有雨的则土壤吸收水分，土壤松散，地表增高……　形成了大地形态结构的细微变化！（这里的形态结构就如同人体的组织，水分就相当于人体的体液）
　　　风不可以目见，但可以凭借感觉和外界的参照物发现！风就是大地经络中的气。
　　　（待续：下面在说人体）
作者: 南方文化    时间: 2008-2-11 15:26
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
请续：说人体
作者: 医源    时间: 2008-2-11 16:02
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
[这个贴子最后由医源在 2008/02/11 04:07pm 第 1 次编辑]
下面引用由南方文化在 2008/02/11 03:26pm 发表的内容：
请续：说人体

　　　呵呵，南方的人就是心急啊！好！继续下文：
［续］
　　　生命体作为一个整体，体内的形态结构就如同大地一样，大地有岩石，人体有骨骼；大地有高山平原，人体有肌肉脂肪；大地有河流、道路，人体有血管、神经；大地有水，人体有组织液……
　　　血管中的血液是平衡人体能量的基础，如同大地的水分。它将能量输送到经过的地域，形成独特的能量区域。这个独特的区域是由骨骼（如同大地的岩石，下同），肌肉（高山）、组织液（土壤的水分、地下水）、神经（道路）……它们组成了如同大地一样的地域形态，由于对能量的释放与吸收不同，就形成了身体内部的能量差（这是生命体以神经和其他调整能量的途径不能调整或自然形成的能量区），这些能量差就产生了气机。注意：风是物质的，但由于细小，我们不能目见；人体内的能量流也是很微小，同时是很多的物质组成，不象神经或血液中的成分那么固定，所以这些物质组成的能量流就如同天地的最小组成物－风一样，进行了能量交换。古中医将其称之为气。
　　　气的流动与风一样，受到了人体形态结构的限制，而这些形态结构就组成了气的流行通道，我们称这个流动的通道为经络（经络巡行的路线有一定的规律，不是本节所论述的）。
　　　在气流动的过程中，就会形成与风经过形成的自然现象一样，出现风、雷、晴、云、雨、雪相似的变化。调整了生命体内能量差，达到了平衡。这些变化在正常的流动中我们称之为常证，是中医学者认识生命的基础。
　　　这些内在的变化要以西医的生理作为基础，用中医的观念思考，心物参照，就会知晓其中的变化！
　　　而经络的流动就牵扯到了太阳的移动！
作者: 南方文化    时间: 2008-2-11 16:55
标题: [原创]中医整体观念：经络形成的过程
请问医源 讲了这些道理,如何结合治病养生?



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