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标题: [原创]内金消食生者佳 [打印本页]

作者: 玉燕凌空 时间: 2004-12-17 20:40
标题: [原创]内金消食生者佳
临床用鸡内金有两种炮制方法，一种为沙烫，用于消食化积，一种为生用，主要用于消结石。我认为，鸡内金生用消食效果亦佳，何也？生者结石尚且能化，何况食积乎？或为臆测，还望方家指正！

作者: 王圣泉 时间: 2004-12-18 13:50
标题: [原创]内金消食生者佳
不知临床实际应用时效果怎样，最好有临床对比验证。

作者: 泰然居士 时间: 2004-12-21 19:52
标题: [原创]内金消食生者佳
支持！内金生者其消化活性物质未被破坏，故其消食尤佳。王版主所说，实行起来有些难度，那需要成立专门的课题研究组来研究。中医往往在数据面前却步，拿不出充分的数据，故而难以使人相信，然而以其疗效卓著，却能生生不息。中医在数据面前是向其靠拢，还是我行我素，我想这大概也是中医面临的一个重要问题吧？！

作者: 王圣泉 时间: 2004-12-23 12:52
标题: [原创]内金消食生者佳
【现代研究】口服鸡内金（炙鸡内金）后胃液之分泌量、酸度及消化力三者均见增高，其中消化力出现较迟缓，维持也较久。服药后胃运动机能明显增强，由于胃运动之增强，故胃排空率也大大加快。鸡内金本身并不含有任何消化酶，由于上述分泌及运动方面之变化并非服药之后立即产生的，而必需经过一段时间，故其作用是由药物消化后进入血液内之某种体液因素引起的。初步的临床观察证明，鸡内金对各种消化不良症有十分满意的疗效

作者: 王圣泉 时间: 2004-12-23 14:29
标题: [原创]内金消食生者佳
[这个贴子最后由王圣泉在 2004/12/23 02:34pm 第 1 次编辑]

下面引用由泰然居士在 2004/12/21 07:52pm 发表的内容：
支持！内金生者其消化活性物质未被破坏，故其消食尤佳。王版主所说，实行起来有些难度，那需要成立专门的课题研究组来研究。中医往往在数据面前却步，拿不出充分的数据，故而难以使人相信，然而以其疗效卓著，却 ...

1.  炙鸡内金经过炮制后其有效成分与生鸡内金当有不同，因此，由于其有效成分的差别，一者长于健脾消积，一者长于攻积化石，在功效上各有侧重应当是可能的。
2.  如果仅以其化结石功效来推断其消食功效亦强甚至尤佳，窃以为太过武断。以此逻辑推理，是不是金钱草、石韦、海金沙等等之属皆能消化食积？
3.  以上只是管窥之见。因本人没有临床经验，对牵涉到临床功效的一些问题只能纸上谈兵，一些问题常有所思而不得解或一知半解，而临床效果才是检验真理的唯一标准。泰然居士先生杏林良医，医人当不在少，不知先生临床中对这一问题的实际使用效果如何？比如先生在治疗结石使用生鸡内金时有没有同时发现其消食作用原来较炙鸡内金“尤佳”？
4.  当然，也有可能生鸡内金确有很好的消化食积的功效。先生所提数据问题，其实实行起来并不是太难，可以用生鸡内金和炙鸡内金者做一个药效对比试验。并且，为了病人的利益，就是成立一个课题组专门研究，也是应该的、值得的和必要的，毕竟病人不是可以随便试验的动物。
5.  也许可以用生鸡内金与炙鸡内金在临床中做一对比即可知晓。但我希望先生在自己的猜想没有得到较为有力的证据支持以前，不要急于“我行我素”，将之随便应用于临床，这样做恐怕对患者不太公平，这不是简单的“向数据靠拢问题”，而是牵涉到医学伦理问题，临床试验必须具备一定的条件。

作者: 玉燕凌空 时间: 2004-12-23 15:06
标题: [原创]内金消食生者佳
王版主所论甚妙，如果论坛中多一些像王版主这样的会员，就不怕中医兴旺不起来了！再次表示谢意！谢谢您的赐教！

作者: 泰然居士 时间: 2004-12-23 19:51
标题: [原创]内金消食生者佳

下面引用由王圣泉在 2004/12/23 02:29pm 发表的内容：
1. 炙鸡内金经过炮制后其有效成分与生鸡内金当有不同，因此，由于其有效成分的差别，一者长于健脾消积，一者长于攻积化石，在功效上各有侧重应当是可能的。
2. 如果仅以其化结石功效来推断其消食功效亦强甚至　...

叹服！谢谢王版主指教！

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